Discusión:Gordo Dan

Relevancia enciclopédica

Es una persona cada día más relevante en la política argentina. Si bien no es algo blanqueado, es evidente la relación con miembros del gabinete nacional como Santiago Caputo y el Jefe de Gabinete, Guillermo Francos, quien declaró que le encantaría que Parisini fuera candidato. Es una persona suficientemente relevante como para que sus acciones generen impacto y aparezcan en sitios de noticias y es por eso que el artículo tiene 27 referencias. Por el impacto que genera y su potencial político inminente, creo que es relevante mantener como artículo de la enciclopedia a quien dirige principalmente las redes sociales del gobierno de manera tan polémica OPlibertad (¿Problemas?) 19:56 20 nov 2024 (UTC)

El hecho de contar con 27 referencias no lo convierte en relevante desde una perspectiva enciclopédica. Si bien la persona puede tener influencia, esto no justifica por sí solo la existencia de un artículo. ¿Es político? No. ¿Ocupa un cargo público? No. Su actividad principal se limita a ser un influencer, y posiblemente también se podría calificar como streamer. Es una persona que alcanzó notoriedad en X/Twitter principalmente por su participación en debates, difusión de noticias falsas y apoyo al actual presidente de Argentina, pero no existe un hecho significativo que respalde su inclusión en una enciclopedia. Si creáramos artículos sobre todos los que se dedicaron a promover a Javier Milei en Twitter, tendríamos más de 500 cuentas, como "TraductorTeAma", "Espartano Libertario", un supuesto abogado que defiende a estos personajes, "Croata", "Tano Giuliani" y muchas otras. Sin embargo, esto no es pertinente en este caso. Reitero, no cumple con los criterios de relevancia enciclopédica. Si se considera necesario, este artículo puede ser sometido a una consulta de borrado. Por mi parte, mantengo mi postura y dejo la decisión en manos de un bibliotecario. Un saludo. —Aopou (discusión) 02:44 21 nov 2024 (UTC)

Últimamente estoy en las discusiones de algunos artículos creados por OPlibertad, no porque tenga un interés particular en salir en su defensa, porque creo que el usuario está bastante experimentado para defenderse a sí mismo. Si bien es cierto que sus artículos son sobre el actual gobierno argentino, tampoco concurro a estas discusiones porque apoye a este gobierno, puesto que si de verdad creería que un artículo debería ser borrado sea del personaje que sea lo diría. Ante todo quiero destacar que los artículos de este usuario no tienen mayores problemas que estos cuestionamientos acerca de la relevancia o no de los biografiados, y me parece que respetan el PVN.

Generalmente tengo una posición contraria al deletionismo, muchas veces me parece que se abusan de plantillas de borrado cuando se quiere pecar de eficientes y se entran en disputas larguísimas. Aquí, sin embargo, entiendo que el artículo pueda parecer irrelevante, pero yo no lo veo tan claro. Hay muchos usuarios que desde el intelectualismo rechazan que un youtuber, un streamer, etc. pueda ser relevante para nuestra enciclopedia. Hace tiempo que está discusión me parece saldada, un streamer, youtuber etc., puede ser tanto o más relevante que un periodista tradicional, que un escritor o un actor. Quizás para pesar de algunos (yo me incluyo entre ellos), esto puede ser triste, pero es la realidad y hace tiempo que Wikipedia paulatinamente terminó por aceptando lo que es. Primeramente, se decía que un youtuber jamás podría tener un artículo en Wikipedia, hoy en día ya nadie se anima a afirmar categóricamente eso. Después aparecieron los streamers de videojuegos, los que hablaban de política. Con el tiempo, este fenómeno nacido en Estados Unidos y otros países anglosajones, fue paulatinamente reflejado en Wikipedia y aceptado, ejemplo, Hasan Piker, Milo Yiannopoulos, entre otros.

