Diferencia entre revisiones de «Discusión:Alfredo Di Stéfano»
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Señores, esto no es un foro. Todos sabemos lo que pasó entre Di Stefano y el Barça. Todo trampas madridistas franquistas. Pero para discutir, vayanse a un foto. Un saludo.--[[Especial:Contributions/79.152.148.187|79.152.148.187]] ([[Usuario Discusión:79.152.148.187|discusión]]) 23:25 20 feb 2011 (UTC) |
Señores, esto no es un foro. Todos sabemos lo que pasó entre Di Stefano y el Barça. Todo trampas madridistas franquistas. Pero para discutir, vayanse a un foto. Un saludo.--[[Especial:Contributions/79.152.148.187|79.152.148.187]] ([[Usuario Discusión:79.152.148.187|discusión]]) 23:25 20 feb 2011 (UTC) |
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La advertencia "no es un foro" pero luego dejar tu opinión no es muy coherente. Si no es un foro ¿por qué alimentar la discusión? En cuanto a la discusión en sí misma sobre la polémica del fichaje de Di Stefano veo demasiadas afirmaciones categóricas sin pruebas, ya no sólo del fichaje propiamente dicho sino afirmaciones pseudopolítico-deportivas del tipo "adhesión a los valores democráticos y catalanistas". Todo ello, insisto, sin aportar prueba alguna. Porque no nos engañemos, "yo he estado en una hemeroteca" no es una prueba. Y aunque fuese verdad, presuponer que existe una prensa tendeciosa y otra objetiva según defienda o ataque nuestras intereses u opiniones es una falacia descomunal (yo diría que "ad hominem" pero ahí ya no lo tengo tan claro). Por otro lado, no es una locura pensar que tanto Real Madrid como FC Barcelona han sido y son instrumentalizados políticamente, en contra, incluso de los intereses o preferencias de sus directivos del momento y de gran parte de sus aficionados (¿Todos los madridistas son franquistas? ¿Todos los barcelonistas son demócratas y catalanista? Aquí tenemos otra falacia, ésta de generalización). De ahí a afirmar que Franco y sus acólitos, en un ejercicio de intuición futbolística sin igual, otorgaron el fichaje de Di Stefano al Real Madrid para que éste dominase el fútbol español y el europeo (sic) pese a que la Copa de Europa ni siquiera existía, en la siguiente década, media un abismo. Curiosamente, con Kubala, que vivió una situación parecida (no igual) se resolvió a la inversa. Ah, lo del general Moscardó ha sido muy bueno, en serio, un gran gag. Mi conclusión es que sobre este tema, como pasa con otros muchos históricos, nos quedaremos sin saber la auténtica verdad de los hechos porque desconocemos y desconoceremos siempre los "entresijos" del suceso. Así, sólo nos queda reflejar lo comprobable y sí, como diversión, jugar a las hipótesis. Pero sin perder el norte científico, que ninguno de los que estamos aquí estamos en condiciones de afirmar "Así sucedió y lo demás es negar la historia". |
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== Una vez más, acusar sin pruebas. == |
== Una vez más, acusar sin pruebas. == |
Revisión del 13:54 1 oct 2013
Máximo goleador
Aunque parezca increible, esa asi. (estuve revisando por otros sitios, especialmente el de la FIFA)) Quizas el que más goles a marcado en la historia del futbol. La pagina necesitaria más detalles de esta leyenda. JorgeGG 23:04 18 nov, 2003 (CET).
EL QUE MAS GOLES HIZO FUE PELE, AUNQUE ERA FUTBOL AMATEUR SE COMPUTAN AMISTOSOS RIDICULOS AHHH Y JUGABA EN EL COSMOS DE USA...
Fuente
Agregar fuente a que es el segundo futbolista que mas tituloos gano CITA REQUERIDA
A la Maradona
Se agregó que estan entre los 5 mejores en una lista de los mejores para agregarle seriedad al articulo, gracias
Fotos
Me pareceria ideal q pusieran fotos d los personajes, por favor, ya sea d di stefano como d otros grandes futbolistas.
llegó a jugar algún partido amistoso con el Barça?
Con la camiseta del Barça llegó a fotografiarse, no sé seguro si llegó a jugar algún partido con el equipo culé.
