Discusión:Santísima Trinidad

Un DIOS y Tres Personas Distintas no tiene nada de raro. Si nuestra comun, contaminada y desperdiciada Agua puede ser solida,liquida o gas (hielo, agua o vapor)al mismo tiempo,sin dejar de ser H2O, nuestro Pöderoso DIOS puede hacer lo que sea necesario para ayudarnos a llegar a EL (MEspadasS lo cree asi)...disculpen, pues nada hay que discutir, solo aclarar.--189.205.0.110 19:10 10 abr 2009 (UTC)[responder]

Textos que influyen en las creencias de un cristiano: Si utiliza una biblia Reina Valera 1960 compare 1 Juan 5:7 , 1 Timoteo 3:16 y Apocalipsis 1:11 con otras traducciones como Nacar Colunga, Jerusalén, Latinoamericana. Ver articulo sobre Johann Jakob Wettstein.

Compañeros, me permito aportar esta página erudita de la Universidad de Columbia que he visto muy util sobre el tema. Está en inglés, con Google se puede traducir: http://www.columbia.edu/cu/augustine/arch/sbrandt/john1_1.htm

Yo encontré en la versión RV 2000 1 Juan 5:7 y Apocalipsis 1:11 ya corregidos.

Texto eliminado de Enrique Zamorano por expresar opiniones personales y poco objetivas sacadas de realitys shows ATTE Warriors

Si bien el agua puede ser solida, liquida y gas... no se puede encontrar al mismo tiempo en los tres estados. Al momento en el que Jesus se bautizo su padre le dijo: "este es mi hijo el amado, a quien yo he aprovado" de modo que se hace casi imposble que el e+se estubiese hablando a le mismo.

Primer punto

Esto es solo para probar la facilidad de wiki.

Enrique Zamorano

Son 3 diferentes personajes, se entiende claramente

Basta ver el pasaje del bautismo de Jesus y la oracion que hace por sus discipulos en Juan 14. Alfonso

Base Bíblica para el dogma

Si bien el articulo me parece interesante desde el punto de vista histórico creo que sería importante, informar a los lectores sobre los argumentos biblicos que se utilizaron para llegar a la conclusion de que Dios es trino y uno, invito a quien pueda mostrar la base biblica del dogma .fpinto

Gracias por tu sugerencia. Cuando pienses que un artículo necesita ser creado o modificado, por favor, siéntete libre para hacer los cambios que te parezcan necesarios. Wikipedia es una enciclopedia de contenido libre escrita por voluntarios de todo el mundo, así que cualquiera la puede editar pulsando el enlace Editar. Ni siquiera necesitas registrarte, aunque hay ciertos motivos por los que tal vez te interese. La comunidad de Wikipedia te anima a ser valiente. No te preocupes demasiado por si cometes algún error; es probable que se encuentre y se corrija rápidamente. Si no te queda claro cómo editar una página, puedes consultar la ayuda de edición y puedes practicar lo que vas aprendiendo en la zona de pruebas. Los nuevos colaboradores son siempre bienvenidos a Wikipedia. Taragüí @ 14:22 30 abr 2006 (CEST)

Acerca de La trinidad es inexplicable e inexistente biblicamente puesto que no existe aparte de un intento de convertir las Triadas Paganas en cristianas idea que aun persiste entre el catolicismo y la mayor parte del protestantismo. Dios segun la Biblia es Uno ( Deut 6:4) y segun el Nuevo Testamento tomó forma (se manifesto) en carne. El hijo es Dios visible y/o audible al nivel nuestro osea el mediador entre el creador y las criaturas, A Dios nadie le vio jamas, El hijo es la palabra (Logos), es la manifestacion del su poder (su diestra) es la imagen del Dios invisible y por medio de el son todas las cosas siendo el, el autor de la vida. El hijo es la manifestacion de Dios en tiempo y espacio. Asi que el Hijo es quien da a conocer al Padre y se manifiesta al interior de cada creyente no como humano sino en Espiritu quien es a saber el Espiritu Santo. El Señor es el Espiritu y prometio habitar en el creyente. Ya que la palabra personas no aplica a Dios, lo que vemos en las conversaciones entre Jesus y el Padre es la Humanidad necesitada y debil hablandole a la Divinidad puesto que Jesus como humano era semejante a nosotros pero en divinidad es el todopoderoso, Asi que la divinidad estaba en Jesus y no Jesus en la Divinidad. La trinidad consta de 3 personas que constituyen un mismo y único Dios.

