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Revisión del 17:55 24 may 2009
¿Cociente o coeficiente?
- ¿Cociente?, segun la RAE la palabra exacta (aunque esta tambien es valida) es coeficiente intelectual.
- Lo exacto es cociente (diga lo que diga la RAE), porque lo que calcula es un cociente: edad mental/edad física. Por eso no tienen mucho sentido, ya que una persona de cincuenta años no es más inteligente por definición que una de cuarenta. De hecho, estos test en su origen si tenían sentido, ya que se diseñaron para detectar niños con dificultades de aprendizaje (en los que la edad mental y física si tienen un desarrollo paralelo).
- Estoy de acuerdo con el último comentario. Se trata de un cociente. --Octavio (mensajes acá) 23:05, 10 noviembre 2005 (CET)
Recuerden que el CI, sea cociente o coeficiente resulta de una división: Edad mental/edad cronológica X 100. Es por eso que supongo que esto compete más a los matemáticos. ¿Como se le llama al resultado de una división? Coeficiente o cociente?
- Precisamente debido a eso, y a que para los adultos no se divide entre la edad física, se usa "coeficiente" para distinguir entre la relación "edad mental / edad física" (cociente, en niños), y la "desviación respecto a la media en una distribución normal de población para un rango de edad" (coeficiente, en adultos). Jarfil 05:47 13 ene 2007 (CET)
- ¿De verdad que la RAE utiliza la expresión "coeficiente intelectual"?. Si es así, hablan de lo que no saben. Decir "coeficiente intelectual" es como decir "antidiluviano". Pero claro, ellos aducirán que son "de letras"... Randroide 19:12 24 nov 2005 (CET)RandroideRandroide 19:12 24 nov 2005 (CET)
- Talvez se trata de la agilidad de el Cerebro o de la interactividad de la persona o que tan inteligente es.
- Randroide, éste es apenas un ejemplo más de regulaciones lingüísticas forzadas, antinaturales y antojadizas. Si querés ver otros aportes esclarecedores de los burócratas de la RAE, echale un vistazo a discusión:bupropion. Saludos, --Octavio (mensajes acá) 20:09 24 nov 2005 (CET)
- Yo voy más allá que tú: "Regulaciones lingüísticas hechas por indocumentados totales uqe se creen unos eruditos". Llamar "Coeficiente" al "cociente intelectual" es ignorar totalmente cómo se calcula el CI y porqué se llama como se llama. No me extraña nada, sabiendo lo que sé sobre algunos académicos. —Randroide 13:32 10 abr 2006 (CEST)
- He corregido la aberración de llamarlo coeficiente. Vamos a ver, por el amor de Dios, ¿por qué la gente que pone esa barbaridad no lee en la wikipedia la definición de coeficiente?. Se enteraría de que es un factor multiplicativo, es decir, algo que multiplica a otra cosa. Por contra, un cociente es el resultado de una división. Recomiendo leer el blog de malaciencia. Un cordial saludo a todos. Danielby 00:37 24 may 2006 (CEST)
- "Cree el matemático que siempre tiene la verdad universal." Ay, la eterna batalla entre las letras y los números... Claro, si yo también estoy de acuerdo en que matemáticamente un coeficiente sea un "factor multiplicativo", pero cualquier lingüista (sí, y me remito de nuevo a los señores burócratas de la RAE) os podría decir que el término también se utiliza en otros campos además del matemático con un significado diferente, en este caso como una "relación entre dos magnitudes". Pero bueno, discusiones como estas las van a haber siempre. Un saludo. —Ragna 10:15 08 jun 2006 (CEST)
- Si me permiten opinar... se darán cuenta de algo muy simpático: Se llama cociente intelectual justamente cuando es sólo un cociente entre la EdadMental/EdadCorpórea así por ejemplo, si un niño de 3 años lee y escribe como un niño de 6 años su cociente intelectual es igual a 6/3 = 2. El cociente intelectual se vuelve coeficiente intelectual cuando se MULTIPLICA por la media 2 x 100 = 200. ¿Resuelto? jejeje Así pues, de una forma sutil podemos decir que no son lo mismo aunque se refieran a lo mismo. Un saludo. fotopintor 9:18 24 agosto 2006
- Aunque ahora las operaciones que haya que hacer para obtener el CI no sean divisiones (es decir, cocientes), sí lo eran cuando se "inventaron" esto del CI, y el nombre se ha quedado desde entonces. Así pues es cociente Intelectual. --The Orion Nebula 18:02 24 ago 2006 (CEST)
Sea como sea, podrían explicar en el artículo por qué le pusieron cociente y por qué es conocido como coeficiente.--Greek 00:07 16 ago 2007 (CEST)
Opino similar a Ragna, pues desde el mundo de la fisica podria decirles que coeficiente es un valor numerico que otorga propiedades o caracteristicas a algo. Y para mi seria coeficiente y no cociente aunque al final exista una division (pues seguiria siendo un valor que otorga una propiedad o caracteristica). En todo caso segun entiento el coeficiente intelectual no es ni una mera division (como podria ser la talla/peso) ni una multiplicacion, sino que es un test. Asi que estamos todos bajo los efectos de ver muchos numeros y necesitamos ir al psicologo...para que nos explique como lo hacen para llegar a ese bendito valor claro esta.
