Discusión:Hispanidad
Neutralidad
Considero que no es neutral el artículo:
- "Además, existen pueblos que, sin revestir el carácter nacional, poseen una identidad propia y que también se podrían incluir en la Hispanidad: el pueblo sefardí en Israel, la provincia de Tánger en Marruecos y la colectividad hispana en EEUU. La Hispanidad, por último, está presente en territorios ocupados ilegítimamente por los anglosajones: Gibraltar (España), Malvinas (argentina) y Guantánamo (Cuba)."
- ¿Qué es lo que define 'carácter nacional'? ¿En base a qué se puede incluir a los sefardíes, Tánger, los hispanos de EEUU? ¿Qué define la ilegitimidad de esos territorios 'ocupados'? Considero que son capítulos históricos que no se pueden relacionar; y que el artículo está escrito desde un determinado punto de vista no comúnmente extendido. En cualquier caso, faltan referencias.--Hansen 09:49 16 nov 2006 (CET)
- Yo tambien estoy de acuerdo con lo que tu comentas esa parte es de un usuario anterior que redacto la primera versión del artículo, yo solo he modificado la primera parte y voy a intentar extenderlo y borrar ese párrafo con el que no estoy nada de acuerdo. Si quieres colaborar en extender el artículo adelante, cuantos más mejor.--jluisrs 21:31 16 nov 2006
Es que partiendo de base, no considero la 'Hispanidad' como un concepto único. Hay un par de puntos de vista. Por un lado, sería el más étnico-comunidad que era exagerado en la primera parte del artículo. Por otro, es la comunidad lingüística, al igual que se habla del mundo anglosajón, y del francófono, la Hispanidad. Finalmente, la fiesta o celebración de la Hispanidad. Ok, el problema es que aparte de la lengua, y por cuestiones culturales, algunas semejanzas en la religiosidad y otros factores, no veo muchas más semejanzas entre los que comparten esos países. Entonces la pregunta es ¿el objetivo del artículo es hacer una lista de países y territorios hispanohablantes? Para eso hay un artículo: Distribución geográfica del idioma español. Para el concepto de festividad, tenemos el artículo de Fiesta Nacional de España o Día de la Raza, que vienen a conmemorar los mismos hechos.
Además, la bandera: ni es una bandera oficial de una entidad que englobe todos esos territorios ni es algo común. Es una propuesta no oficial para un concepto no unificado [[1]].
Creo, por todo esto, que deberíamos, si es que vale la pena mantener el artículo, que reorientarlo a incluir las distintas acepciones que puede tener, como se percibe desde cada país, cómo se conmemora si es que se conmemora (¿se concibe esta noción y/o festividad en Filipinas o Guinea?). Qué símbolos se han propuesto, etc. El artículo en inglés tiene una buena base. Saludos! --Hansen 09:36 17 nov 2006 (CET)
Lo que tu planteas es interesante, ¿qué consideramos Hispanidad los propios hispanos?¿hacia donde orientar este artículo? La RAE define hispanidad como: Carácter genérico de todos los pueblos de lengua y cultura españolas. Por lo tanto un hispano será quién su lengua materna sea el español y haya nacido en un país de cultura hispana generalmente Hispanoamérica y España, porque quizá Filipinas, el Sahara Occidental y el norte de Marruecos sigan conservando rasgos hispanos por ser antiguas colonias españolas, pero ¿se les puede considerar hispanos actualmente? y por otra parte estaría Guinea Ecuatorial que no se sabe en que dirección va ¿dejarán sus habitantes de hablar español?¿se perderá su cultura hispánica o aumentará? No se, hay muchas preguntas de difícil respuesta. La bandera si me parece que fue aprobada en Paraguay aunque no estoy seguro.Usuario:jluisrs 18-11-2006
Origen de la palabra
Ver Zacarías de Vizcarra :