Claramente no todos los streamers, youtubers, etc. merecen tener su artículo; en los ejemplos antes mencionados, son personas que, quizás a base de difundir noticias falsas o ideas racistas en Internet, lograron notoriedad e influencia en ciertos gobiernos. Muchos gobiernos de alt-right se explican desde ese lado, y son parte de los tiempos que se viven. Negarlo sería algo inocente.

Al respecto de Gordo Dan, no creo que sea un streamer más, su influencia en el gobierno actual y su popularidad están más que claras, y me parece que las referencias lo demuestran bien. No adhiero a que el artículo es relevante por un supuesto potencial del biografiado de hacer una carrera política, sino por, justamente, ser un streamer. Ocupar o no un cargo político no hace a la relevancia de nada, que yo sepa Jaime Durán Barba no es ni político, ni tampoco ocupó ningún cargo que yo sepa, pero su relevancia no está precisamente en ocupar cargos políticos. Creo que se debería hacer una consulta de borrado. Un cordial saludo.--MinervaAustral (discusión) 03:11 21 nov 2024 (UTC)

Wikipedia:Recentismo: Comparar carreras de casi una década, tanto de Piker como de Yiannopoulos con la de un twittero que lleva 11 meses, lo que lleva el gobierno de Milei, es darle una relevancia que no tiene. Libertad y Deporte (discusión) 10:01 21 nov 2024 (UTC)

Falso, no lleva 11 meses, lleva varios años. Aleblanco1987 (discusión) 17:39 21 nov 2024 (UTC)

Aqui lo único cierto es que eres una cuenta creada solo para esta discusión. Libertad y Deporte (discusión) 19:33 21 nov 2024 (UTC)

Que tiene que ver eso en esta discusión? NADA DE NADA FranMenes (discusión) 19:43 21 nov 2024 (UTC)

Le pido que no escriba ni en mayúsculas ni en negrita. Es una falta de etiqueta. ¿Qué tiene que ver? Pues todo. Eres una cuenta hecha solo para un objetivo y por tanto candidata a ser bloqueada. Libertad y Deporte (discusión) 19:45 21 nov 2024 (UTC)

>"Si creáramos artículos sobre todos los que se dedicaron a promover a Javier Milei en Twitter, tendríamos más de 500 cuentas,"

Esa afirmación es absolutamente contra fáctica. Solo hay artículo del gordo dan porque es relevante.

El Gordo Dan va a ser estudiado en universidades de comunicación y marketing y va a cambiar el modo de hacer campaña política en Argentina y en otros países. Aleblanco1987 (discusión) 17:37 21 nov 2024 (UTC)

Absolutamente cierto, es una persona de GRAN RELEVANCIA, y además ya se lo esta candidateando para que pueda llegar a ser diputado desde las elecciones legislativas del año 2025. Dicho por el propio Jefe de Gabinete de Ministro Guillermo Francos. Además no es que se habla del Gordo Dan desde hace poco como dicen falsamente otras personas, tiene una gran relevancia hace varios años. Encima logró echar 2 funcionarios asi que si que tiene relevancia. FranMenes (discusión) 19:20 21 nov 2024 (UTC)

<<El Gordo Dan va a ser estudiado en universidades de comunicación y marketing y va a cambiar el modo de hacer campaña política>> Wikipedia no es una bola de cristal Libertad y Deporte (discusión) 19:28 21 nov 2024 (UTC)

El Gordo Dan merece un archivo de Wikipedia por los mismo motivos por los cuales Tomás Rebord lo tiene. Ambos son figuras relevantes HOY por más que les pese. 181.85.127.156 (discusión) 21:03 21 nov 2024 (UTC)

Más arriba usted dijo que escribir en negrita es una falta de etiqueta. Pipopis (discusión) 21:03 24 nov 2024 (UTC)

Cuenta que en 6 años solo ha tenido 2 intervenciones en las partes de discusión. Interesante sería ver quien es el títere que la lleva. Repito: Wikipedia no es un foro Libertad y Deporte (discusión) 14:49 25 nov 2024 (UTC)

La expresión "supuesto abogado" y la caracterización como "personajes" denota un sesgo que no se ajusta al tono neutral que debe prevalecer en las discusiones de Wikipedia. La argumentación sobre la relevancia enciclopédica debería centrarse en criterios objetivos y verificables, sin recurrir a expresiones que puedan interpretarse como peyorativas o que revelen prejuicios personales hacia determinados grupos o individuos.