- Di Stéfano nunca llegó a jugar un encuentro oficial con el F.C. Barcelona. Únicamente jugó tres encuentros amistosos durante los nueve meses que el jugador estuvo sin jugar en competición oficial, pues el Barcelona esperaba, al igual que el Real Madrid, la resolución de su complicado tránsfer, que finalmente le permitió jugar en el Real Madrid tras la renuncia, previa indemnización por parte madridista, de los derechos que el F.C. Barcelona poseía sobre el jugador. Kordas 03:38 26 oct, 2005 (CEST)
Cambios
Le amplié la biografía y la ficha, le agregué estadisticas y los títulos que ganó como técnico.--Sking 12:00 3 ene 2006 (CET)
Secuestro
Alguien puede dar informacion sobre el secuestro que sufrió DiStefano en Caracas, durante la década de los sesenta? Atte.Rubencho.
vaya,vaya
Me parece mal que pongan tan poco a di stéfano o santillana y tan poco a maradona.+ prometo cambiar eso a corto plazo.--Zorro del desierto 14:08 13 oct 2006 (CEST)
- Maradona no tiene poco. Si lo quisiste decir es "tanto", bueno, es porque alguien se molestó en escribirlo. Te invito a colaborar con el proyecto escribiendo un gran artículo sobre Di Stéfano, uno de los mejores jugadores de la historia. Sking 20:27 13 oct 2006 (CEST)
Secuestro y mundial de 62
Yo tengo info del secuestro en dejen la busco y la pongo. Por lo del mundial del 62, esta la pagina de la fifa donde el acta consta que forma parte del equipo como banca esta en reparacion ya abre en junio de 07, prometo poner los links nadamas se pueda.
- Por eso de que dicen que nunca jugo un mundial. Si a Ronaldo que no jugo un solo minuto se le da el titulo de campeon del mundo (94) (y sin criticarlo, solo lo pongo como ejemplo sin agravar, el llego por meritos a esa seleccion) a Di Stefano se le debe dar la 'participacion'.
Corrección del Articulo
En el mismo dice que Di Stéfano al volver a River fue parte de la delantera conocida como "La Maquina". Ese dato es erróneo, ya que la misma fue conformada por Muñoz, Pedernera, Moreno, Labruna y Loustau. Por favor, tengan a bien realizar la correción.
Agustin Gennoni
- Hecho. —Sking # 79580 19:58 17 ene 2008 (UTC)
Error en las estadísticas de Colombia
Hola a todos. ¿Alguien tiene forma de comprobar el dato de los partidos jugados y los goles hechos en Colombia? El otro día escuché en El Pulso del Fútbol a Peláez y el otro señor (se me escapa el nombre) diciendo que el dato de la Wikipedia estaba erróneo en este aspecto y le escribí a Peláez para que me diera las fuentes de información para poder arreglarlo aquí, pero no hizo mucho caso a mi correo. En fin, dejo la inquietud, si alguien tiene una fuente de dónde se pueda sacar ese dato, sería muy bueno. Ya he buscado en la Fifa y en la Didacol pero no me aparece nada. ¡Gracias!--Angelusgutmann (discusión) 12:37 1 mar 2008 (UTC)
En cuanto a las Estadisticas
En Colombia anotó 88 goles y jugó 102 partidos en Primera División de 1949 a 1953, aqui estan los goles de Di Stefano en primera División que reconoce la IFFHS. En Millonarios jugó 54 partidos internacionales en ese periodo, (entre oficiales y amistosos) aquí esta: Partidos internacionales del Millonarios
Podemos asegurar (salvo que alguién demuestre lo contrario) que Di Stefano jugó 156 partidos oficiales como máximo en el Millonarios de Bogotá, (102 en liga y 54 internacionales), es decir un promedio de 39 partidos por año. No existe ninguna información de esos 292 partidos que se mencionan y al parecer es falso. Salvo que se cuenten hasta los goles de los entrenamientos.
Me parece que solo se debe tener en cuenta los goles reconocidos por las entidades oficiales, como en el caso de Pele que solo anotó 757 goles o Romario (665 goles), de los 1,000 que anotaron, cada uno se incluye partidos amistosos, de barrio, beneficos, de menores y otros, eso la verdad no cuenta porque pueden ser manipulados y son muy dificiles de verificar, los verdaderos goles se deben tomar solo de las competencias oficiales a nivel nacional e internacional. --Luisfutbol (discusión) 23:52 28 may 2008 (UTC)
¿501 goles?
