Обсуждение:Жёны Ивана Грозного
Перейти к навигации
Перейти к поиску
23—26 апреля 2014 года сведения из статьи «Жёны Ивана Грозного» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «У Ивана Грозного было только 4 настоящие жены, в том числе „мисс Россия 1571 года“ и будущая
православная святая». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |
абр
[править код]Надо бы выдвинуть в хорошие. Тема раскрыта. JukoFF 20:53, 22 апреля 2014 (UTC)
- спасибо за похвалу. Но, если честно, не довольна разделом про празднества - надо бы найти, как венчались в Кремле, и венчались ли (хотя бы незаконно) со второй партией жен. В интернете упоминается какой-то поп полурасстрига, который якобы царю помогал в этом с Васильчиковой и Нагой. Но серьезных книг про это не нашла. --Shakko 21:14, 22 апреля 2014 (UTC)
Мнение Фомина
[править код]Добрый день. Мнение Фомина - лишь его частное мнение; таких мнений самых разных историков много приведено в статье. Мы не можем все эти мнения запихнуть в примечания в первый абзац, это странно; почему приоритет за Фоминым? В разделе "Законность браков" оно вдобавок указано в основном тексте, не в примечании. Для же вынесения во вводный абзац этого недостаточно. Во-первых, у Фомина есть явная идеологическая позиция относительно Грозного, во-вторых - это историк не столь высокого значения для науки, чтобы ставить его в такое приоритетное место - не Зимин, не Веселовский, не Зайончковский и т.п. --Shakko 11:43, 29 января 2015 (UTC)
- потом, как Колтовская, Анна Алексеевна "не подтверждена источниками", если:
- В последние годы жизни царя Ивана (ум. 1584) она жила в Покровском монастыре (Суздаль). Это известно из отрывка указной грамоты царя Феодора Иоанновича, косвенно датируемой 1584—1585 гг. Там же написано о её желании перебраться в Горицы
- В 1586 году пожалована следующим царем, своим бывшим пасынком Фёдором I, землями в Белозерском уезде — село Никольское. В ней она именуется не только «старицей», но и «царицей и великой княгиней».
- 604 году перешла из Гориц в обедневший женский Тихвинский Введенский монастырь (Тихвин) «по обещанию… общину устроить».
- В том же году царь Борис Годунов вернул Введенской обители земли, захваченные у неё соседним мужским Тихвинским монастырём, подтвердив грамоту Феодора.
- В 1607 году инокиня Дарья приезжала в столицу, видимо, по монастырским делам. Сохранился текст подорожной.
- В 1608 году грамоту подтвердил царь Василий Шуйский
- Среди документов Новгородской приказной избы 1611—1617 годов (Госархив Швеции, Стокгольм) есть выписка, относящаяся к годам оккупации — она описывает достаточно бедное «жалование» на содержание царицы
- и т.п.
- На фоне этого мнение Фомина об отсутствии документальных свидетельств - просто ВП:МАРГ. --Shakko 13:15, 29 января 2015 (UTC)