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Discusión:Inmigración italiana en Argentina

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Italo argentinos

Este artículo se refiere principalmente a la emigración de italianos en Argentina. Para el argumento "Italo-argentinos", o sea los descendientes de estos inmigrantes, lease Italiano argentino. --70Tav (discusión) 14:55 24 mar 2012 (UTC)[responder]

Hola, yo opino que estaría bueno que se fusionen ambos artículos "Italiano argentino" con "Inmigración italiana en Argentina", así como se hizo con "Inmigración alemana en Argentina". En Inmigración italiana en Argentina se detalla más todo, es decir, la llegada de los italianos al nuevo mundo, en este caso Argentina y las raíces que han echado aquí. Delotrooladoo (discusión) 08:31 9 jul 2012 (UTC)[responder]

Yo apruebo lo que escribe 70tav. Creo es mas enciclopédico para wikipedia tener dos artículos: uno sobre la emigración italiana en Argentina (prácticamente terminada desde los primeros años sesenta, o sea hace medio siglo) y otro sobre los argentinos con sangre italiana.--3leopard (discusión) 22:00 11 jul 2012 (UTC)[responder]
Mi opinión es que LA FUSION NO SE DEBE HACER, por las razones expuestas por dos usuarios arriba. Si nadie se opone voy a cancelar el tag de fusión mañana.--Nietodempasquinelli (discusión) 23:04 26 jul 2012 (UTC)[responder]
Ha pasado otra semana sin que nadie se oponga y....procedo a cancelar el tag de fusión.--Nietodempasquinelli (discusión) 00:29 2 ago 2012 (UTC)[responder]

Cifras (1)

Hay cosas que son erroneas ya que los italoargentinos no son tantos sino el 35% de la poblacion de Argentina es descendientes de italianos,el numero de italodescendientes es de 15.000.000 no de 27.000.000 seguramente algun italodescendiente fue el que escribio eso , por otro lado la provincia de Tucumán practicamente recibio una inmigracion italiana nula estoy cansado de corregir estos errores y los vuelven a poner — El comentario anterior sin firmar es obra de 186.62.47.106 (disc. • contribs • bloq).

Lo siento, pero hasta que no pongas referencias con respecto a tu argumento tus cambios serán revertidos una y otra vez. Además esa cifra está referenciada mientras que la que ponés vos no lo está, a no ser que consigas como dije anteriormente una referencia proveniente de una fuente de confianza, tus cambios se revertirán y serán calificados de vandalismo. Delotrooladoo (discusión) 19:13 22 abr 2013 (UTC)[responder]

No se cuales sean las referencias a las que se hace alusion del articulo de las cuales se desprenden estos datos, pero segun el censo nacional argentino del año 2010, la cifra total de habitantes del territorio nacional es de 40 millones de personas ( http://www.censo2010.indec.gov.ar/resultadosdefinitivos_totalpais.asp ) y en terminos de definicion, "inmigracion es la entrada a un país o región de personas que nacieron o proceden de otro lugar" ( https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n ) con lo cual los descendientes de los primeros no son literalmente inmigrantes, aunque podria aceptar que los hijos nacidos influyen en el proceso migratorio. En tanto que ya no seria asi en el caso de los nietos y siguientes, aun teniendo la nacionalidad adquirida, por ser descendiente, o por opcion (segun el caso), a regirse por el lugar de nacimiento. Con lo cual pongo a consideracion actualizar los datos a datos oficiales, lo cuales se encuentran disponibles en la referencia citada. Asimismo propongo se revise el contenido, ya que algunas menciones en el articulo no se corresponden con la referencia asociada. En tanto que no se menciona que sean "27 millones de..."--Skolln (discusión) 20:40 12 jun 2015 (UTC)skolln[responder]

Cifras

El artículo se refiere a la inmigración italiana en Argentina. Esto significa que en la plantilla debe ir la cifra de personas con nacionalidad italiana que viven en Argentina. El artículo puede luego extenderse con los descendientes de estos aunque sean argentinos pero, realmente, los inmigrantes italianos son los que tienen nacionalidad. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 20:01 22 may 2013 (UTC)[responder]