Según lo que he estado investigando, Di Stefano tiene 496 goles oficiales, pero RSSSF aquì: Goles oficiales, dice que tiene 501, la verdad, no encuentro hasta ahora de donde salen esos 5 goles. Mientras eso no ocurra debemos considerar los 496 goles oficiales. En cuanto a los goles en general (oficiales y amistosos) como es el caso de otros grandes jugadores, hay datos imprecisos, se habla de 708, 774 y hasta 810. habrá que averiguar mas fuentes. --Luisfutbol (discusión) 00:27 1 jun 2008 (UTC)
La polémica por Di Stefano entre Barça y Madrid
En el artículo se afirma que Millonarios de Bogotá era el dueño de los derechos del jugador cuando el F.C. Barcelona compró su ficha a River Plate. ¿Cómo es posible, entonces, que la FIFA diera el visto bueno a ese traspaso? Evidentemente, si el Barça adelantó el dinero de su fichaje a River, con la anuencia de los máximos organismos federativos internacionales, es porque era River el propietario de los derechos del jugador. Ello se explica así: Millonarios de Bogotá, con quien negoció el Madrid, formaba parte de una serie de equipos que se habían escinidido de la Federación Colombiana, formando una liga aparte que no estaba reconocida por la FIFA, lo que no impidió que atrajeran, a golpe de talonario, a los mejores jugadores de la época. Cualquier acuerdo de fichaje o traspaso con uno de esos clubes, como la negociación Millonarios - Madrid por Di Stefano, estaba fuera de la legalidad deportiva internacional. Se aducirá el tema del "Pacto de Lima". Muy bien. Es cierto que en el lamado "Pacto de Lima" -pésimamente explicado en el artículo- la FIFA, en un intento de solucionar la situación, reunificó el fútbol colombiano permitiendo que los clubes disidentes conservaran hasta 1954 a los jugadores fichados de forma fraudulenta. Pero ocurre que, cuando el Madrid negocia con Millonarios (tras saber que el Barça lo ha comprado a River), Di Stefano ha roto con el club colombiano y ya no quiere saber nada de su irregular contratación por éste. Ni siquiera está en Colombia: lleva meses en Buenos Aires en una situación surrealista: está esperando la autorización para jugar con el legítimo propietario de su ficha, River Plate. Es entonces que River lo traspasa al Barça y el jugador está de acuerdo. Las hemerotecas así lo delatan. Llegó a Barcelona para jugar con el Barcelona y, nada más aterrizar, al ser preguntado por la prensa acerca de la discusión sobre sus derechos, él se limitó a responder que había llegado a un acuerdo con Pepe Samitier, secretario técnico azulagrana, y que estaba ahí para cumplirlo. En unas declaraciones de hace 10 años, Di Stefano todavía admitía este extremo: http://www.youtube.com/watch?v=fJ9YANzJ19k ("yo vine a España por intermedio de Samitier"). El Madrid, que hasta entonces sólo había ganado dos ligas (su época dorada empezó, justamente, con Di Stefano), se veía incapaz de ganar una sola más ante un Barcelona con Kubala y el argentino en sus filas. Por ello se urdió el plan del acuerdo Millonarios - Madrid: para tratar de dar una burda pátina de legalidad a algo manifiestamente ilícito, y sabiendo los madridistas que las pocas simpatías que despertaba el barcelonismo en el régimen franquista (a causa de la conocida adhesión del club a la causa catalanista y democrática) iban a hacer el resto. Y más aún siendo delegado nacional de Deportes el general José Moscardó, "heroico defensor" del Alcázar de Toledo en un patético episodio de la Guerra Civil Española. En efecto, aunque Moscardó no se atrevió a algo tan descarado como decir que era el Madrid el que había fichado legalmente al jugador, sí adujo que la situación no estaba clara y que, por lo tanto, Di Stefano jugaría un año en cada club (aunque la FIFA se había pronunciado de forma inequívoca sobre la titularidad barcelonista de los derechos de la "Saeta Rubia"). El presidente del Barça, Martí Carreto, acató en un primer momento la decisión de Moscardó pero, viendo el profundo rechazo que la decisión salomónica de Moscardó había generado entre el barcelonismo, se echó atrás pronunciando una frase que se hizo célebre: "Per a vosaltres el pollastre" ("para vosotros el pollo", en catalán), como expresión de la renuncia del Barça al jugador. En Madrid se dieron con un canto en los dientes de lo bien que les había salido la maquinación. Hasta tal punto eran conscientes de que habían obrado de forma ilegal y fraudulenta que aceptaron pagar al Barcelona los 4,4 millones de pesetas que el club catalán había desembolsado en su operación de compra del jugador. Así sucedió, y lo demás es manipular la historia. --Perenin (discusión) 12:45 31 oct 2008 (UTC)
Claro! Y decir que un club como el barcelona defendia la democracia y no tenia afeccion por el regimen cuando este imponia los directivos de todos los clubes, cuando el propio gobierno permitio recalificaciones de Les Corts al cual se oponia el ayuntamiento , o cuando galardonaron a Franco con dos medallas de oro del club, no es manipular, ¡que va!
