Discusión:Batalla de Huaqui

Independencia de Argentina - Bolivia

Los bolivianos consideran las batallas de los ejercitos auxiliares del norte parte de la independencia de Bolivia. La verdad es que ambos puntos de vista se justifican. El ejercito auxiliar venia de las provincias unidas, a cuyo congreso ciudades del alto peru enviaban delegados. Propongo iniciar una conversacion, sobre bajo que categoria poner estas batallas en el infobox.

• Ambas, Independencia de Argentina e Independencia de Bolivia?
• Independencia de hispanoamerica, sudamerica, andes?

Gacelo 03:46 17 may 2007 (CEST)

Hasta donde sé, los bolivianos ni conocen que existió la batalla de Suipacha, excepto en Tupiza (no lo digo peyorativamente, sino porque he leído artículos periodísticos en donde hablan de "esas desconocidas batallas"). El Ejército del Norte estaba bajo el mando de Buenos Aires y todas las acciones se hacían en nombre de ese gobierno, la bandera utilizada era la de Belgrano. Son acciones que efectivamente resultan antecedentes de la independencia boliviana, pero sin lugar a dudas estaban bajo bandera de las Provincias Unidas del Río de la Plata. Para mi, en la infobox deben ir los ejércitos contendientes: el realista español y el revolucionario rioplatense. Saludos. César Vadell 04:03 17 may 2007 (CEST)

El ejército boliviano no existía como una fuerza propia, sino como parte integrante del gobierno de Buenos Aires, poner la bandera de Bolivia en la infobox sería como poner la de Argentina en las invasiones inglesas en donde aún no existía un ejército argentino. Otra cosa es hablar de las revoluciones de Chuquisaca y La Paz de 1809, esas no respondían a Buenos Aires. Saludos. César Vadell 21:24 17 may 2007 (CEST)

Ejercito Realista

No había NINGUNA unidad Española y casi ningún oficial español, ni si quiera tampoco el comandante en jefe Goyeneche que era tambien Peruano,y de la ciudad de Arequipa concretamente. Y debe considerarse MALA FÉ sugestionar con palabras para que el LECTOR se equivoque por si mismo de que el ejercito Realista que combatió en esta batalla era de alguna manera "Español" en el sentido moderno de la palabra, es decir de origen Peninsular.Eso es FALSO. El Brigadier general Goyeneche creó un ejercito inexistente practicamente de la nada en unos meses y así bajo un nucleo del regimiento fijo del Real de Lima se nutrió completamente de milicias del Cuzco y Puno.--Resvoluci 09:59 8 jun 2007 (CEST) El editor incurre en una falta a Wikipedia:Presume buena fe. César Vadell 16:33 8 jun 2007 (CEST)

Aquí es obligatoria la presunción de buena fe con respecto a otros editores, estás incurriendo en una falta a los pilares fundacionales de Wikipedia y eso no podemos dejarlo pasar. Sugiero que rectifiques tus acusaciones o eliminaré tu edición. Saludos. César Vadell 16:28 8 jun 2007 (CEST)

Con respecto a tus cambios en el artículo, no corresponde eliminar la bandera española por ser la que los ejércitos realistas usaban entonces. El virreinato del Perú no era un estado independiente. Con respecto a que casi no había oficiales españoles, no es tan así, lo que casi no había eran soldados de origen peninsular, los oficiales sí eran en una buena porción españoles. Por otro lado ese ejército era respaldado por los habitantes peninsulares del Perú y del Alto Perú y actuaba en nombre de Fernado VII y en reconocimiento de la Junta Central de Sevilla. César Vadell 16:52 8 jun 2007 (CEST)

-Siguendo con el asunto , es totalmente falso que la Rojigualda fuera usada en Huaqui. FALSO te lo digo otra vez. En cambio es VERDADERO lo que he dicho , que la casi TOTALIDAD de la OFICIALIDAD Y TROPA eran Peruanos. ¿Qué tengo que rectificar?. En cambio tú sí tienes que rectificar, para comenzar diciendo la VERDAD: un ejercito de PERUANOS ganó la batalla de Huaqui. Si tu quieres OCULTAR esta inmensa verdad para que el LECTOR se equivoque y crea que eran ESPAÑOLES entonces MIENTES. Por lo demas , antes de cuestionarme deberias aclararte tú y tu argumentación: Las provincias unidas TAMPOCO eran un estado independiente, vease:Independencia argentina y sus juntas TAMBIEN actuaban en nombre de Fernando VII . En fin, lo de los "habitantes peninsulares" no merece ni contestación. Y los errores no terminan allí, te has lucido al añadir una bandera argentina INEXISTENTE en la batalla de Guaqui, vease Bandera de Argentina.En fin, para terminar te digo que No acepto tus amenazas.--Resvoluci 00:11 9 jun 2007 (CEST)

Banderas

Ojo con las banderas! Entiendo que no hay muchas alternativas para las Provincias Unidas antes de Belgrano. Pero la española para las fuerzas de tierra era la Cruz de Borgoña en fondo blanco. La que aparece en el articulo no la usaron los ejercitos del rey hasta 1843. A principios del siglo XIX la rojo-amarillo si era la enseña de la armada real, pero no creo que hayan habido unidades de la armada en Huaqui :D

En Banderas de España dice que la actual bandera española fue adoptada en 1795 y que la Cruz de Borgoña dejó de usarse dos años antes. La bandera de la armada que estaba en la infobox y que fue puesta por todos lados en reemplazo de la Cruz de Borgoña, tampoco es correcta ya que fue adoptada en 1843 y sólo para la marina. La correcta es la actual bandera española que data de un decreto de 1795. Saludos. César Vadell 03:43 9 jun 2007 (CEST)