Hola, Laura Fiorucci. Mirá, tenés razón, pero yo pienso que aunque deberían ponerse ambas cifras (tanto los italianos residentes como sus descendientes), la cifra que vos decís es más indicada para el artículo Italiano argentino (que para mi, debería ser renombrado a Ítalo-argentino, ya que es más apropiado). Es solo mi punto de vista, no sé que opinás vos u otros wikipedistas, tal vez podamos llegar a un acuerdo, porque estoy viendo que se están llevando a cabo guerras de ediciones que lo único que hacen es confundir y alterar a cada rato la información proporcionada en el artículo. Delotrooladoo (discusión) 17:38 25 jun 2013 (UTC)[responder]

Borrado del artículo Italiano argentino

Informo que procedí a borrar el artículo Italiano argentino por tratarse en esencia de un duplicado de este, que es un artículo mejor titulado, mejor trabajado y con origen en Wikipedia en español. Italiano argentino no era más que una traducción literal del criterio etnográfico estadounidense de Italian-Argentine (adaptación a su vez de Italian-American), que es ajeno a la tradición académica local. Tan literal fue la traducción que el autor original ni siquiera reparó en que lo correcto hubiera sido Ítaloargentino. Es el mismo sinsentido que si creáramos artículos titulados Español argentino (pero para toda la población con antepasados españoles, no para el idioma), Polaco argentino o Chino argentino, aberraciones que pueden encontrarse en Wikipedia en inglés. No existen esas categorías étnicas. Los argentinos con ascendencia italiana total o parcial no son considerados italianos, al mismo tiempo que pueden existir argentinos con ciudadanía italiana que no cumplan el criterio sui generis de ítaloargentinidad que se pretendía establecer. Este artículo sobra para explicar el origen, la importancia y la influencia de la inmigración italiana en la Argentina, del mismo modo que tenemos inmigración española en Argentina y otros. Saludos, galio discu 19:19 16 feb 2014 (UTC)[responder]

Italo-argentino, es un termino completamente falso, no existe una etnia así, lo que si existe una amplia ascendencia argentina de ciudadanos italianos (los cuales derivan de muchas etnias distintas), la tabla es étnica y no migratoria, lo que hace ver al artículo como un verdadero artículo bloguero y no enciclopédico.--Marrovi (discusión) 22:31 16 jun 2014 (UTC)[responder]
Aclaro que yo volví a agregar la ficha, ya que el pueblo italiano si es una etnia. Yo ya había planteado crear una plantilla para los artículos de inmigraciones. Yo lo crearía pero no se manejarme con fichas, si ya conociera ya la hubiese creado, hay muchísimos artículos sobre inmigración y algunos de ellos usan la plantilla étnica. A mi opinión un artículo largo, importante e interesante como los italianos en Argentina merece una plantilla con alguna imagen que se destaque y alguna información resumida en cuento a la población y eso. También les comento que he encontrado y agregado referencias (como en el caso de los 27 millones de descendientes), aunque aún me faltan. Actualmente estoy trabajando en otros asuntos pendientes. Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 22:56 16 jun 2014 (UTC)[responder]

Te lo digo yo, que acabo de estar en Italia, los italianos son un pueblo más no una etnia, Italia es un país de muchas etnias distintas. Italia es un constructo de nación y Garibaldi sabía de eso, Italia no es una región geográfica donde vivía la etnia italiana, esa es la peor mentira que puede creer un lector. Tan solo en Bolzano conviven germano-parlantes con italo-parlantes, sin olviar otras étnias que allí viven como ladinos, vénetos y retroromanos. No confundir nacionalismo italiano con etnicidad en Italia.--Marrovi (discusión) 08:38 17 jun 2014 (UTC)[responder]