El Ayuntamiento de Barcelona nunca se opuso a la recalificación de Les Corts. Al contrario, dicha recalificación sólo el Ayuntamiento podía llevarla a cabo, y así lo hizo, siendo Porcioles alcalde. Por supuesto que la Dirección General de Urbanismo y el Ministerio de la Vivienda tuvieron que dar su visto bueno para que dicha recalificación surtiera efecto, y que así se hizo constar en el BOE, pero es que lo contrario hubiera sido todavía más escandaloso que lo de Di Stefano. Hubiera resultado realmente inaudito que las instancias ministeriales desautorizaran a quien tenía las competencias en materia urbanística, es decir, el Ayuntamiento. Esto lo ponen en evidencia incluso psuedoperiodistas como Bernardo Salazar, quien, tratando de hacer ver que fue Franco quien recalificó los terrrenos, no hace sino confirmar justamente lo contrario. Por otra parte, es cierto que el régimen franquista imponía las directivas de los clubes, y que el Barça tuvo dirigentes abiertamente franquistas. ¿Y? ¿Quita eso que, como institución, el club, que está formado por una masa social más allá de una junta, defendiera la democracia? Seamos serios, por favor. Los problemas ya empezaron cuando el barcelonismo expresó su repulsa a la dictadura de Primo de Rivera, y desde entonces la identificación del Barça con los valores democráticos y catalanistas fue inequívoca. ¿Franco, medalla de oro del Club? Claro, con directivas puestas por él mismo, tal como tú admites, es fácil. Lo que no tiene nada que ver con el sentimiento de los socios y simpatizantes. Dime quién manipula. Creo que has sacado tu argumentación de viejos artículos del diario As, descaradamente tendenciosos. Yo me he pasado un año consultando papeles en el Centre de Documentació Barcelonista, memoria de la historia del Club, con sus vergüenzas incluídas. Pero entre esas vergüenzas no figura nada de lo que tú relatas. Además, lo que dices no tiene nada que ver con lo que se trata aquí, que es el caso Di Stefano (¿por qué ese deseo de desviar la atención?). Lo único que haces es negar la evidencia de que el barcelonismo y la dictadura eran antitéticos. Dime en qué no tengo razón y arguméntalo, en lugar de salir con historias que ni son verdad ni vienen a cuento. Pero ya que aquí lo escribes, aquí te replico. Saludos, --Perenin (discusión) 14:41 17 feb 2009 (UTC)
"Así sucedió, y lo demás es manipular la historia" Esta frase demuestra lo tendencioso que es el artículo. En realidad se debería el caso con más perspectiva.
"El Madrid, que hasta entonces sólo había ganado dos ligas (su época dorada empezó, justamente, con Di Stefano), se veía incapaz de ganar una sola más ante un Barcelona con Kubala y el argentino en sus filas" Ahí está una de las claves, el Madrid no sólo había ganado únicamente dos ligas sino que llevaba 19 años sin ganar ni un sólo título. Se trataba de un club medio que no rivalizaba con el Barça. Si el régimen de Franco hubiera querido que el Barça no ganara, ¿por qué no llevar a Di Stefano a un club superior, como el Atlético de Madrid, que además era el equipo del ejército?
Además, para que toda la exposición de Perenín tenga verosimilitud hay que hacer un ejercicio de imaginación tremendo. Franco y sus consejeros deberían estar al nivel de los mejores ojeadores del mundo, con una visión muy cercana a la precognición. Si no, ¿cómo iban a adivinar que Di Stefano cambiaría de forma tan radical la historia del Madrid? Nadie, en aquella época podría suponer tal hecho, y toda la interpretación de Perenín pasa asumir de forma tramposa tal hecho.