Respecto a su relevancia enciclopédica, Daniel Parisini ha demostrado tener un impacto significativo en el ámbito político y mediático argentino. Es ganador de un premio Martín Fierro Digital, dirige un programa en un importante medio de streaming, y sus acciones han tenido consecuencias directas en decisiones gubernamentales, como se evidencia en los casos documentados de cambios en el gabinete nacional. Su rol como líder de la agrupación "Las Fuerzas del Cielo" y su conexión con funcionarios de alto rango del gobierno actual demuestran una influencia que trasciende el mero papel de influencer. Las 27 referencias de medios reconocidos que documentan sus actividades y su impacto en la política argentina actual respaldan su relevancia enciclopédica. 190.48.72.193 (discusión) 06:13 22 nov 2024 (UTC)

PD: Aleblanco1987: Una cuenta cuya contribución a Wikipedia es sólo haber escrito dos veces en esta discusión. Podriamos decir mas o menos lo mismo de FranMenes y viendo el historial de la página parece ser que se han creado otras dos cuentas solo para vandalizar eel artículo. Es por ello que pido que nada de 30 días. Borrado rápido como se ha hecho con otras páginas --Libertad y Deporte (discusión) 19:44 21 nov 2024 (UTC)

El artículo empezó a ser vandalizado porque lo levantaron en Twitter. Cualquiera es bienvenido a aportar sus opiniones en la página de discusión, aunque esto sea su única contribución en Wikipedia. No comprendo por qué estás tan pendiente de la eliminación de este artículo que hasta pedís un borrado rápido sin respetar las opiniones de los demás. Espera a que más usuarios aporten sus ideas y se realice una votación para el borrado. OPlibertad (Discusión) 19:58 21 nov 2024 (UTC)

A estas alturas me parece mejor y más rápido abrir directamente una consulta de borrado. No creo que en 30 días se agreguen más referencias, es decir, no creo que se mejore el artículo, seguramente de acá a 30 días estará igual. Que cada uno opina que se debería hacer con el artículo. Saludos. Nicolas1231  Disc  01:29 22 nov 2024 (UTC)

Caballero, usted en un mes de existencia tiene el privilegio de ya haber sido advertido y ya haber sido bloqueado en wikipedia. AlejandroLapeyre (discusión) 05:42 22 nov 2024 (UTC)

Principio de transposición. Uno de los 11 principios de los nazis ;-) 31.4.220.93 (discusión) 16:30 22 nov 2024 (UTC)

Entre otras cosas porque es la política que se ha seguido con varios artículos. No sé porque este tiene un beneplácito de 30 días. El otro motivo: Exactamente el que has mentado. Tener el artículo 30 días es trabajar para que no lo vandalicen. Si se protege esos 30 días pues a lo mejor se ahorra trabajo mucha gente.

PD: Wikipedia no es un foro--Libertad y Deporte (discusión) 20:11 21 nov 2024 (UTC)

Lo que no es Wikipedia

• <<potencial político inminente>>: Wikipedia no es una bola de cristal. Los artículos que presentan extrapolación, especulación, e historia futura son fuente primaria y, por tanto, inapropiados. Por supuesto, debe haber artículos sobre trabajos artísticos notables, ensayos e investigación fiable que incorporen predicciones. --Libertad y Deporte (discusión) 21:30 20 nov 2024 (UTC)

El 'Gordo Dan' sí tiene relevancia enciclopédica.