O sea, en resumidas cuentas, no hay forma de explicar biblicamente, un dogma al que se aferran vehementemente la mayoría de las iglesias, ¿no creen que sería lógíco dar a conocer eso en el articulo también?. De otra forma sería bastante parcial,asegurando algo para lo cual no hay pruebas, y no informando de ello.

Discrepo. Históricamente, la doctrina de la trinidad nace de una reflexión teológica sobre los contenidos bíblicos acerca de la trinidad. Lo cierto es que Juan Evangelista distingue explicitamente entre Padre, Hijo y Espíritu de modo que la trinidad de algún modo está presente en el Nuevo Testamento. Se pueden poner más ejemplos. En cualquier caso me parece sesgado plantear que la doctrina trinitaria es una reflexión gratuita añadida a las fuentes bíblicas. Por otro lado, es de suponer que aquellos primeros teólogos llegaron a la conclusión de que las ternas paganas eran las mismas que la terna trinitaria basándose en algo más que la simpleza de que son ternas. Tengamos presente que muchos teólogos cristianos estudiaban en las escuelas neoplatónicas y viceversa. Era gente formada en cualquier caso.--Egaida 09:24 27 sep 2006 (CEST)

A este respecto quisiera agregar que por permitir que las creencias filosóficas influyan en las cristianas se creían -tanto por la filosofía como por la religión- muchas cosas que ahora se ha comprobado NO son ciertas. Como en el caso de lo que sucedió con Nicolás Copérnico y Galileo Galilei. Ellos siempre supieron la verdad sobre el sistema solar pero como en la época eran populares las ideas filosóficas Galileo tubo que retraerse. Por muy formada que sea una persona (O bien un "Filósofo") no siempre podemos fiarnos de ella. Es mejor basarse en el contexto de la Biblia. Cabe recordar que los apostoles de Jesús eran "iletrados y del vulgo" (Hechos 4:13)EDGARNICE1 17:51 27 oct 2007 (CEST)

Perdón pero Jesús mismo proclama en la Biblia que el y el Padre son UNO, y que Jesús se tornó El Espíritu Vivificante para poder morar dentro de los creyentes. Si El Espíritu es Jesus, y Jesus afirma ser uno con el Padre, entonces los 3 son lo mismo. Mejor explicado imposible. Saludos. — El comentario anterior es obra de 190.30.181.228 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

Con excepcion de las aportaciones de AFlastra, Taragui, Egaida todas las demas son reflexiones personales, las cuales se SUPONE deben de abstenerse en escribir.

¿Cual seria el paso correcto: eliminarlas, responderlas e invitar al debate como en un foro de opinion, o simplemente ignorarlas?

Hector AC--200.77.149.86 03:07 2 abr 2007 (CEST)

Veamos... El concepto Trinidad corresponde al uso de la Iglesia Católica, y alguna hermana separada... En una enciclopedia seria, se definiría qué es la trinidad, más allá de si da a discusión o no. Para discutir hay otros lugares. Si yo me pusiera a escribir un artículo sobre Mormones o Testigos de Jeohva, seguramente los definiría como secta... y con derecho podria ser editado, ya que es subjetivo desde mi punto de vista, o fe. En resumidas cuentas. No debatamos en los artículos, ni expresemos opiniones propias. Definamos según lo que es. A mis alumnos ya les estoy dando Wikipedia como fuente no válida ni confiable... depende de la comunidad Wiki que esto se revierta. Gracias GuillermoJL.

