Diferencia entre revisiones de «Usuario discusión:A4exocet»
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::Saludos.[[Usuario:A4exocet|A4exocet]] ([[Usuario Discusión:A4exocet|discusión]]) 19:51 30 dic 2019 (UTC) |
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Revisión del 20:29 30 dic 2019
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. - José Emilio –jem– Tú dirás... 10:01 13 jul 2019 (UTC)
Notificación de borrado rápido en «Gustavo Salle»
Hola, A4exocet. Se ha revisado la página «Gustavo Salle» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por eso se ha marcado con la plantilla {{Destruir}}
para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. Los motivos son los siguientes:
- A4: Página sin interés enciclopédico. Recuerda que Wikipedia no es una colección de información sin criterio.
Para crear un artículo enciclopédico con más garantías de éxito, te sugerimos que utilices el asistente para la creación de artículos.
- G3: Página de promoción, autopromoción, publicidad o que contiene muchos elogios innecesarios que no le permiten tener una redacción neutral.
Por favor, revisa la política de borrado y solo si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en esta página. Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.
Gracias por tu comprensión. Ontzak (Bilbo ta Bizkai guztia) 08:45 14 jul 2019 (UTC)
- Tienes el artículo en tu taller. Puedes colocar las referencias allí y, luego, pedir el traslado al espacio principal. Alelapenya (discusión) 11:25 14 jul 2019 (UTC)
- Hola @Alelapenya:, ¿se puede trasladar el artículo de mi taller al espacio principal luego de haberlo mejorado bastante con ayuda? Saludos.
- Tienes el artículo en tu taller. Puedes colocar las referencias allí y, luego, pedir el traslado al espacio principal. Alelapenya (discusión) 11:25 14 jul 2019 (UTC)
Notificación de borrado rápido en «Gustavo Salle»
Hola, A4exocet. Se ha revisado de nuevo la página «Gustavo Salle» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por eso se ha marcado con la plantilla {{Destruir}}
para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. El motivo es el siguiente:
- G9: La página fue revisada y borrada con anterioridad, y esta aún no cumple con los criterios mínimos para permanecer en Wikipedia. Por favor, detente y no vuelvas a crear la página, a menos que ya no viole políticas de Wikipedia. Si insistes en crearlo, tu acción será considerada vandalismo (lo que nos obligará a bloquear tu cuenta).
Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.
Gracias por tu comprensión. Ontzak (Bilbo ta Bizkai guztia) 18:54 14 jul 2019 (UTC)
- Creo que ya he arreglado los problemas que tenía ensayando en mi taller, incluso un wikipedista experimentado como @Fadesga: me ha ayudado, saludos.A4exocet (discusión) 19:29 14 jul 2019 (UTC)
Re: Entrevistas
Estoy leyendo tu discusión en Commons y parecería que cometí el mismo error que Herby. Las disculpas del caso.--Fixertool (discusión) 19:42 20 jul 2019 (UTC) Aquí no tenemos lo que tú llamaste allí "barrier languagje". No es necesario que me hables de pesado con un "por qué removés". Bien. Dejaste un resumen de edición apropiado. Gracias.
- De acuerdo. Discúlpame tú. Nada que decir de tus ediciones. Y la verdad manejaste muy bien el tema en Commons. No es fácil por lo general. Gracias. Saludos.--Fixertool (discusión) 19:48 20 jul 2019 (UTC)
- Gracias a vos, sí he recibido muchos tags estos días pero espero que la discusión con el admin en commons haya servido a futuro para evitar nuevos. Saludos.A4exocet (discusión) 19:59 20 jul 2019 (UTC)
Hola, no agregues entrevistas como referencias. No es lo que se espera de una referencia y eso sí sería conveniente que lo retires. O son fuentes impresas o, preferentemente y dentro de lo posible, contenido accesible vía web pero escrito. Pero no videos, sean breves o largos. Es una forma inapropiada de referenciar. Las entrevistas las puedes agregar en la sección Enlaces externos. De hecho, lo mejor es agregarlas ahí y no embebidas como has estado haciendo pues rompen el estilo de los artículos de Wikipedia. Una vaya y pase, pero varias como has estado haciendo no. Además, realmente son más visibles bajo enlaces externos. Gracias. Saludos.--Fixertool (discusión) 04:23 22 jul 2019 (UTC)