Según la RAE, el coeficiente es un cociente
Yo estoy de acuerdo con por lo menos agregar la expresión coeficiente intelectual en el artículo Creo que en muchas acepciones son sinónonimos y me pregunto si no tienen la misma etimología. En el lugar de donde vengo, es más común escuchar hablar de coeficiente intelectual más que de cociente.
La RAE no niega el uso de la palabra cociente en lugar de coeficiente. Pareciera que para alguna de las definiciones son sinónimos. De hecho para la acepción matemática: Factor constante que multiplica una expresión, situado generalmente a su izquierda. Por lo tanto, el factor es cociente entre la expresión y el producto resultante.
La RAE es un aval autorizado para que figure la expresión en el artículo.
Por último, la lingüística usa un montón de modelos formalizadas. Las letras no están reñidas con la matemática como dicen por ahí.— El comentario anterior sin firmar es obra de 200.123.164.93 (disc. • contribs • bloq). résped ¿sí? 19:03 25 nov 2007 (CET)
- Esa no es la acepción, ni es el tema. El asunto en todo caso sería si hay que plantear el resultado de un test como resultado de una división y llamarlo cociente, sin duda; o bien si es un número estandarizado, en este caso hay argumentos a favor de denominarlo cociente o coeficiente. En estos términos y aportando fuentes se podría discutir, ya que no somo fuente primaria. résped ¿sí? 19:03 25 nov 2007 (CET)
Luego de leer la página llego a la conclusión de que además de ser un despropósito total aqui hay mucho "opinólogo" pero poca gente con cultura suficiente como para dejar en claro ninguna cosa. Asi que me voy a tomar la licencia de "meter la cola como el diablo". Para empezar no hay ninguna duda al respecto: El término es COCIENTE INTELECTUAL porque eso es exactamente: un cociente!!, seguidamente el que dice que cociente y coeficiente son sinónimos que regrese a la escuela primaria, un coeficiente es un factor (lo de "factor multiplicativo" es otra barbaridad, un factor es de hecho un nº que multiplica a algo de alli que se llama "factor") y es un factor incluso si estuviese dividiendo (divisor) ya que su recíproco sería un coeficiente, esto es, un factor no es el RESULTADO de nada, mientras que un cociente si lo es. Entiendo que para que los que no son duchos en matemáticas esto suene a chino básico asi que intentaré poner un ejemplo sencillo para que entiendan el concepto y su raiz: En la fórmula [ ] hay un COEFICIENTE Beta mientras que en [ ] Lambda (long de onda) es el COCIENTE entre C y F (tambien denominado "relación" entre la veloc. de la onda y su frecuencia). Como puede verse en el 2º ejemplo la Física tambien respeta la términología matemática :P . Y porsupuesto Lambda no multiplica nada, solo es un resultado al igual que el CI .Solo es un resultado. Tomar el CI y ponerlo delante tuyo no te va a aumentar la inteligencia ni te la va a disminuir, no multiplica ni divide nada, todo lo que hace es decirte dentro de una media de población que tanto mas o menos listo eres respecto de los demas, en teoría si estas por encima de 100 eres mas listo que la media y si estas por debajo eres uno de los que opinó en esta pagina antes que yo... jajajaja Por último: los que no saben de que están hablando deberían de abstenerse de discutir y recordar las reglas de Wikipedia sobre que esto no es un foro. --190.139.118.208 (discusión) 07:28 18 nov 2008 (UTC)Gottfried Wilhelm Leibniz
Test por internet
Hola esto no tiene nada que ver con el artículo en sí pero necesitaba saber qué tan exacto es el test de CI por internet, porque yo hice uno y me dió 47, luego lo hice en otra página y me dió 97; luego repetí el test de ese último tras pasar un tiempo y me dió 115, así que ya no se que pensar, agradecería que alguien me saque de duda, saludos.--Sidcc (discusión) 14:41 11 oct 2008 (UTC)
Cambiar el nombre del artículo
Señores, un poco de seriedad. Las lenguas sirven para comunicarse. Pero la comunicación entre dos interlocutores sólo es posible si ambos usan el mismo código. Y los hispanohablantes tenemos la suerte de contar con una academia especializada (la RAE) que se encarga de registrar y definir todas las palabras existentes en el idioma, precisamente para que no haya conflictos semánticos. Una suerte que también tienen los franceses, por ejemplo, pero no los ingleses o los estadounidenses. Pues bien, nuestra querida RAE prefiere el término coeficiente (expresión numérica de una propiedad o característica de un cuerpo, que generalmente se presenta como una relación entre dos magnitudes) al término cociente (resultado que se obtiene al dividir una cantidad por otra, y que expresa cuántas veces está contenido el divisor en el dividendo) para referirse al desarrollo intelectual de una persona (contrastar [1] con [2]). Además, la expresión coeficiente intelectual [3] es mucho más utilizada que cociente intelectual [4] según San Google. Así pues, ¿cuál es el gran problema?