«Por las razones que luego indicaré no me satisfacía el nombre de Día de la Raza, que iba adquiriendo cada vez mayor difusión. Era necesario encontrar otro nombre que pudiera reemplazarlo con ventaja. Y no hallé otro mejor que el de 'Hispanidad', prescindiendo de su anticuada significación gramatical y remozándola con dos acepciones nuevas, que describía yo así en una revista de Buenos Aires que no tengo a mano ahora en Madrid, pero que encuentro citada en la mencionada revista Hispanidad de Madrid, en el número de 1 de febrero de 1936: «Estoy convencido –decía en ella– de que no existe palabra que pueda sustituir a 'Hispanidad'... para denominar con un solo vocablo a todos los pueblos de origen hispano' y a las cualidades que los distinguen de los demás. Encuentro perfecta analogía entre la palabra 'Hispanidad' y otras dos voces que usamos corrientemente: 'Humanidad' y 'Cristiandad'. Llamamos 'Humanidad' al conjunto de todos los hombres, y 'humanidad' (con minúscula) a la suma de las cualidades propias del hombre. Así decimos, por ejemplo, que toda la Humanidad mira con horror a los que obran sin humanidad. Asimismo llamamos 'Cristiandad' al conjunto de todos los pueblos cristianos y damos también el nombre de 'cristiandad' (con minúscula) a la suma de las cualidades que debe reunir un cristiano. Esto supuesto, nada más fácil que definir las dos acepciones análogas de la palabra 'Hispanidad': significa, en primer, lugar, el conjunto de todos los pueblos de cultura y origen hispánico diseminados por Europa, América, África y Oceanía; expresa, en segundo lugar, el conjunto de cualidades que distinguen del resto de las naciones del mundo a los pueblos de estirpe y cultura hispánica.» Estas dos acepciones nuevas de la palabra «Hispanidad» nos podían permitir reemplazar ventajosamente el vocablo «''raza''» que, como escribía yo en la mima revista, me parecía «poco feliz y algo impropio»; pero no figuraban todavía en los diccionarios. Por eso, en un escrito que publiqué en Buenos Aires en 1926 bajo el título 'La Hispanidad y su verbo', y obtuvo amplia difusión en los ambientes hispanistas, elevaba a la Real Academia de la Lengua esta modesta súplica: 'Si tuviéramos personalidad para ello, pediríamos a la Real Academia que adoptara estas dos acepciones de la palabra 'Hispanidad' que no figuran en su Diccionario.»[1]
Ver diccionario RAE: Carácter genérico de todos los pueblos de lengua y cultura españolas. Creo que el idioma no es determinate, ni nunca lo ha sido. La propia lengua materna del autor del término es el vascuence , idioma que utilizaba habitualmente. La China poblana típico ejemplo de Hispanoasia , mestizaje fruto de la estrecha vinculación entre dos partes novohispanas: México y Filipinas. Si investigas un poco más en Guaján encontarrás cosas curiosas: La mayoría étnica de la isla es chamorro, siendo estos el 57% de la población total. Otros grupos étnicos son los filipinos 25.5%, ¿Es el cahamorro un pueblo hispano?
—Jtspotau 14:22 24 oct 2007 (CEST)
Significación e ideología de la Hispanidad
Un aspecto omitido en este artículo, y que es esencial incluir, es la significación ideológica con la que el término Hispanidad surgió y se desarrolló en España y América Latina. Un excelente artículo sobre el libro de Lorenzo Delgado Gómez-Escalonilla «Diplomacia franquista y política cultural hacia Iberoamérica, 1939-1953», de 1988 publicado por la revista EIAL de la Universidad de Tel Aviv (que ya incluí en los enlaces externos), echa mucha luz sobre este aspecto del concepto. Para dar una somera idea de su contenido transcribo un pasaje:
El Quinto Centenario que se acerca despierta desde hace algunos años un interés creciente por las relaciones entre España y los países americanos, y trae consigo una cosecha provechosa de monografías que tratan de las mismas en sus diversas épocas. Es así que se iluminan temas que hasta ahora no habían sido tratados satisfactoriamente. Un ejemplo de ello es el libro de Lorenzo Delgado, dedicado a un aspecto fascinante de la política exterior franquista: la Hispanidad, y los objetivos internacionales de la dictadura.
Estos aspectos omitidos debieran completarse con la idea de "Hispanidad" e "hispanismo", en sus desarrollos en América Latina, y sus vínculos con los grupos nacionalistas, fascistas, católicos y las dictaduras, que fueron de gran importancia.
Saludos a todos(as) -- Pepe 20:33 25 nov 2007 (CET)
Sobre la bandera de la hispanidad
Necesito tener una explicación, si en la bandera de la hispanidad se excluye o no se excluye a nadie, ya sea por raza, religión, creencia, cultura etc., incluso como en nuestros países hay personas que no son de origen hispano pero viven en nuestros países o sus hijos ya son nacidos en dichos países hispanoparlantes, por favor alguien me puede explicar o aclarar para salir de dudas. Pechedez.