- Estoy estudiando qué debería hacer con los videos, porque lo de enlaces externos también está en la discusión y lo de las referencias debería sacarla pero en pos de agregar otras en texto creo.A4exocet (discusión) 12:21 22 jul 2019 (UTC)
Plantilla de no neutralidad
Hola, por favor, cuando agregues una plantilla:No neutralidad, como hiciste aquí, asegurate de dejar en claro en la página de discusión del artículo (inmediatamente antes o inmediatamente después) cuál o cuáles son los puntos en que vos creés que falla la neutralidad. Sí, claro que hay discusiones en la página de discusión, pero lo que nos interesa saber es qué es lo que considera no neutral quien la coloca. Caso contrario, nunca sabremos exactamente por qué la agregaste, de modo que nunca sabremos cuándo retirarla; la idea es que sirva para que se neutralice, y no quede ahí para siempre. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 16:20 23 jul 2019 (UTC)
Acusación
Hola, ¿conocés esta política oficial de Wikipedia? Tu acusación contra el usuario Zeroth está totalmente fuera de lugar: no hubo tal falta grave; yo mismo fui quien oculté esa edición y en ningún momento consideré que hubiera falta. En mi opinión fue un error o una imprudencia de quien la agregó (y la primera edición no era de Zeroth), pero de un error a una falta grave hay un trecho muy largo, y la presunción de buena fe no es optativa. A menos que estés 100% seguro de que su intención haya sido causar daño, te voy a pedir que en adelante te abstengas de hacer ese tipo de interpretaciones. Gracias. --Marcelo (Mensajes aquí) 00:16 24 jul 2019 (UTC)
- Uno: sabés la diferencia entre "remover" y "ocultar", ¿verdad? Bueno, vos la borraste pero yo la oculté, de modo que nadie puede restablecerla a menos que tenga la fuente en la mano (o sea biblio, claro).
- Dos: una cosa es un error grave y otra cosa es una falta grave; haciendo la analogía con la justicia —y aclarando que no somos jueces— una cosa es un delito culposo (un error o una falta leve que sin querer causó un daño grave) y otra bien distinta es un delito doloso (un daño que se causó a propósito).
- Por cierto, en Wikipedia todo el tiempo alguien se excede, pero si nos lo hacen notar y damos marcha atrás no pasa nada. Lo grave es cuando defienden sus excesos y se justifican. Un consejo de este viejito, entonces: cuando te digan que te estás excediendo, no intentes demostrar que tenés razón, intentá solucionar tus diferencias con los demás, porque nadie les presta atención a quienes se niegan a corregir sus errores y excesos. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 03:19 24 jul 2019 (UTC)
- No, no te preocupes que la protección no es por vos. Resulta que hay un tipo que se dedica exclusivamente, desde hace más de dos años, a crearse títeres —ya casi 300, ¡trescientos títeres!— para acosarme y molestarme por razones políticas; su último jueguito es dejar mensajes en cada página de discusión de usuario en la que escribo algo, acusándome de estupideces (como de saludar a alguien que conozco con "un beso"), y de mentiras (como que bloqueo gente por razones personales). Debe llevar una vida durísima aguantándose a sí mismo, pobre. A mí ya no me molesta, es parte del paisaje, pero protejo las PD donde dejo mensajes para que no venga ese individuo a molestarte a vos. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 11:42 25 jul 2019 (UTC)
Desbloqueo
Sobre nueva solicitud de desbloqueo
- Un incompleto y apretado resumen del accionar de A4exocet
Todo comenzó con las siguientes ips (véase primer diff que proporciono) que fueron bloqueadas por guerras de ediciones, evasión de bloqueo, foreo, comportamiento de POV Warrior, proselitismo, victimización, troleo, ataques personales y acusaciones falsas. Se puede demostrar con diffs que cada una de estas acciones fue realizada por estas ips y después por la cuenta relacionada A4exocet. Realmente cometió esas violaciones a las políticas de Wikipedia. Y las siguió cometiendo dentro y fuera de Wikipedia (en grupos de wikipedistas en Telegram).
Quien estaba detrás de esas ips demostraba conocimiento previo de la terminología y herramientas de Wikipedia: hablaba de bots, seguía el tablón, etc.
En esta SVU se detectó que la cuenta A4exocet correspondía a esas ips. De hecho esa cuenta fue creada el 13 de julio a las 06:57, veinte minutos después de que fuera bloqueada la tercera ip (ese mismo día a las 06:38), que fue con la que se mostró más agresivo.
