Usuario discusión:Bentolila
Sobre la familia Rojas
Saludos Bentolila.
Te agradeceré que me indiques alguna fuente fiable en donde se indique el orígen sefardita del apellido Rojas.
He buscado en bases de datos especializadas como las de Sephardic Gen y tal apellido no aparece.
Por otro lado, mencionas el artículo de la Pascua Marrana, sin embargo ese artículo necesita bastantes referencias, por un lado se utiliza el término judíos negros de Sefarad, que al menos a mí no me queda bien claro, y además de que se menciona a la familia Rojas como una familia de orígen anusim, no propiamente sefardita.
Me gustaría entonces debatir sobre el tema para que se pueda concluir si el apellido debe de ser incluído en la lista o no.
Gracias.
- Saludos nuevamente Bentolila.
- Gracias por aportar información. Efectivamente el apellido Rojas aparece entre las listas de víctimas de la Inquisición española, sin embargo no aparece en ninguna lista de sefarditas viviendo en Turquía ni en Marruecos como tú comentas.
- Te invito a visitar las bases de datos de SephardicGen.com o incluso de JewishGen.org y verás que no existe evidencia que indique la existencia de una familia sefardita viviendo en la actual Turquía ni en Marruecos, con ese apellido.
- Por otro lado, te pediría que la nota de cita requerida no sea eliminada del apellido en cuestión hasta que no se aclare si el apellido debe de ser incluído o no. También me gustaría que cualquier información sea comentada en la discusión del anexo de apellidos, para que así esté a la vista de cualquier interesado en el tema.
- Gracias.
Respuesta
Saludos Cansado,
Es cierto que no aparece, pero te puedo afirmar que yo he conocido a un par de familias con el apellido en Turquía y Marruecos. Deben ser cuatro gatos, pero no más "gatos" que otros apellidos que están en la lista. Además te he dado datos y listas donde aparece el apellido. Repito: Nissim Elnekave en la obra LOS HIJOS DE IBEROFRANCONIA dice que los Rojas son claramente judíos. Mario Saban es de la misma opinión y en la entrada de Tarbut Sefarad puedes encontrar una familia Rojas sefardita de Córdoba qe explica su judaísmo. Este escrito es más que suficiente a mi modo de ver, por que TarbutSefarad es una institución. Ver:http://www.tarbutsefarad.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2087&Itemid=1733
Si con todo eésto no lo admites como judío, podemos pensar que en Wikipedia hay una selección parcial de los documentos provatorios que se admiten.
Atentamente,
José Bentolila
Pd. Me gustaría saber con quien estoy debatiendo.
Texto de titular
No te molestes. Pero tienes un planteamiento de base equivocado en el tema de los apellidos, supongo que por desconocimiento. Supongo... Los anusim que quedaron en Sefarad tenían una relación muy fluída con los judíos de Francia, Países Bajos, etc. Unos iban ylos otros venían, como buenamente podían. Al salir los de dentro, con sus apellidos anusim, a veces los cambiaban y otras no, dependiendo del criterio de cada uno. Por eso hay Rojas, Rosales, Oliveras, Mosquera, judíos (cuatro gatos) o esos mismo con los apellidos cambiados al salir de Sefarad en los siglos XVII o XVIII. Recuerda que el judaísmo no es jerárquico, ni dogmático, como la Iglesia católica. Cada uno hacecamino como puede y cada rabino es libre de interpretar la Torah o lo que sea como puede o como cree. El cristianismo es una maceta, el judaísmo es un jardín. El planteamiento cuadriculado, de arhivo, inquisitorial no es judío, es romano, griego.
Atentamente,
José Bentolila
Rojas
Rojas es un apellido de origen anusim y sefardí. Aparece en decenas de Autos de Fe de libros de Anusim que están indicados en los libros de la entrada Pascua Marrana y en Internet. Pero también es un apellido de origen sefardí (además de anusim), utilizado por judíos turcos y alguna familia de Marruecos. Nissim Elnekave en la obra LOS HIJOS DE IBEROFRANCONIA dice que los Rojas son claramente judios. Mario Saban es de la misma opinión y en la entrada de Tarbut Sefarad puedes encontrar una familia Rojas sefardita de Córdoba qe explica su judaísmo. Puedes mirar ésto: http://www.jewishgenealogy.com.ar/surnxcode_s9.html El artículo la Pascua Marrana es una tradición oral y está con las referencias necesarias. Me encontré un sitio de ADN n Internet, que he estado buscando y no recuerdo, en el que era escandalosa la relación del ADN de los Rojas no con judíos, sino con negros. Me llamó la atención porque la tradición de los Rojas es conocida en el ámbito sefardita por la Pascua Marrana. ¿Sabes que esá mal de la Pascua Marrana? Los Rojas son Shahor, pero de la familia Cohen según a mí me explicaron de pequeño y no salen.
Shalom
E. Bentolila
ADN
Los maracadores de ADN que salín eran coincidentes con los cohanim, pero predominaba los marcadores negros. Un cocktel curioso como el de los Beta Israel... jajajajaja
Un abrazo
E. Bentolila
Artículo Tarbut Sefarad
Los Rojas somos hebreos http://www.tarbutsefarad.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2087&Itemid=1733