No depende de "la comunidad Wiki". Eso no existe. Depende de ti y de mí, de individuos que se metan aquí y corrijan los errores. Te animo a hacer creíble la Wikipedia escribiendo en ella en lugar de hacer mala publicidad entre tus alumnos. Un saludo. --jofframes (discusión) 09:42 22 sep 2008 (UTC)[responder]

¿Qué hay del Contexto Bíblico?

Con respecto a esto de la trinidad, y prescindiendo de las creencias del lector -esperando que sea imparcial- , conviene tomar en cuenta lo siguiente:

Ninguna persona que se dedique a estudiar la biblia por sí solo (sin que se le haya enseñado la doctrina) llegará a la conclusión de que exista una trinidad, ni aún, que Jesús sea Dios. P.ej.: Miguel Servet. John Milton

Para probar que una doctrina sea bíblica debe estar de acuerdo a su contexto. En realidad, en los relatos de los Evangelios no se ve algún indicio de que la gente o sus discípulos vieran a Jesús como Dios mismo,sino más bien como "hijo de Dios". De hecho, Jesucristo nunca afirmó que fuera el Creador o Dios Encarnado.

Sin embargo en caso de que exista una trinidad implicaría que el contexto bíblico esté en conflicto con la misma, por ejemplo con los textos citados bajo el título de esta discusión: "Algunos textos bíblicos que no apoyan la trinidad".

Quisiera invitar a un experto en la doctrina dé una explicación acertada con respecto a este tercer comentario, y con gusto mostraré una explicacion lógica a los textos que puedan "dar a entender" algún indicio de la trinidad... aunque claro, sin llegar una acalorada pelea de creencias, siempre guardando la imparcialidad.EDGARNICE1 15:50 26 oct 2007 (CEST)

Algunos textos que no apoyan la trinidad

Algunas citas bíblicas que NO apoya a la trinidad:

(Juan 14:28) Oyeron que les dije: Me voy y vengo otra vez a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.

(1 Corintios 11:3) Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.

(1 Corintios 15:28) Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

(Génesis 1:2) Ahora bien, resultaba que la tierra se hallaba sin forma y desierta y había oscuridad sobre la superficie de [la] profundidad acuosa; y la fuerza activa de Dios se movía de un lado a otro sobre la superficie de las aguas

(Lucas 4:18) El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres, me envió para predicar una liberación a los cautivos y un recobro de vista a los ciegos, para despachar a los quebrantados con una liberación

(Juan 13:16; 8:42) “En verdad, en verdad os digo: El siervo no es mayor que su señor, ni el enviado mayor que aquel que le envió.” “Les dijo Jesús: Si Dios fuera vuestro padre, me amaríais a mí; porque yo procedí y he venido de Dios: porque no vine de mí mismo, sino que él me envió.”

(Marcos 1:12) E inmediatamente el espíritu lo impelió a irse al desierto

(Miqueas 3:8; Hechos 7:55-60; 18:25; Romanos 12:11; 1 Tesalonicenses 5:19)

Estos son sólo algunos de los textos bíblicos que afirman que Dios el distinto del Hijo y ambos distintos del Espíritu Santo.

--Pau0 22:54 21 abr 2007 (CEST)

He notado que este parrafo se repite mas adelante no veo la necesidad de tenerlo 2 veces votaria por eliminar alguno de los 2--189.164.126.123 23:40 20 sep 2007 (CEST)

(1 Corintios 11:11)Bien es verdad que en el Señor no se puede hablar del varón sin la mujer, ni de la mujer sin el varón.Pues si Dios ha formado del hombre a la mujer, el hombre nace de la mujer, y ambos vienen de Dios.

Algunos textos que no apoyan la trinidad. Texto corregido por Usuario:Elwarriors

Algunas citas bíblicas que NO apoya a la trinidad:

(Juan 14:28) Oyeron que les dije: Me voy y vengo otra vez a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.