Los artículos en los que se dió esta situación fue más que nada en los siguientes (téngase en cuenta de que en menos de tres meses habrá elecciones presidenciales en Uruguay):
https://es.wikipedia.org/eswiki/w/index.php?title=Graciela_Villar&action=history
https://es.wikipedia.org/eswiki/w/index.php?title=Guido_Manini_R%C3%ADos&action=history
Véase esta advertencia de un admin https://es.wikipedia.org/eswiki/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3AGuido_Manini_R%C3%ADos&type=revision&diff=117381814&oldid=117380452
Véase esta PD https://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_discusi%C3%B3n:2800:A4:1761:9D00:9599:5EFC:CE89:720A
https://es.wikipedia.org/eswiki/w/index.php?title=Cabildo_Abierto_(partido_pol%C3%ADtico)&action=history (De hecho la discusión de este artículo fue borrada y restaurada por un admin para borrar el foreo.
Algunos días después apareció esta cuenta y algunas ips operando al unísono. Según A4exocet, se trataba de un amigo al que pidió ayuda.
https://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribuciones/Franco_Pal
https://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribuciones/190.64.140.106
https://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribuciones/152.156.208.249
También se dirigió a los mismos usuarios con los que se enfrentó A4exocet: Zeroth y Fixertool. También lo hizo por exactamente las mismas cuestiones políticas. Esos mensajes debieron ser ocultados, como se ve en el historial de la cuenta Franco Pal. Fueron los siguientes y son muy evidentes.
A Zeroth:
Este usuario es un agente político que trata de etiquetar y caricaturizar como "derecha" a todo quien se oponga a su pensamiento.
A Fixertool: Mirá "Fixertool", censurame todo lo que gustes. No voy a perder tiempo. Sos un cobarde y la peor representación de la democracia actual. En unos meses les ganamos las elecciones y vos y la manga de fascistas que nos gobierna se va a la casita. Besos
Esa cuenta fue expulsada el mismo día en que se creó. Al día siguiente aparecieron cuatro ips a revertir masivamente ediciones de Fixertool. Muchas al azar y otras no tanto. Entre las cuatro ips fueron 70 reversiones directas a Fixertool.
https://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribuciones/179.27.73.234
https://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribuciones/190.64.68.106
https://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribuciones/190.64.147.19
https://es.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribuciones/200.125.44.242
Revirtieron a algún otro usuario pero en realidad lo hicieron para revertir ediciones posteriores a las de Fixertool y poder revertirlo directamente a´él, tal como se constata en los siguientes diffs (hay más. Tres de las cuatro ips hiceron lo mismo y la cuarta dejó un mensaje en la PD de Zeroth que debió ser ocultado):
https://es.wikipedia.org/eswiki/w/index.php?title=Enrique_Ant%C3%ADa&action=history
https://es.wikipedia.org/eswiki/w/index.php?title=R%C3%ADo_Branco&action=history
Según A4exocet en Telegram, él no responde por lo que pudo haber hecho su amigo...
El accionar de este usuario también queda demostrado por su accionar en Wikidata, donde es fácil encontrar admins que posan de ecuánimes sin atender razones, realizando una denuncia espuria e infundada contra este usuario y contra Taichi, cuando intentó utilizar Wikidata para continuar por allí una guerra de ediciones en WP. Algo que todos los usuarios con experiencia sabemos que es muy fácil de lograr en en:wp y en otros ámbitos donde predominan admins del mundo anglosajón.
Hoy mismo comentaré este caso en el Café. Entiendo que recursos como el IRC o grupos en Telegram pueden servir para orientar novatos (que éste es evidente que no lo era). También entiendo el discurso de que en realidad son ámbitos externos a WP (De hecho no lo son, cuando son grupos administrados por usuarios habituales e incluso bibliotecarios). Pero esto es lo que pasa cuando se le da letra a un agresivo trol que durante días y días utilizó un grupo de Telegram para atacar a este usuario que firma este comentario y a otros como Zeroth. Y donde también reconoció a la vista de todos que se contactó con amigos para trolear vía ip revirtiendo mis ediciones en varios artículos.
Éste es un caso gravísimo, aunque por supuesto que involuntario y sin mala fe, de amparo al sabotaje de cualquier personaje que se haya molestado porque no se le aceptaron ediciones que no correspondían. La "perfección" de esta misma solicitud de desbloqueo, el aparente no dejar cabos sueltos, es un ejemplo de WP:LLAVE. No sólo se enseña a sabotear Wikipedia cuando se dan demasiados detalles del funcionamiento interno, mucho más aún cuando explícitamente se brinda asesoramiento. ¿Así que hasta tiene presente que pasados tres meses ya no se puede ir a SVU? Eso ni la mayoría de los usuarios habituales lo tiene claro y si no, preguntaremos en el Café a todos los checkusers activos. Todo ello para un trol, que hasta reconoció en Telegram haber cometido acciones de sabotaje.