En definitivas cuentas, si nadie tiene ningún inconveniente en los siete días sucesivos, cambiaré el nombre del artículo.
Y por cierto, Sidcc, los test que puedas hacer por Internet tienen, en el mejor de los casos, carácter meramente orientativo. Si realmente quieres saber cuál es tu coeficiente intelectual tendrás que acudir a un especialista.
PD: Ah, y otra cosa más. Wikipedia no es un foro. Si quereis defender vuestra postura podeis hacerlo siempre y cuando aporteis las referencias y los datos oportunos. El hecho de que penseis que los de la RAE son unos "indocumentados totales uqe se creen unos eruditos" o que aquí hay "poca gente con cultura suficiente como para dejar en claro ninguna cosa" no lo hace verdadero ¬_¬
- ¿Nadie tiene ningún inconveniente? ¿Seguro? Así de risas
- Hecho Así de risas
Perdón por el retraso. La RAE prefiere cociente, lo cual tira por tierra el argumento principal. Un poco de seriedad. résped ¿sí? 15:49 18 mar 2009 (UTC)
- Me temo que te equivocas. Si revisas los enlaces que puse antes se puede ver claramente que, aunque la RAE acepta ambos términos, prefiere el uso de Coeficiente intelecutal en su Diccionario de la lengua española, que es lo que prima en cuestiones SEMÁNTICAS. El Diccionario panhispánico de dudas, que también es de la RAE, es un "experimento" reciente (sólo va por la primera versión) que sólo tiene autoridad en cuestiones GRAMATICALES, que no vienen a cuento en este momento. Además, San Google me sigue dando la razón por mucho y en Wikipedia se usa el nombre más extendido siempre y cuando sea correcto (que lo es, pese a quien le pese). En definitivas cuentas, te agradecería que en el futuro esperases un poco más de tiempo antes de realizar un traslado en un tema tan polémico. Yo en su momento esperé una semana antes de llevar a cabo el traslado e incluso avisé tres días antes de hacerlo por si las moscas alguien tenía algún inconveniente. Tú no has esperado ni esos tres días. Así pues, si en los próximos treinta días naturales nadie tiene ningún inconveniente, volveré a realizar el traslado de la página a Coeficiente intelectual. Así de risas
- Yo soy el que se teme que no sabes muy bien lo que es la semántica y menos lo que es la gramática. ¿El panhispánico un experimento? Da referencias. ¿La academia no respalda su propio texto? Da referencias. ¿Primar una forma sobre otra es una cuestión gramatical? ¡oh! Este traslado tuyo rompía un consenso previo. Es cierto que hacía unos meses que no me pasaba, que actuaste bien en las formas, aunque parece que no leíste el porqué es un cociente, pero eso no hace que fuera correcto. El presupuesto principal de tu traslado, soporte de la RAE, lo desmonté con un simple rastreo de fuentes, por lo que no tiene sentido. Por cierto, google no tiene validez a la hora de decidir cuál es la forma más correcta, preferimos referencias, especialmente en casos como este, en el que resulta que el error está muy extendido. résped ¿sí? 22:46 21 mar 2009 (UTC)
- Hola Resped, ante todo muchas gracias por tu pronta respuesta, pero la verdad es que no estoy muy seguro de haber entendido muy bien tu respuesta. Pero bueno, vamos allá:
- Cuando he dicho que el diccionario panhispánico de dudas es un experimento sólo pretendía señalar que se trata de una obra reciente (año 2005, si mal no recuerdo) que todavía va por su primera versión. El diccionario de la lengua española, sin embargo, ya va por la vigésimo segunda, así que me parece que tiene mucha más autoridad, especialmente en asuntos semánticos (definiciones y cosas así).
