Просмотр кода страницы Обсуждение:Пивденное (город, Одесская область)

== Тоже самое могу сказать про столицу российской федерации - город Московское. ==
Это глупо, утверждать правильность своей позиции относительно названия города, опираясь на карты советского союза. Сам неоднократно встречал русскоязычные карты 2000-2007 годов, на которых было написано "Южное", также на них присутствовала дорога по береговой линии через Аджалыкский лиман, что было куда интересней неправильного названия населенного пункта. Выходит, что люди составлявшие эти карты, даже не проверяли информацию, а просто перерисовали карты советского союза, еще и внесли свой вклад в перевод названий сел и городов. И теперь коренные жители города Южный, должны краснеть от ошибок безграмотных составителей этих карт.<blockquote>
'''Что же касается названия Южное.'''
В радиусе 100 километров вокруг города Южный, вы не найдете ни одного человека который скажет "город Южное". Мы хоть и в Украине живем, но русский язык знаем хорошо, разницу между средним и мужским родом от падежей отличаем. Так же хочу прояснить, "'''поселок Южный'''" и "'''місто Южне'''" это Русский и Украинские языки. Село Южное, это понятно, а что делать с городом, На коком языке "'''город Южное'''"?  </blockquote> Заголовок данной статьи о нашем любимом городе, ставит под сомнение достоверность других материалов Википедии. [[Special:Contributions/91.192.131.73|91.192.131.73]] 10:47, 21 декабря 2010 (UTC) Администратор городского портала [http://yuzhny.in.ua Южный on-line].
:Участникам Википедии давно известен тот факт, что местные жители не говорят «Южное». Но, <u>любая</u> энциклопедия основывается на использовании [[ВП:АИ|авторитетных источников]]. Посмотрим на наиболее приоритетный АИ для Википедии − атлас Роскартографии:
:1) {{Книга|название = [http://ukr-map.com.ua/map295669_0_1.htm Атлас автодорог. Россия. Страны СНГ. Европа. Азия]|место = Москва|издательство = Федеральное государственное унитарное предприятие «Производственное картосоставительное объединение «Картография» совместно с ООО «АСТ-ПРЕСС ШКОЛА»|год = 2008|isbn = 5 85120-256-4}}, ISBN 978-5-94776-608-0;<br />
:и также на менее приоритетные по правилам вики источники:
:2) {{Книга|название = [http://www.picatom.com/1r/Yuzhnoe-1.html Украина. Атлас автомобильных дорог. М 1:500 000|место = Киев|издательство = <small>Государственная служба геодезии, картографии и кадастра. Государственное научно-производственное предприятие</small> «Картографія»]| год = 2003 – 2009|isbn = 978-966-475-448-1}}
:и даже
:3) [http://maps.google.com/maps?q=46.627611121111,31.101111121111&t=h&hl=ru&ie=UTF8&ll=46.627741,31.10075&spn=0.018922,0.034676&z=14 GoogleMaps]. Нужно всегда помнить, что '''при передаче названия с украинского языка на русский его <u>род не изменяется</u>'''. И тот факт, что изначально данный населённый пункт был основан как '''посёлок Южное''', уже говорит о многом (слово посёлок ведь мужского рода). Есть не только населённые пункты, но также и регионы, на которые местные жители говорят по-своему, например на [[Броварский район|Брова́рский район]] говорят Броварско́й, всего подобных украинских районов – 9. И почему на курорт [[Лазурное]] не говорят Лазурный, это ведь посёлок городского типа? — [[User:Denat|Denat]] 23:40, 29 декабря 2010 (UTC)
:: Вы оправдали некомпетентность своих источников. На первой же карте, есть дорога и даже мост через Аджалыкский лиман. Что касается второго источника, там имеет место село Беляры, хотя в реальности, села нет больше десяти лет. И по этим картам вы судите название города, это не серьезно. Думаю гугл мапс руководствовался теми же источниками. А как Москвичи называют Броварскоий район, нам, Южненцам, честно говоря одинаково. Лично в моем Украинском паспорте, на странице прописки написано місто Южний. Администратор городского портала [http://yuzhny.in.ua Южный on-line] [[Special:Contributions/91.192.131.4|91.192.131.4]] 08:08, 10 января 2011 (UTC)