Una cosa es asesorar, guiar. Otra cosa muy distinta es amparar este tipo de cuentas, darles vía libre a que se blanqueen. De hecho se le recomendó en Telegram que evitara cruzarse con Fixertool, como si su accionar disruptivo, (mejor dicho sabotaje, troleo, ataques personales, evasión de bloqueo, etc), hubiera sido con un usuario en particular y no con otros y, lo que es peor, con los contenidos. Fixertool (discusión) 18:18 30 dic 2019 (UTC)
Comentario a acusaciones del usuario fixertool
Solamente me resta decir que franco pal no es títere mío ni tampoco amigo mío, ni esas ips. Me gustaría que definas lo que es sabotaje porque no lo tengo claro y parece que no hay nada fijo al respecto. Respecto a lo de wikidata creo que mi accionar fue correcto de preservar la imagen del artículo para wikidata, éste y otros proyectos y tuviste tiempo allá para responder a éste accionar pero solamente lo hiciste una vez sin responder las preguntas del admin. Por otro lado nadie me recomendó alejarme de vos. Respecto a lo que no me hago cargo de mis amigos, mi respuesta fue a Jaluj (la llamo por su nombre de acá y no usando los datos privados que pone en telegram como estás empecinado al parecer a hacerlo conmigo) que esas ips no tenían relación conmigo ni con mis amigos hasta donde tenía entendido (porque tampoco los llamé a preguntarle si habían vandalizado wikipedia en ínterin) simplemente me limité a informar lo que sabía con completa seguridad. Feliz año. Saludos.— El comentario anterior sin firmar es obra de A4exocet (disc. • contribs • bloq). --Lourdes, mensajes aquí 18:56 30 dic 2019 (UTC)
Añado a sección anterior titulada "Sobre nueva solicitud de desbloqueo"
- Esta vez no voy a hacer hincapié en que el usuario sólo puede usar la PD para solicitar su desbloqueo y agradezco a Lourdes que haya añadido la firma faltante. Pero otro uso inapropiado de esta PD podrá ser retirado por cualquier usuario.
- Aquí no hay absolutamente nada que probar ni discutir. Nada de nada. Arriba está el enlace a SVU que prueba que las ips eran de A4exocet y que tenía un amplio dominio de la jerga wikipédica como para que ahora diga que no sabe qué significa sabotear. Pero no sólo fue eso, como queda descripto arriba. No faltó absolutamente ninguna de las acciones que por lo general son causal de bloqueo o expulsión directa.
- Por otra parte sus intervenciones en Telegram estuvieron a la vista de numerosos usuarios habituales y hasta circularon capturas de pantalla. Estas intervenciones son para traer luz a las circunstancias que rodean esta cuenta no para entablar un diálogo o un cruce de acusaciones, que por mi parte no son acusaciones sino demostraciones con SVU incluida. Notifico a Jaluj porque es inapropiado mencionar a otros usuarios sin que se enteren.
- Reitero lo de WP:LLAVE, que no es sólo cuando se habla de más ante un vándalo. También cuando pasan estas cosas: «...un bibliotecario en telegram me informó que los datos se almacenan hasta tres meses por lo que tal vez no haya ninguna resolución concluyente...»
- No se puede permitir que se tome el pelo a la comunidad. Ni dar herramientas o argumentos para ello. Remito a la sección anterior. --Fixertool (discusión) 19:43 30 dic 2019 (UTC)
- Te invito a pasarme un enlace que explique qué es sabotaje y qué reglas hay contra ello. No me refiero a las tres ips originales por las cuáles fui bloqueado por tres días, sino a estas:
- y la cuenta de Franco Pal.
- Si hubiera sido así hubiera saltado en la SVU correspondiente que vos mismo quisiste relacionar conmigo: https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Solicitudes_de_verificación_de_usuarios/Agosto_2019#Franco_Pal en: https://es.wikipedia.org/eswiki/w/index.php?title=Wikipedia:Solicitudes_de_verificación_de_usuarios&diff=next&oldid=118643928&diffmode=source#Guerra_de_ediciones_y_sabotaje_anunciado .
- P.D.:
- Dijiste: "Los artículos en los que se dió esta situación fue más que nada en los siguientes (téngase en cuenta de que en menos de tres meses habrá elecciones presidenciales en Uruguay)". Las elecciones presidenciales ya han pasado.
- Saludos.A4exocet (discusión) 19:51 30 dic 2019 (UTC)