En mi opinión el asunto no está nada claro como para afirmar: "así sucedió y lo demás es manipular la historia"
Señores, esto no es un foro. Todos sabemos lo que pasó entre Di Stefano y el Barça. Todo trampas madridistas franquistas. Pero para discutir, vayanse a un foto. Un saludo.--79.152.148.187 (discusión) 23:25 20 feb 2011 (UTC)
La advertencia "no es un foro" pero luego dejar tu opinión no es muy coherente. Si no es un foro ¿por qué alimentar la discusión? En cuanto a la discusión en sí misma sobre la polémica del fichaje de Di Stefano veo demasiadas afirmaciones categóricas sin pruebas, ya no sólo del fichaje propiamente dicho sino afirmaciones pseudopolítico-deportivas del tipo "adhesión a los valores democráticos y catalanistas". Todo ello, insisto, sin aportar prueba alguna. Porque no nos engañemos, "yo he estado en una hemeroteca" no es una prueba. Y aunque fuese verdad, presuponer que existe una prensa tendeciosa y otra objetiva según defienda o ataque nuestras intereses u opiniones es una falacia descomunal (yo diría que "ad hominem" pero ahí ya no lo tengo tan claro). Por otro lado, no es una locura pensar que tanto Real Madrid como FC Barcelona han sido y son instrumentalizados políticamente, en contra, incluso de los intereses o preferencias de sus directivos del momento y de gran parte de sus aficionados (¿Todos los madridistas son franquistas? ¿Todos los barcelonistas son demócratas y catalanista? Aquí tenemos otra falacia, ésta de generalización). De ahí a afirmar que Franco y sus acólitos, en un ejercicio de intuición futbolística sin igual, otorgaron el fichaje de Di Stefano al Real Madrid para que éste dominase el fútbol español y el europeo (sic) pese a que la Copa de Europa ni siquiera existía, en la siguiente década, media un abismo. Curiosamente, con Kubala, que vivió una situación parecida (no igual) se resolvió a la inversa. Ah, lo del general Moscardó ha sido muy bueno, en serio, un gran gag. Mi conclusión es que sobre este tema, como pasa con otros muchos históricos, nos quedaremos sin saber la auténtica verdad de los hechos porque desconocemos y desconoceremos siempre los "entresijos" del suceso. Así, sólo nos queda reflejar lo comprobable y sí, como diversión, jugar a las hipótesis. Pero sin perder el norte científico, que ninguno de los que estamos aquí estamos en condiciones de afirmar "Así sucedió y lo demás es negar la historia".
Una vez más, acusar sin pruebas.
Todo lo escrito por Perenin justo encima de estás líneas me parece una versión totalmente sesgada y manipulada de la realidad. Un batiburrillo de mentiras culés que pienso que no debería reflejarse en el artículo pues no se sustenta en ninguna prueba fehaciente sino más bien es reflejo de las frustraciones de más de un resentido. Mientras no haya pruebas documentales sólidas de lo que estás diciendo, toda esa historieta que cuentas, sobra.--DaniRJ (discusión) 18:12 27 feb 2009 (UTC)
Tiene narices la cosa. Las referencias que aporta el artículo son lo mismo que nada. Tampoco hay "pruebas documentales sólidas" de que lo que se dice en él es cierto en detrimento de lo que aporto yo. DaniRJ, si todo lo que puedes argumentar es que lo que yo digo es "un batiburrillo de mentiras culés", y si te limitas a insultarme diciendo que mi versión refleja "las frustraciones de más de un resentido", poco estás haciendo para desautorizar mi tesis. Más bien te descalificas a ti mismo. ¿Por qué insultas en lugar de argumentar? --Perenin (discusión) 10:01 26 mar 2009 (UTC)
Es así de sencillo : todo lo que dices es absolutamente falso. Ni me molesto en argumentar. Esta todo en las hemorotecas.
Simplemente te diré una cosa. Ningún cule tiene porqué escribir ni una sola coma en un artículo sobre Don Alfredo Di Stefano.
Así que abstente de incluir ni un solo comentario. Vete a hablar de Archibald, Bogarde, y todos esos cracks que jugaron en el barcelona.
Tú no eres nadie para decir cómo ocurrieron los hechos. El propio Don Alfredo lo ha explicado en más de una ocasión. Tú logicamente no le has escuchado porque están bajo la manipulación catalanista que censura todo lo contrario a su doctrina; ya sea política, geográfica o como en este caso deportiva.
Y lo último que me faltaba es oir hablar de Franco en este tema. Que narices le importaba a él el fútbol. Resulta que en esa época el Real Madrid no era nada. Antes estaban el Atlético, Bilbao y Barcelona. Y nadie sabía que Di Stéfano iba a ser tan buen jugador. No había televisión ni seguimientos de jugadores como para saber el nivel de cada jugador.
