Anexo discusión:Miembros del Cartel de Medellín

" Gustavo de Jesús Gaviria Rivero: alias León: primo de Escobar y su mano derecha, acompañó su carrera delictiva desde el principio. Encargado de las finanzas del cártel, pasó a ser el segundo hombre del ente narcoterrorista tras la muerte de Rodríguez Gacha. Murió en Medellín durante un operativo, al enfrentarse a tiros con la policía el 12 de agosto de 1990. En el momento de su muerte se hallaba solo y en compañía de su familia."

En que quedamos? Se hallaba solo o en compañia de su familia?

Informe de error

griselda blanco no era la unica mujer del cartel de medellin sino que tambien hay que añadir a la mujer apodada la negra vilma que era una sicaria jefa de grupos del cartel. - --206.248.73.60 (discusión) 02:58 21 sep 2015 (UTC)

El artículo  No afirma que esa mujer haya sido la única mujer del cartel de Medellín. Traslado a la página de discusión para que se considere si hay que sumar a esa otra persona. --Marcelo (Libro de quejas) 03:11 21 sep 2015 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 03:13 23 sep 2015 (UTC)

Utilizar esta sección antes de hacer reversiones

Usuario:Libertad_y_Orden Utiliza esta sección de discusión! Tantos años en Wikipedia y no sabe utilizar la sección de discusión. se Han estado ingresando referencias y usted deshaciendo. 190.156.6.19 (discusión) 01:24 10 mar 2016 (UTC) ~

Faltantes de miembros clave en la organizacion criminal/sicarial

Las omisiones más obvias del anexo de articulo dejan al lector con una cantidad de nombres a los cuales se les atribuye el nombre de "jefes" y no hay distinción en cuanto a quienes eran los de mas alto rango. Es importante hacer la distinción toda vez que la reconstrucción historica de los hechos relacionados a los grupos terroristas del narcotráfico de los años 80 y 90 hace enfasis sobre ciertas figuras dejando ocultas a otras.

Los faltantes más obvios son:

• Jorge Pabón Alias El Negro Pabón ​​​

• Luis Fernando Acosta Mejía alias Ñangas:​​​

• Rubén Londoño alias la Yuca​

• Jhon Jairo Betancourt alias Icopor ​​

• Luis Fernando Londoño Santamaría alias el Trompón​ (Esta referencia obviamente hay que incluirla en forma adecuada)

• Jorge Eduardo Avendaño' alias Tato​

190.159.123.128 (discusión) 16:53 30 mar 2016 (UTC)

Más sin embargo veo que no ha encontrado objeción en la inclusión de nombres faltantes (en la sección de discusión anterior), y mejorando ahora un poco algunas de las referencias incluiré en el articulo una redacción SIN sub clasificación en la cual se añaden veinte y tres nuevas referencias, aunque muchas de esas están en formato burdo, el articulo se encuentra etiquetado como faltante de referencias y por lo tanto se pueden añadir primero para ser mejoradas después. se añadirá la etiqueta de en desarrollo. 190.159.123.128 (discusión) 22:06 19 abr 2016 (UTC)

Estructura criminal: Organización por tipo de actividad a cargo

La sub-sección dedicada a las estructura criminal-sicarial debería ser organizada por tipo de actividad no por importancia mediática como aparece ahora. Organizando por tipo de actividad se hace un mejor recuento histórico y se evita: darle preeminencia a ciertas figuras (como alias popeye y a alias la Quica) y mantener escondido la trascendencia de criminales (aún vivos) como alias el Arete o ya fallecidos como alias HH. Mucho más aún organizar la sección por tipo de actividad a cargo aumenta su inteligibilidad para el lector.

pongo a consideración la siguiente redacción de una fecha anterior donde se hacia esa distinción y por lo tanto se evita el error histórico de describir figuras como alias Popeye como máximo comandante, máximo ejecutor de ordenes, máximo jefe de seguridad, máximo jefe criminal.

La redacción del articulo de Wikipedia [1] del 10 de marzo hace un mejor trabajo en describir que actividades estaban a cargo de quien, y se estaba comenzando a adicionar información faltante y relevante relacionada a los miembros ya incluidos en la lista. Se puede comparar con la redacción actual aquí: [2] de hecho la edición del 10 de marzo contiene mas caracteres, mas referencias y mas orden que la redacción actual.

en la versión actual aparecen más prominentemente alias la Quica y alias Popeye que por ejemplo alias otto, alias pasarela o alias el arete, lo cual hace que el articulo no cuente la historia de la complejidad de la estructura que estaba al servicio de Escobar y su cúpula.