Daniel Parisini es claramente una figura que cumple con los criterios de relevancia establecidos en WP:Relevancia. Es constantemente reconocido como uno de los tuiteros más influyentes de Argentina, conduce La Misa para el medio de comunicación Carajo. La APTRA le otorgó el Martín Fierro Digital a la "Cuenta más influyente en X" en 2024, y fue nominado en años anteriores (2021 y 2023). Además, Parisini lidera el espacio político Las Fuerzas del Cielo, comparádo como el equivalente oficialista de La Cámpora​, y obró como filántropo por la célebre iniciativa Asado Para Los Pibes​. Cubrieron extensamente tanto su rol como tuitero, youtuber, y también llamado troll por algunos medios.

Leyendo la discusión, he notado que se plantean dos argumentos principales para justificar por qué Daniel Parsini no debería tener un artículo enciclopédico. El primero es su falta de un cargo político, lo cual considero un argumento absurdo, ya que existen numerosos ejemplos de figuras relevantes en Wikipedia que no han ocupado cargos públicos, pero que cuentan con artículos debido a su impacto y notoriedad en la política. Un ejemplo que bien menciona el usuario MinervaAustral, es el de Jaime Durán Barba, quien, sin haber ocupado un cargo político, es ampliamente reconocido por su influencia en la política.

El segundo argumento hace referencia a una suerte de brigading o de que usuarios con pocas contribuciones quieran supuestamente influir en la discusión sobre el artículo, editando en masa. Ante esta posibilidad, propongo que, de persistir, se considere proteger el artículo así se evita vandalismo y posibles guerras de ediciones.

Pero antes, amparándonos en WP:Relevancia, vayamos uno por uno en los ítems para discutirlo en detalle y terminemos con este tema de una vez por todas:

Cobertura significativa

De acuerdo con WP:Relevancia, la cobertura significativa implica que las fuentes traten el tema directamente en detalle y que no sea necesario realizar investigaciones originales para extraer el contenido. En este caso, Parisini ha recibido cobertura constante durante al menos cinco años, según lo que encontré.​​​​​​​​​. Como se puede ver en la mayoría de los artículos, lo llaman por su apodo ('Gordo Dan'), se espera que el lector del mismo lo reconozca. Ya es un nombre que la gente conoce. También fue cubierto por medios internacioanles como The Telegraph​.

Fuentes fiables

Las fuentes que respaldan la relevancia de Parisini incluyen medios como Clarín, La Nación, Página/12, etc.​​​​​​​​​. Se trata de medios que pueden tener sesgo tanto de derecha, como de izquierda o centro. La realidad es que en todo el espectro político reconoce la influencia de este individuo. Estas publicaciones son independientes de Parisini y cuentan con integridad editorial; cumplen con los requisitos de WP:FUENTES.

Independencia de la materia

La cobertura proviene de medios independientes de la materia, cumpliendo con el requisito de no incluir autopromoción ni material producido por el propio Parisini o su entorno cercano. Todas las referencias se basan en reportajes periodísticos y análisis externos.

Conclusión

De acuerdo con los criterios de WP:Relevancia y WP:RE, Parisini cumple con todos los aspectos requeridos: cobertura significativa, fuentes fiables e independientes, y un impacto comprobable en múltiples áreas (política, medios y redes sociales). Excluirlo sería inconsistente con las políticas editoriales de Wikipedia.

Fvoltes (discusión) 20:54 21 nov 2024 (UTC)

Añadir sección Enlaces externos

Propongo agregar una sección "Enlaces externos" al artículo. Hace unos momentos realicé esta adición, pero fue revertida por otro usuario. Mi intención es mejorar la estructura del artículo, ya que esta sección es comúnmente utilizada en artículos bibliográficos. Además, considerando que Daniel Parisini es una figura influyente en redes sociales, incluir enlaces relevantes podría ser útil para los lectores interesados en ampliar la información. Entiendo que pueda haber habido confusión o errores en mi edición inicial. Si cometí algún error al realizarla, lo lamento, ya que no suelo editar en español con frecuencia. Estoy abierto a sugerencias y mejoras. Gracias Devilmanz (discusión) 21:20 21 nov 2024 (UTC)