Deja de ser un envidioso y vete a escribir a otra parte.
Tus tres primeras frases desacreditan cualquier otra cosa que puedas añadir. Por supuesto, tú no eres absolutamente nadie para decirme dónde puedo o dónde tengo o que escribir. Por otra parte, yo no he tocado ni una coma del artículo: me he limitado a añadir mis argumentos en esta página, la de discusión. En efecto, está todo en las hemerotecas. ¿Tú te has tomado la molestia de consultarlas? Yo sí. De forma profesional, además. Y por supuesto que Di Stefano ha contado los hechos más de una vez. He dejado un link con unas declaraciones suyas sobre este tema. Debo añadir que fui yo mismo, personalmente, quien le tomó esas declaraciones, en un trabajo de documentación para un programa de TVE. Así que no me digas que no me he tomado la molestia de escucharle. A Franco le importaba un bledo el fútbol, pero a su régimen no, y se dejó asesorar por quienes vieron el potencial propagandístico que tenía. ¿Bajo qué narices de manipulación catalanista te crees que estoy, si estudié en pleno franquismo y actualmente ni siquiera vivo en Cataluña? Claro que no te molestas en argumentar: no tienes un solo argumento. Saludos, --Perenin (discusión) 18:40 1 sep 2009 (UTC)
Se necesitan más referencias
Se necesitan más referencias que acrediten las tablas de goles (sobre todo los goles en amistosos) ya que parece que se lo ha inventado alguien.--83.54.250.99 (discusión) 11:57 11 dic 2008 (UTC) Se necesita una referencia acerca de los goles en amistosos, de lo contrario hay que eliminar esa tabla.--Siempreraul (discusión) 19:22 10 ene 2009 (UTC)
¿Selección Colombia?
Me parece impreciso que se afirme que Di Stefano jugó en la selección de fútbol de Colombia. Que yo sepa durante el tiempo que la Saeta estuvo en mi país (1949-1953), no se convocó a ningún partido internacional de la selección, debido a las sanciones que le impuso la FIFA a la liga colombiana y al desinterés de los clubes de la época por resolver esa situación. Lo más probable (si hay acaso información) es que se estén incluyendo partidos amistosos de jugadores destacados de la liga colombiana (al modo de los equipos "resto del mundo" que arman en los partidos de homenaje), lo cual no es encasillable dentro de una selección nacional. --Feloarias (discusión) 01:42 30 abr 2009 (UTC)
- No sólo es impreciso sino que es una falacia. Entre otras cosas porque entre el 11 de agosto de 1949, fecha en que aterriza en Bogotá para jugar con Millonarios, y el 23 de mayo de 1953, en que lo hace en Madrid para viajar a Barcelona, la selección de Colombia no disputa ni un solo partido internacional. Ni oficial, ni amistoso. Fuente: RSSSF. --Purcz (discusión) 18:00 11 may 2009 (UTC)
Nacionalidad colombiana
Tengo la impresión que la/s persona/s (IPs que revierten) se han inventado lo de los partidos con la selección de Colombia para defender la tesis (en su mente) de que Alfredo adquirió en algún momento de su vida la nacionalidad colombiana. A este respecto creo que sería interesante observar el siguiente pasaje (página 109) de las memorias del propio Alfredo di Stéfano.
Tenía ya dos niñas, Nanette y Silvana. Eran colombianas de nacimiento pero las inscribimos en el Consulado argentino. Las bautizamos en la iglesia de Chinquinquirá. Siempre tuvimos problemas porque nunca quisieron dar la nacionalidad colombiana a mis hijos. No han querido ellos. Decían que nosotros éramos argentinos.
Creo que habrá que meter el bisturí en varios puntos del artículo. --Purcz (discusión) 18:30 11 may 2009 (UTC)
Información tendenciosa de un barcelonista envidioso
Ni una foto con la camiseta del Madrid, y lleno de comentarios antimadridistas. Este artículo no hace honor a los méritos del personaje. En primer lugar la foto debería ser de Di Stéfano con la camiseta del Real Madrid, que es como se le conoce mundialmente, el club donde alcanzó la gloria ganando más campeonatos que nadie en la Historia. No hay ni una sola foto suya con la camiseta de su club habitual. Jugó un sólo año con la selección argentina, cinco con la selección española. Se nacionalizó español en 1956 y el 30 de enero de 1957 jugó su primer partido con la camiseta de la selección española, teniendo como rival a Holanda, partido en el que España vence por 5-1, con tres goles de Di Stéfano.