Alias la Quica solamente fue un guardaespaldas de alias la Chiruza y en ningún momento una figura con poder dentro de la organización criminal. ​

Alias popeye no era Jefe, el era un guardaespaldas encargado de ser comandante en operaciones especiales estando los siguientes individuos por encima suyo en la jerarquia criminal: alias Pinina, alias el arete, alias otto, alias el chopo, alias HH estaban por encima suyo en la jerarquía criminal.​ min 21:28 a 22:00 ​

El articulo debe poner de manifiesto cual era el papel que desempeñaban los sujetos que se mencionan en la estructura sicarial, ya que tanto en el imaginario colectivo como en las recientes producciones de televisión producidas al respecto de los hechos asociados, se describen individuos que planean, ejecutan, administran, arman dispositivos explosivos, secuestran, y tienen control territorial, todo al mismo tiempo y eso no es cierto, pongo en consideración que ciertos individuos realizaban labores coordinativas, administrativas, y de jefatura (como alias pinina) , otros eran ejecutores de las acciones en sitio (como alias popeye), otros tenian control territorial (como alias la chiruza o alias La Modelo), otros ejercian el control de los anillos de seguridad (como alias otto y alias HH), otros eran explosivistas (como Luis Fernando Zabala Álvarez), otros coordinaban los ataques dinamiteros (alias ñangas). (las referencias estan en la sección anterior, la de personal faltante en el articulo en su redacción actual).

190.159.123.128 (discusión) 17:38 30 mar 2016 (UTC)

¿Cuál es la referencia para esos seis niveles?.--Libertad y Orden (discusión) 15:25 31 mar 2016 (UTC)

Esa clasificación se haya principalmente en las mas de una docena de referencias proveídas en esta sección de discusión y las otras muchas proveídas en la edición anterior de articulo (al final haré hincapié sobre algunas de ellas). Mas sin embargo, le debo conceder lo siguiente:

1. Que tal clasificación no ha sido nunca publicada propiamente con esa forma de manera completa.

2. Que a esa clasificación sólo se le ha hecho referencia tangencial en entrevistas habladas (sólo audio, o audio/video) y también en algunas consignadas en medio escrito, pero no en libros (para todas ellas se ha proveído las referencias).

Debido a que esa estructuración no se ha proveído de manera completa en una sola fuente, y debido a que esa clasificación es posible conocerla sólo luego de ingresar a múltiples fuentes, entonces la clasificación que he proveído se trata de un trabajo de investigación original para lo cuál Wikipedia no es el ámbito adecuado; Aunque cómo le dije anteriormente aumenta grandemente la inteligibilidad del articulo. Por estas razónes le concedo que debido a las politicas de Wikipedia no debería hacerse una subdivisión como la que he propuesto ya que se ecuentra sólo de manera parcial en muchas fuentes, aunque no se cae en impresición.

Más sin embargo veo que no ha encontrado objeción en la inclusión de nombres faltantes (en la sección de discusión anterior), y mejorando ahora un poco algunas de las referencias incluiré en el articulo una redacción SIN sub clasificación en la cual se añaden veinte y tres nuevas referencias, aunque muchas de esas están en formato burdo, el articulo se encuentra etiquetado como faltante de referencias y por lo tanto se pueden añadir primero para ser mejoradas después. se añadirá la etiqueta de en desarrollo.

Estas eran las referencias que mejor daban noticia de esa confirmación interna criminal de la que hablaba (ahora sólo para propósitos informativos:

<ref>[http://www.elcolombiano.com/antioquia/estado-tendra-que-indemnizar-a-victimas-de-atentado-del-cartel-de-medellin-DE732702]</ref>