- Yo me pregunto la conveniencia de poner esa bandera en un lugar tan destacado, cuando en las infoboxes suele ponerse símbolos (escudos o banderas) con valor real, oficial o en uso corriente. ¿Qué entidad la usa? ¿En qué actos? Creo más conveniente señalar la bandera en otro apartado dentro del mismo artículo, indicando siempre que es una propuesta de bandera para englobar estos territorios. —Hansen 14:10 19 ene 2008 (UTC)
- De hecho, tal como se indica, fue una bandera propuesta y adoptada pero por los países latinoamericanos en una Conferencia Panamericana. Este sentido relega a menos la conveniencia de esta bandera para este artículo, pues no tiene intención de representar a todo el ámbito hispánico. —Hansen 14:14 19 ene 2008 (UTC)
- Qué yo sepa (y pueda ver) la bandera no excluye a nadie (aunque el concepto mismo de hispanidad pueda haber sido desarrollado por algunos sectores conteniendo algunas exclusiones, principalmente lo no católico, y secundariamente lo indígena y lo liberal). La bandera es básicamente un símbolo de unidad América-España. Es el único símbolo de la Hispanidad existente con aprobación oficial (y fue aprobado por todos los países hispanoamericanos como manera de marcar ante Estados Unidos la existencia de un ámbito "hispano" en América, que no se diluía en el panamericanismo). Como hecho histórico oficial, relacionado con el concepto de hispanidad, es el más importante, junto a las declaraciones oficiales de días/fiestas de la raza y/o hispanidad. No debiera sacarse. -- Pepe /UTC-2; 16:14 19 ene 2008 (UTC)
- PD: Algo más. La bandera no fue aprobada por los estados latinoamericanos, como mal dice el artículo, sino por los hispanoamericanos. En esto América Latina no tuvo nada que ver. -- Pepe /UTC-2; 16:22 19 ene 2008 (UTC)
Gibraltar, Importantes poblaciones hispanas fuera de la hispanidad
Hola me parece que en este sector del cuadro "Importantes poblaciones hispanas fuera de la hispanidad " debería estar incorporado también por la colonia británica de Gibraltar, ya que en esta región también hay un importante número de hispanos y que hablan español, antes de despedirme una pregunta más ¿Sería bueno incorporar también a Francia?, según por el número de hablantes que unos 2.000.000 de personas hablan también español junto con el francés primera lengua oficial y predominante del país. Atte Usuario: Pechedez.
Sesgos
Citar en la infobox que hay «2 de ellos aún colonizados» en la sección de Miembros me parece una valoración muy sesgada. Partiendo ya de que el artículo no debería tratar la Hispanidad como una asociación, puesto que no existe tal, sino que es un concepto más bien geocultural. Aparte, como decía, el caso de Puerto Rico es muy específico, una libre asociación con EEUU (de ahí a una colonización...) y luego el Sáhara Occidental, del que cabría matizar la pequeña influencia hispana que aún pudiera restar allí, es más bien una ocupación de parte del territorio, en lugar de una colonización. Hansen 12:38 12 feb 2008 (UTC)
?Puerto Rico mas o menos colonizado como la Sahara Occidental?
Pero, menuda propaganda. — El comentario anterior es obra de 216.165.126.107 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
Prblemas en la Tabla
Hola que sucedió con la tabla porque no aparecen las banderas, espero que algún experto pueda solucionar este problema.
Hispanidad | ||||||||||||||
| ||||||||||||||
|
Guinea Ecuatorial
República Árabe Saharaui Democrática
Argentina
Bolivia
Chile
Colombia
Costa Rica
Cuba
República Dominicana
Ecuador
El Salvador
Guatemala
Honduras
México
Nicaragua
Panamá
Paraguay
Perú
Puerto Rico
Uruguay
Venezuela
Importantes poblaciones hispanas fuera de la hispanidad
Mínima influencia hispana
Albania Angola Argelia Aruba Bonaire Bosnia y Herzegovina Bulgaria Canadá Croacia Curaçao Estados Federados de Micronesia Francia Gabón Gibraltar Grecia Guam Haití Islas Marianas del Norte Islas Marshall Israel Jamaica Macedonia del Norte Marruecos Montenegro Palaos Portugal Sabah Serbia Taiwán Ternate Tidore Trinidad y Tobago Turquía Vaticano
Este parrafo
Me gustaria que en el parrafo que voy a poner a continuancion se incluyan a los aliados indigenas de los españoles y que se obvie el termino conquistador por uno mas general ya que todos no eran conquistadores.