Decir que el primer partido con el Madrid lo perdió 2-4 (un amistoso)pero que luego estuvo plagado de grandes éxitos sin nombrarlos no respeta la realidad de los hechos. El primer partido oficial lo ganó y marcando. Se sugiere que la federación cambió las normas para favorecer al Madrid con el fichaje, todo muy tendencioso. En Colombia había una liga no reconocida por la FIFA. El River le cede al Millonarios de Bogotá. Gana tres ligas. El Real Madrid le ficha a través del Millonarios, este le cede los derechos por los dos años que le restan, y además negocia con el mismo jugador, el Barcelona al mismo tiempo le ficha al River. Su fichaje surge tras ganar el Millonarios al Real Madrid 2-1 en un trofeo internacional en Caracas, y ser invitado este equipo a la celebración del 50 aniversario del Real Madrid. En la revancha en Chamartín el Madrid pierde 2-4, con dos goles de Di Stéfano, que se mete en el bolsillo a toda la afición española, y empieza la puja entre Barcelona y Real Madrid por ficharlo.
¿A causa de la conocida adhesión del club (Barcelona) a la causa catalanista y democrática?
¿En época de Franco?. ¿Conocían eso y no los fusilaron?. Vamos se sabe que están contra Franco y por el separatismo y los íban a dejar dirigir al Barcelona. Anda, no digamos tonterias. En ésa época eran todos más franquistas que el pollo. El recibimiento más entusiasta que le han hecho jamás a Franco fue cuando entró en Barcelona.
Y dejemos de mezclar política y deporte como hace este artículo tendencioso y revanchista. Que los equipos europeos no se dejaron ganar las copas de Europa porque lo dijera Franco.
embajador deportivo de argentina
como puedo agregar que fue nombrado embajador deportivo para el bicentanario! sldos!
Articulo un poco raro
no entiendo porque no hay ninguna foto de Di Estefano con la camiseta del Madrid, si jugó durante 10 años con el Real madrid. Ni tampoco porqúe no se pone que está nacionalizado como ciudadano español, más cuando lleva viviendo en España 56 años. Sin embargo si que se pone el barrio donde nació. Fijense en el articulo en otros idiomas y veran la diferencia
Qué es lo que no entiendes? Concuerdo con que podría haber una foto suya vistiendo la camiseta del Madrid pero resulta increible que, independientemente de las docenas de ciudadanías que uno pudiera adquirir (soy argentino y ciudadano español e italiano!) sigan insistiendo con su nacionalidad. Uno nace en donde nace y adquiere determinada nacionalidad según interés y CONVENIENCIA. El apellido es italiano (el 99% de los argentinos descienden de españoles, italianos, irlandeces, etc) y nació en Argentina. Si hubiera ido a jugar a Francia hoy estarían hablando de un franco-argentino.....
¿Donde esta la objetividad en este artículo?
Don Alfredo di Stéfano se merece un artículo que cuente la verdad y no lo que escriban con todos mis respetos cuatro barcelonistas sin pruebas
Quizás la objetividad se halle en la prensa madridista durante la dictadura franquista.
Modificacion
He modificado la parte en la que se insinua que el regimen de Franco facilito su traspaso al Real Madrid puesto que considero que no esta justificado o no se puede demostrar dicho hecho, si consideran que me equivoco vuelvan a ponerlo
Pedreño (discusión) 01:22 16 dic 2009 (UTC)
Primero, creo que si se pueden encontrar referencias sobre la mediación de Franco en el fichaje de Di Stefano...
y después voy a corregir su nombre. Di Stefano es un apellido italiano. Ésta lengua no tiene los mismos patrones
de acentuación que el castellano. En italiano sólo se acentúa al final y sólo si la sílaba tónica resulta la última
silaba (ej: città)
Paso a corregirlo, ha sido una transcripción errónea al castellano.
Nombre
Di Stefano no lleva tilde. Es un apellido mas italiano que la pizza. Pq figura con tilde?
Alfredo Stéfano
Hace un poco más de 4 años que un usuario anónimo le puso Stéfano de segundo nombre Alfredo di Stéfano. No pude encontrar ninguna referencia que no enlace o esté basada en este mismo artículo de Wikipedia donde le pongan de segundo nombre Stéfano, y la verdad que tiene pinta de hoax. Alguien puede brindar alguna referencia sólida que use el segundo nombre?
Creo que es algo que deberíamos tratar de solucionar cuanto antes.