::: Пожалуйста, отсканьте штамп прописки на 1200, если это возможно, для помещения в статью. Можете не загружать, а прислать на адрес vizu@mail.ru . С уважением, --[[User:Vizu|Vizu]] 14:07, 10 января 2011 (UTC) 

:::Вышеприведённый атлас автодорог Европы действительно не очень хорош. Но я его привёл потому, что это единственный атлас Роскартографии, где Украина показана в таком масштабе. Про село Беляры – [http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7503/A005?rf7571=24275 официально] оно ещё не является ликвидированным, хотя, возможно, скоро будет удалено из госреестра. Google maps я привёл просто для сравнения, по правилам Википедии он приоритета не имеет. Под названием Южный, насколько я понял, город может быть только на картах одесского издательства (очевидно, почему). Очень сомневаюсь, что москвичам известен Броварский район. Броварской на него говорят местные жители, хотя официально он в советское время всегда назывался Броварский, а, т.к. название района на украинском языке с советского времени не изменилось, советское русскоязычное название является актуальным до сих пор. Я бы не удивился, если бы на второй странице паспорта было бы по-русски написано ''город Южный''. Но если написано по-украински ''місто Южний'', это уже, скорее всего, говорит о безграмотности паспортистов; я не нашел источника, который бы указывал на то, что когда-то город так назывался по-украински – он всегда назвался [http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7503/A005?rf7571=23524 Южне]. Есть и другие украинские города, которые имеют названия среднего рода – [[Кировское (город)|Кировское]], [[Пивденное]] и др. А ваше сравнение с ''Московским'' – это [[ВП:НДА]]. А вообще, вопрос о том, как должна называться статья об этом городе, был решён ещё до того, как я зарегистрировался в Википедии. — [[User:Denat|Denat]] 16:18, 16 января 2011 (UTC)
* В Южном имеется единственный и неповторимый ОПЗ (государственный, градообразующее предприятие). Я там работал с 2002 по 2005 (не на самом заводе, а на строительстве). Документация строительная как генподрядчика ("Санта", Одесса), так субподрядчиков (финны, ТММ, и т.д.) в подавляющем большинстве на русском. Документы самого завода также были на русском. Везде, без любых исключений, - город Южный. Именно по-русски. Именно в официальных документах Украины, угловых штампах. Просто повторюсь, что сразу после "оранжевой революции" глава администрации (назначенный лично Ющенко) снёс большую стелу высотой метров пять на въезде в город, где было написано "Южный" по-русски, и заменил на пластиковое "Южне". --[[User:Vizu|Vizu]] 00:57, 30 декабря 2010 (UTC)
*: Ситуация со стелой и оранжевой революцией не играет абсолютно никакой роли. На русскоязычных картах ещё задолго до этого было название «Южное». А то, что допускали составление документов на русском языке <small>(а в постсоветское время название населённого пункта Украины на русском языке не может быть официальным по определению)</small>, говорит лишь о том, что в стране бардак. — [[User:Denat|Denat]] 01:03, 3 января 2011 (UTC)
*:: Ещё как имеет значение, поскольку основным аргументом, высказанным при этом вслух, был "то по-русски Южный, на украинском '''мисто''' Южне". Типичная политика. --[[User:Vizu|Vizu]] 01:49, 3 января 2011 (UTC)
*::: Как раз на именование статьи это никак не влияет. Когда начинались [[ВП:К переименованию/27 апреля 2007#Южный (Одесская область, Украина) → Южное|дискуссия о переименовании]], правила [[ВП:ГН]] ещё не было. Именно на основании его статья и была переименована в [[Южное (город)]]. И вы [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Южное_(город)&action=historysubmit&diff=7531356&oldid=7530755 указали о карте], на которой именно название ''Южный''. Можете разместить фрагмент этой карты или хотя бы написать, какое это издательство? — [[User:Denat|Denat]] 02:16, 3 января 2011 (UTC)
* Издательство на самой карте не было указано. Было бы - написал бы. Буду в Одессе - отсканю.  Ещё одна карта: Одесса. План. О: ОМП, 1999, ул. Суворова, 2. стр.2 --[[User:Vizu|Vizu]] 01:07, 4 января 2011 (UTC)