"Las grandes civilizaciones indígenas americanas (Imperio Inca, Imperio Azteca, etc.) fueron vencidas por los conquistadores, que terminaron por consolidar un inmenso estado hispano. También se produjo una catástrofe demográfica en la que murió la mayor parte de la población americana originaria (indígenas americanos)."
Saludos
--Patriae nostra lex 23:01 24 jun 2008 (UTC)
- Hola Patria... Vos podés redactar directamente. Adelante!! Cuando lo hagas tené en cuenta la necesidad de citar fuentes y ser neutral. Pero todos somos humanos e imperfectos, así que agregá lo que creas que falta. Saludos,-- Pepe (UTC-3) 23:21 24 jun 2008 (UTC)
"Hispanidad", ¿neologismo de 1901?
Según Jorge Lombardero [2] el neologismo "Hispanidad" fue creado por el obispo de Oviedo Ramón Martínez Vigil. ¿Puede alguien confirmarlo? Desde luego, Unamuno lo utiliza en 1927, antes de que fuera difundido por Zacarías Vizcarra. —Vasconicus (discusión) 08:12 1 ago 2008 (UTC)
Corregir la redacción donde está el logtipo
Hola donde se encuentra este logotipo "{{copyedit}}", será mejor de una vez corregir en el sector de Asia, Países y territorios que formarón parte del imperio Español y recientemente El caso de Guam y las Islas Marianas del Norte, haber quien se anima en hacerlo, eso es todo gracias Atte Usuario:Pechedez
Quitar a Brasil como país con gran influencia hispana.
Creo que es un enorme error meter a Brasil en la lista de países con enorme influencia del español. Sinceramente necesita mas neutralidad en ese articulo.
==Artículo en peligro== {{cdbM|página=Hispanidad|fecha=16 de diciembre de 2008|}}
Alguien coloco esta planilla, por favor inmediatamente hagan algo para que el artículo de Hispanidad no sea eliminada, además deben comprender que a costado crearla para dar a conocer a los interesados, pero por favor hagan algo para salvarlo.
INSISTO "Hispanidad", ¿neologismo de 1901?
El artículo comienza afirmando, sin más preámbulo, "La expresión Hispanidad apareció en la SEGUNDA década del siglo XX". Según Jorge Lombardero [3] el neologismo "Hispanidad" fue creado por el obispo de Oviedo Ramón Martínez Vigil en 1901, esto es, en la PRIMERA década del siglo XX. ¿Puede alguien confirmarlo? Desde luego, Unamuno lo utiliza en 1927, antes de que fuera difundido por Zacarías Vizcarra. Vasconicus (discusión) 08:56 11 feb 2009 (UTC)
He agregado de los 23 país 4 más
¡Hola! de los 23 países con sus banderas que forman parte de la Hispanidad e agregado 4 más países como Andorra porque en una pagina lei que es un minipaís hispano-francés, aparte de tener el español como segunda también tiene mucha relación con el obispo de Urgel de España, que aparte del presidente francés elegido como coopríncipe también lo es dicho obispo. También agregue a Guam y las Islas Marianas del Norte porque todavía y hasta la fecha aparte de tener por minorías la lengua española que es hablada también una gran parte de sus habitantes tienen apellidos de origen español el caso de sus gobernadores y por último Marruecos, que aparte de ser un protectado francés también fue un protectado español y donde también se habla en la zona norte y costa sur. Ejemplo Canadá aparte de ser un país angloparlante también es un país francoparlante lo mismo podemos decir de Marruecos árabe y a la vez francofono e hispano aunque altamente influenciado con la cultura de la población local la árabe y bereber. Porque también en este país han surgido auntores marroquíes que han promovido la literatura en lengua española en este país africano y que actualmente tienen un representante.
Desbloquear
Solicito por favor desbloquear el artículo, porque al bloquearlo hay cosas que se han borrado que se estaba corrigiendo por los errores que contenia el artículo, eso es todo gracias.