<ref>[http://www.semana.com/on-line/articulo/las-mentiras-popeye/74581-3]</ref>

<ref name="La W: Entrevista a alias Popeye">{{cita web|apellidos1=Sanchez Cristo |nombre1=Julio|título=john-jairo-velasquez-vasquez-alias-popeye-relata-la-manera-como-se-planeo-el-atentado-contra-el-lider-politico-luis-carlos-galan|url=http://www.wradio.com.co/escucha/archivo_de_audio/john-jairo-velasquez-vasquez-alias-popeye-relata-la-manera-como-se-planeo-el-atentado-contra-el-lider-politico-luis-carlos-galan/20090818/oir/863106.aspx|cita=21:28 "Sanchez: Volvamos a la estructura del Cartel de Medellín; ¿En la estructura que usted vivió cual era el nivel de Pinina?; alias Popeye: Pinina era más importante que yo en el cartel de Medellín... Realmente los bandidos de casta duros del cartel de Medellín eran Pinina, el Arete más importante que mi persona, el Chopo más importante que mi persona, Ottoniel Gonzales Franco más importante que mi persona, y ya de ahí ya entraron los Tyson que yo era más importante que ellos, entró Ricardo Prisco que yo era más importante que ellos, eramos una cúpula de los que manejábamos los grupos sicariales que estábamos alrededor del patrón que eramos de la total confianza de él"}}</ref>

<ref name="Entrevista de Andres Pastrana a alias Popeye">{{cita web|apellidos1=Pastrana Arango|nombre1=Andrés|título=Entrevista entre el Expresidente Andrés Pastrana y Popeye -2012-|url=https://www.youtube.com/watch?v=VJmMmVruKqw|cita=1:00 "...el negro pabón era el bandido más importante que tenía Pablo Emilio Escobar Gaviria." 4:32 "... el negro pabón era importantisimo. El negro pabón manejaba Bogotá, el negro pabón es el que mata a don guillermo cano, el negro pabón es el que mata al coronel ramirez, el que tumbo tranquilandia, el negro pabón es el que coordina la muerte de Rodrigo Lara Bonilla. El negro pabón era el hombre más importante de Pablo Emilio Escobar Gaviria"}}</ref> 190.159.123.128 (discusión) 22:06 19 abr 2016 (UTC)

La IP que ha agregado la información debe añadir las referencias de todas las afirmaciones que esta haciendo. Si no se indica en esta discusión el plazo que requiere para suministrar las referencias faltantes, retirare nuevamente toda afirmación no respaldada por fuentes. Ya se le ha dicho a la IP en repetidas ocaciones que debe referenciar.

Por otra parte, esta página es un anexo, y se trata de una lista en la que se incluyen datos generales y no una historia detallada de los personajes. La información extensa debe trasladarse a los respectivos artículos principales, y si estos no existen, deben ser creados a partir del texto incluido en este anexo.--Libertad y Orden (discusión) 23:27 19 abr 2016 (UTC)

Se han añadido 23 nuevas referencias por lo que espero que no revierta lo que ya está referenciado, hay un mecanismo en el cual se solicita ingresar referencia en una frase y así se queda leyendo que está solicitando ingresar referencia. En todo el proceso ninguna vez he escuchado que usted se refiera al tópico de manera apropiada y sólo se limita a fungir como obstáculo. Yo no creo que para la cantidad de referencias que se han añadido usted haya tenido una implicación en la discusión especifica del articulo como sí en su forma, aunque ambas son necesarias.190.159.123.128 (discusión) 02:21 20 abr 2016 (UTC)

Se han añadido otras 11 referencias para un total de 34. Las otras se irán añadiendo.190.159.123.128 (discusión) 03:18 20 abr 2016 (UTC)

Se han añadido aún más para un total de 41 nuevas referencias. No se trabajará en el articulo más esta semana y se añadirán más referencias al final del mes pero no se terminará por entonces de referenciar el articulo completamente.190.159.123.128 (discusión) 04:07 20 abr 2016 (UTC)

Se retorna el articulo a su estado original

Mis ediciones no se proveerán más a wikipedia en referencia a este tópico, att. Editor desde 190.123.x.x y desde 190.156.x.x. se retorna a su estado del 14 de abril. 190.159.123.128 (discusión) 14:27 22 abr 2016 (UTC)

El mexicano boyacense Hera un narco más del cartel de medllin quien se adueñabade haría esmeraldas para acesonar y robarse la riqueza delas esmeraldas comandaba masde 10 oop hombres asumando

Pienso que el mexicano José duval Martínez boyacense Hera un capo del narco trágico y se apoderaba de hareas mineras para lavar su dinero Hera un esmeraldero amigo de leonidas Vargas y el mexicano Gonzalo gacha 200.118.113.16 (discusión) 20:25 28 jun 2022 (UTC)