- Respecto a las fuentes que me pides, ya las he dado el mes pasado, pero bueno, las vuelvo a poner:
- Sólo hay que comparar...
coeficiente.
(De co- y eficiente).
1. adj. Que juntamente con otra cosa produce un efecto.
2. m. coloq. Persona que acompaña en sus exámenes al aspirante a ingreso en las academias militares.
3. m. Fís. y Quím. Expresión numérica de una propiedad o característica de un cuerpo, que generalmente se presenta como una relación entre dos magnitudes. Coeficiente de dilatación.
4. m. Mat. Factor constante que multiplica una expresión, situado generalmente a su izquierda.
~ de escorrentía.
1. m. Relación entre el agua de lluvia que cae en una zona determinada y el agua que corre; diferencia entre el agua caída y el agua filtrada.
~ intelectual.
1. m. Psicol. Cifra que expresa la inteligencia relativa de una persona y que se determina dividiendo su edad mental por su edad física.
- ...y...
cociente.
(Del ant. cuociente, y este del lat. quotĭens, -entis, de quot, cuantos).
1. m. Mat. Resultado que se obtiene al dividir una cantidad por otra, y que expresa cuántas veces está contenido el divisor en el dividendo.
~ intelectual.
1. m. Psicol. coeficiente intelectual.
- para darse cuenta de que la RAE prefiere el uso de Coeficiente intelecutual (al menos en el Diccionario de la lengua española). Pero oye, aún así tú podrías reprocharme que el DPDD es igual de importante. Sin embargo, el hecho es que el DPDD, aunque se decanta por la otra posibilidad, admite que ambas están bien técnicamente hablando. Y como según las políticas de la wikipedia en estos casos hay que decantarse por el vocablo más usado y según google es (con diferencia) Coeficiente pues... yo creo que ya está claro no? Y por cierto, me sigue pareciendo mal que realizases el traslado sin previo aviso. ¿Dónde está ese consenso previo del que hablas? En su momento yo llevé a cabo mi propuesta precisamente porque no encontré ninguno (aunque no sé, a lo mejor es que busqué mal). Salu2! Así de risas
- Acabo de pensar que ha sido un descuido por mi parte no poner también los enlaces de google. Compara [5] (209.000 resultados) con [6] (75.400). Así de risas
Definiciones de la RAE
En el texto anterior hay bastante discusión sobre si el artículo debe rezar cociente o coeficiente. Se busca la mejor opción a partir de la definición de ambos términos y en muchos casos a partir de mera opinión. Creo que el criterio debería ser el de la RAE (cuando lo exprese) que es un buen rasero para este tipo de dudas, además de ostentar la autoridad máxima.
Buscando en la RAE se encuentra que el criterio para establecer la forma preferida en términos cultos es que la forma preferida es la que contiene la definición. Coeficiente intelectual es la expresión que contiene la definición, faltaría determinar si este es una palabra de uso culto o no. Si la respuesta es no, el DRAE no establece preferencia.
En cambio, en el diccionario de dudas la referencia viene expresada al revés: La entrada coeficiente remite a cociente. Las instrucciones de este diccionario aclaran que las remisiones son solo informativas y no incluye reglas de preferencia si estas no están en el texto de la definición. El artículo indicado del Diccionario Panhispánico de Dudas, no establece explícitamente ninguna preferencia entre ambas formas, se mire como se mire.
Basándome en lo anterior, opino que debería darse primacía al término coeficiente, porque opino que es una expresión culta y además es el más extendido, pero lo realmente importante a mi entender, es que ambos términos se dirijan a la misma definición y se hagan constar en ella. Lo que no es adecuado es defender posiciones basándose en la experiencia personal o intentar corregir al DRAE.
Un saludo a todos. --Marco Antonio Regueira (discusión) 22:09 29 abr 2009 (UTC)
- Bueno Marco, pues me alegra encontrar por fin alguien que comparta mi punto de vista. Además, veo que eres de mi tierra :) En cualquier caso, tu lógica es innegable y creo que a estas alturas nadie tendrá ninguna objeción al respecto. Si nadie tiene ningún inconveniente, volveré a cambiar el nombre del artículo en un par de semanas Así de risas
- Muy bien, procedo pues Así de risas
- Hecho Así de risas