Hola gente. A ver. En los casos de España e Italia es algo complejo el asunto. Por ejemplo, España es un país con distintas nacionalidades (catalanes, gallegos, castellanos, vascos, etc) que juntos forman el pueblo español. En el caso de Italia (por favor, de equivocarme agradecería infinitamente que alguien me ilumine) tengo entendido que sucede algo parecido (en este caso conformado por sardos, sicilianos, vénetos, lombardos, etc, nótese que en el caso de los lombardos, ni siquiera eran de origen latino, sino germánico.) Según lo que han proporcionado nuestros colegas de la Wikipedia en inglés, los italianos son un grupo étnico e incluso han referenciado, aunque es sabido que a veces hay diferencias en algunas definiciones entre la lengua inglesa y castellana... No sé ustedes que opinarán, pero les dejo el enlace acá, está en inglés. [1] Lo mismo ha pasado con el idioma italiano que en principio no fue más que el dialecto toscano, más específicamente florentino, que sirvió de lengua vehicular para la península itálica y como unidad e identidad nacional italiana. Con respecto a la ficha... ¿Cuál es la ficha (infobox) de migración? De existir una, pues adelante, lo que mejor se ajuste para mejorar la calidad del artículo bienvenido sea. Delotrooladoo (discusión) 06:31 18 jun 2014 (UTC)[responder]
PD: Trataré de referenciar y buscar más información para este artículo, no sé uds, pero lo considero como uno de los artículos migratorios de Argentina con más relevancia tanto a nivel social como histórico y creo que merece destacarse y tener mayor expansión y ref. Delotrooladoo (discusión) 06:38 18 jun 2014 (UTC)[responder]
Yo he buscado algunas referencias y encontré datos y tablas, aunque no he tenido tiempo para agregarlas al artículo. Quería preguntarle al usuario Marrovi (disc. · contr. · bloq.) si podría trabajar (o ayudarme) a crear una infobox sobre inmigración. Algo intenté hacer en mi taller de usuario pero no se bien como hacerlo. Como dice Delotrooladoo (disc. · contr. · bloq.) bienvenido sea todo lo necesario para que quede un muy buen artículo. -- Gastón Cuello (discusión) 21:57 20 jun 2014 (UTC)[responder]

Cantidad de descendientes de italianos

El numero de italodescendientes es de 15.000.000 no de 27.000.000 si bien después de los españoles la mayor sangre europea que hay es la de los italianos no es tan tan alta y hay lugares del país,donde ellos ni han emigrado,con respecto a lo de la llegada de los italianos empezo a decaer en 1930 para terminar en 1.951,lo mismo que con respecto al numero de italianos residentes en el país no es de más de 600.000 sino de 200.000 o menos hoy en día ,ser hijo de italianos no ser italiano besos y suerte.— El comentario anterior sin firmar es obra de 186.62.1.24 (disc. • contribs • bloq).

Pero de donde sacas los datos?? Aquí en Wikipedia, siempre se pide referencias. La actual información está referenciada. Si buscas información donde hable de eso, la sumamos. Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 12:16 27 sep 2014 (UTC)[responder]
ok aqui tengo las referencias diario clarin, diccionario enciclopedico de la lengua española de alli lo saque por favor te pedire que ya no edites la información muchas gracias.— El comentario anterior sin firmar es obra de 186.62.7.57 (disc. • contribs • bloq).
En verdad me parece que eso de 27 o 30 millones me parece una exageración, un intento de los argentinos de hacer querer ver a su población mas europea de lo que realmente es.

Nuevas fuentes con cifras de inmigración y descendencia

Hola a todos. Estuve buscando algo de información, cuyos enlaces los voy a colocar aquí, ya que no tengo suficiente tiempo para editar.

En los artículos de wiki en inglés, en italiano y en portugués hay más fuentes, sobre otros aspectos, incluyendo bibliografía con cifras de inmigrantes.

Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 12:42 27 sep 2014 (UTC)[responder]

Comienzo a "tachar" todo el material que ya se ha incorporado al artículo. Espero que en un futuro "cercano" esté todo tachado :) -- Gastón Cuello (discusión) 01:02 14 oct 2014 (UTC)[responder]

Mal, Estados Unidos es el país con mas descendientes de italianos fuera de Italia, no Argentina

Solo aclarar que el país con mas descendientes de italianos fuera de Italia es Estados Unidos, no Argentina, en Argentina hay 20 millones de descendientes de Italianos, en estados Unidos son 32 millones, claro, es cierto que en proporción son mas en Argentina porque en Argentina son aproximadamente la mitad de la población mientras que en Estados Unidos son al rededor del 10%, pero en números hay mas italianos en los Estados Unidos que en Argentina.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.39.171.14 (disc. • contribs • bloq).
¿Dónde ves lo "mal"? Claramente dice: "Argentina es la nación, fuera de Italia, con mayor porcentaje de italianos". --GM83 (discusión) 08:39 20 may 2015 (UTC)[responder]
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