Si desbloquear
Si desbloquear para seguir editando.
Colocar el escudo
Por favor en la tabla colocar este escudo.
Desbloquear
Urgente se necesita desbloquear el arículo, por favor para editar y corregir eso es todo gracias.
Colocar Andorra en la Tabla en sección Europa
Bandera de la Hispanidad | |
Idioma oficial: Idioma español | |
Escudo de la Hispanidad | |
Sería bueno incorporar en la tabla a Andorra en la sección de Europa, tal como dice que son 27 países, eso es todo ahí les muestro una parte de la tabla gracias.
Lo indígena americano no es parte de la Hispanidad
No deben ir las fotos de logros culturales indígenas puesto que no son logros de españoles (ni de su imposición) o de criollos. Están fuera de lugar, ni por época ni por autor.
Entonces porque en la bandera de la hispanidad está el dios sol según la mitología de los incas, pues me parece que las fotos de logros culturales indígenas deberían estar incluidos. Haber que opinan los demás, que no entiendo.
Se debería crear una comunidad internacional y juegos de eventos deportivos
Desde mi punto de vista, me parece que en el término de la Hispanidad se debería crearse una Comunidad o Cumbre de reuniones de jefes de estados, aparte como por ejemplo la Cumbre Iberoamericana. Es el caso de los países lusofonos, aparte que los países de habla portuguesa que participan en la Cumbre Iberoamericana ellos también tienen su proppia cumbre o foro como la Comunidad de Países de Lengua Portuguesa. Si los países que forman parte de la hispanidad, tal ves podrían sumarse otros países o regiones no hispanos pero que historicamente en un momento formaron parte del Imperio Español, como ocurre con la Comunidad de Países de Lengua Portuguesa, donde hay países y regiones candidatas como observadores asociados. También crear juegos o eventos deportivos inspirados como en los Juegos Olímpicos, donde los países que forman parte de la hispanidad y aquellos interesados que sean miembros u observadores asociados que esten fuera de la hispanidad ambos puedan participar y compartir. Porque no se logra crear ese evento también, como los Juegos de la Lusofonía y los Juegos de la Francofonía, si también se puede tener los Juegos de la Hispanidad.
No retirar banderas de países de esta tabla
Hola, suplicaría por favor que en la tabla de Hispanidad no se retire los países que agrege sobretodo los más importantes como Filipinas y Sáhara Occidental, si leen sus articulos sobretodo de Filipinas que dice es considerada como la única nación hispánica de Asia, tras casi cuatro siglos de colonización española, lo mismo por el Sáhara Occidental. También agregue Guam e Islas Marianas del Norte y Marruecos, donde la presencia hispana esta también marcada no solo por una minoría de personas que hablan castellano sino también porque llevan nombres y apellidos así por el nombre de algunas ciudades. En el caso de Andorra, también lo agregue como otra nación hispana, en el mismo artículo ahí tienen la fuente donde dice que también es una nación hispánica aparte de ser francofono. Así que por favor no los retiren, eso seria todo gracias espero la compresión.
Modificar el mapa mundi, esta excluyendo
Hola solicito a que se modifique este mapa mundo, es decir que se vuelva a pintar como los demás países a Filipinas y Sáhara Occidental como antes, ya que a estos países se lo estaría excluyendo que también forma parte de esta denominación. Además también les pediria que si pueden pintar a Marruecos, Andorra, Guam e Islas Marianas del Norte, para que también sean incluidas bajo esta denominación.
Desbloquear
Por favor solicito a que se desbloquee el artículo, para seguir mejorando no es justo bloquear es injusto haber quitado las Filipinas y Sáhara Occidental de la Tabla cuando estos si forman parte de la hispanidad, pues la causante de todo esto me parece que es la wikipedia en inglés, esta bien que se hagan ayudar pero no imitar lo injusto, como este es wiki en español debería defender lo que es. Que vergúenza.
Incluir en Tabla a Filipinas y Sáhara Occidental
Por favor incluyan a Filipinas y Sáhara Occidental en la Tabla de Hispanidad, no es justo que la hayan sacado.
- ↑ > (Zacarías de Vizcarra, «Origen del nombre, concepto y fiesta de la Hispanidad», El Español, 7 de octubre de 1944.