Con respecto a el acento y al apellido materno; tenemos alguna fuente confiable que las apoye? En cualquier caso ese sería un error menor al del supuesto segundo nombre.
Muchas gracias, --Mariano(d/c) 10:24 11 ago 2010 (UTC)
- Considerando que no hubo ningún comentario adicional al respecto, apso a eliminar el segundo nombre del artículo por falta de referencias originales. --Mariano(d/c) 14:19 21 ago 2010 (UTC)
4 titulos de Alfredo Di Estefano
En el cuadro de titulos internacionales conseguidos por D.Alfredo Di estefano aparecen 4 incorreciones
En las temporadas
61/62 La Eurocopa la gana el Benfica 62/63 La Eurocopa la gana el Benfica 63/64 La Eurocopa la gana el Inter 64/65 La Eurocopa la gana el Inter
Datos obtenidos de http://es.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html y además la Web oficial del R.Madrid no recoge ningún titulo internacional en esos años (http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/Primer_Equipo/1193040475263/Palmares/Palmares.htm)
Y en la temporada 65/66 el R.Madrid no gana la copa de Feria (que no tiene ninguna) sino la sexta copa de Europa.
rafalitoeoe@hotmail.com
- Por favor, lee con más atención, la sección a que te rfieres está dentro de Trayectoria como jugador no en palmarés como jugador y dicha sección no está hablando de títulos, si no de participaciones en la competición, en la 65/66 Di Stefano ni siquiera estaba en el Madrid, estaba en el Español jugando la copa de Ferias como dice correctamente el artículo. Un saludo Josetxus (discusión) 18:48 15 feb 2011 (UTC)
Se oculta la verdad en el artículo
Me imagino que este artículo lo habrá escrito algún madridista pero se debería contar toda la verdad y dar más detalles de los datos importantes, aunque eso comporte vergüenza por parte de algunos aficionados madridistas. Hace tiempo que quedó demostrada la influencia e interés del régimen franquista para que Di Stéfano fichara por el Real Madrid. El propio Di Stéfano lo ha reconocido públicamente y en más de una ocasión. Se debería cambiar el artículo.
País, nacionalidad, sentimientos personales
Este es un tema de debate interesante a la hora de redactar esta y/u otros posibles artículos de la wikipedia. El país hace referencia a más de una cosa, puede ser una identidad nacional si hacemos referencia a los Mapuches por ejemplo, pueden ser un país dentro de las fronteras de dos estados soberanos como serían Argentina y Chile, podemos hablar de territorios como Escocia, Gales o Cataluña. Lo mismos podemos decir de la nacionalidad y la nación, son temas que la propia RAE reconoce como polisémicas. Y puede hacer referencia a la nación mapuche, la nación qom, la nación guaraní, la nación vasca, la nación normanda, asi como a la nación argentina, la nación chilena, la nación paraguaya, la nación española o la nación francesa. por lo tanto podemos decir que un mapuche que sea originario del sur argentino podemos hablar de su nacionalidad argentina o su nacionalidad mapuche, de que su país es el pais Mapuche (lamento si tiene un nombre específico) o que su país es Argentina o que por no ser redundante son compatibles la nación francesa y la española con la vasca o la catalana. Por ello voy a proceder a borrar donde pone país, pues es una redundancia y más cuando se habla más abajo de nacionalidad y sobre todo porque de ser un país el país de Di Stefano, debería de ser España, no por un tema de nacionalismo personal mio (que soy español) sino porque Di Stefano tiene dos nacionalidad, pero solo es residente en uno y ese es España. Cómo no tendría sentido poner que Di Stefano tiene dos nacionalidades, pero que su país que sería España, crearía confusión y probablemente heriria los sentimientos de algunos lectores argentinos o de otras nacionalidades, procedo a eliminar el apartado de país. Si alguien tiene algun inconveniente, antes de modificarlo espero discusión. --Sheraton1 (discusión) 20:06 16 ago 2013 (UTC)
- Me he dejado una parte sin poner, en una enciclopedia debemos considerar la subjetividad del personaje, o sea lo que ese personaje desea, quiere, anhela. Pero siempre en un segundo plano, tu puedes querer ser alto y no serlo, si te describes puede que no seas objetivo del todo. Esto tiene que ser, como meta, buscar la objetividad, incluso a la hora de describir la subjetividad de la persona. Por ello matizamos sus dos nacionalidades, porque son la verdad objetiva. --Sheraton1 (discusión) 20:06 16 ago 2013 (UTC)