Обсуждение:Эги-чож
Перейти к навигации
Перейти к поиску
ущелье
[править код]50 лет назад чеченцы писали и говорили "ч1аж", но не "ч1ож" на ингушский лад. Däqala sag (обс.) 19:58, 11 января 2024 (UTC)
- Коллега, вы на что ссылаетесь когда пишите такие вещи в публичное пространство? Есть сведения в научной литературе подкрепляющие ваши предположения или завключения? Aslan Merzho (обс.) 15:33, 31 мая 2024 (UTC)
Aslan Merzho
[править код]@Aslan Merzho о какой значимости идёт речь [1]? WikiEditor123… 11:16, 26 мая 2024 (UTC)
- @Aslan Merzho жду ответа. WikiEditor123… 05:18, 31 мая 2024 (UTC)
- Доброго времени суток коллега, только что заметил, ознакомьтесь со статьёй ВП:Оформление статей. И с самим содержанием данной статьи (Эги-чож). Aslan Merzho (обс.) 15:32, 31 мая 2024 (UTC)
- Я с этим правилом знаком. Каким образом это правило связано и как вы определили, что в разделе «См. также» надо первым упоминуть чеченские башни, а потом ингушские башни? WikiEditor123… 15:47, 31 мая 2024 (UTC)
- @Aslan Merzho я от вас уже 2 недели жду ответа. WikiEditor123… 12:16, 17 июня 2024 (UTC)
- Я с этим правилом знаком. Каким образом это правило связано и как вы определили, что в разделе «См. также» надо первым упоминуть чеченские башни, а потом ингушские башни? WikiEditor123… 15:47, 31 мая 2024 (UTC)
- Доброго времени суток коллега, только что заметил, ознакомьтесь со статьёй ВП:Оформление статей. И с самим содержанием данной статьи (Эги-чож). Aslan Merzho (обс.) 15:32, 31 мая 2024 (UTC)
- Не надоела эта война остроконечников с тупоконечниками? Один считает, что первыми должны быть ингушские башни, другой — что чеченские. Хотелось бы аргументов в пользу каждой из версий. Даже если такие и будут, предмет не стоит выеденного яйца. — Simba16 (обс.) 17:30, 17 июня 2024 (UTC)
- По алфавиту надо писать ингушское первым. Вы не согласны с этим? Если не согласны, почему? Для вашего сведения, в Англовики чеченское пишется до ингушского из-за алфавита (c раньше i). WikiEditor123… 17:47, 17 июня 2024 (UTC)
- Вот я и говорю, борьба остроконечников с тупоконечниками. — Simba16 (обс.) 18:00, 17 июня 2024 (UTC)
- Причём тут "борьба остроконечников с тупоконечниками" если я вам объяснил, что по этому формату первым идёт чеченское, а не ингушское в Англовики... Надо установить консенсус даже по таким мелочам. WikiEditor123… 18:05, 17 июня 2024 (UTC)
- Вот я и говорю, борьба остроконечников с тупоконечниками. — Simba16 (обс.) 18:00, 17 июня 2024 (UTC)
- По алфавиту надо писать ингушское первым. Вы не согласны с этим? Если не согласны, почему? Для вашего сведения, в Англовики чеченское пишется до ингушского из-за алфавита (c раньше i). WikiEditor123… 17:47, 17 июня 2024 (UTC)
- При том, что Вы считаете, что это как-то возвышает ингушей и унижает чеченцев. Я, в отличие от Вас, переживу этот позор. — Simba16 (обс.) 18:08, 17 июня 2024 (UTC)
- Не надо приписывать мне такое. Держите себя в рамках ВП:ЭП и не переходите на личности. Вы понимаете, что по моему формату чеченцы упоминаются раньше ингушей в Англовики? Просто по русскому алфавиту «и» раньше «ч» и следовательно ингуши идут первыми. Было бы правильнее следовать алфавитному порядку в таких ситуациях так как это более объективнее. WikiEditor123… 18:19, 17 июня 2024 (UTC)
- Я вам ответил давно, вы не поняли. Чеченские башни в данном случае должны стоять впереди, по значимости, так как речь в статье о чеченском населённом пункте. Что будет если я буду вставлять везде в ингушских статьях ссылки на чеченскую башенную архитектуру? Советую вам ссылку на ингушскую архитектуру убрать если вам мои аналогичные действия не понравятсяъ Aslan Merzho (обс.) 19:05, 17 июня 2024 (UTC)
- Можно АИ для подкрепления вашего утверждения, что Эги-Чож чеченский населённый пункт? WikiEditor123… 20:00, 17 июня 2024 (UTC)
- Вы сомневаетесь что он в Чеченской Республике?:) вы шутите, надеюсь:) Aslan Merzho (обс.) 20:16, 17 июня 2024 (UTC)
- Он находится и в Ингушетии. Это получается и ингушский населенный пункт и следовательно вопрос: на каком основании вы считаете, что чеченцы должны идти первыми? WikiEditor123… 06:09, 18 июня 2024 (UTC)
- @WikiEditor1234567123 Позвольте и мне поучаствовать в разборе этого "архиважного" дела! Уважаемый, тот же вопрос следует адресовать и вам, на каком основании вы поставили ингушей первыми? Из истории правок видно, что вы добавили свою правку после Аслана Мержо. Я не сомневаюсь в ваших благих намерениях, однако на данный момент это более похоже на деятельность неких индивидов выступавших в своё время за переименование Чечено-Ингушской АССР в "Ингушо-Чеченскую". Кабардино-Балкарскую республику тоже переименуюте? Зелимханов (обс.) 10:22, 18 июня 2024 (UTC)
- Я указал мою аргументацию другому участнику @Simba16: алфавитный порядок, который является также и более объективным. Чтобы вы знали, по этому формату в Англовики чеченцы идут первыми. WikiEditor123… 10:26, 18 июня 2024 (UTC)
- @WikiEditor1234567123 Вас так беспокоит этот вопрос? Более важных дел нету? В оформлении литературы тоже придерживаетесь алфавитного порядка? Или же как и все остальные здесь пишите внизу уже имеющейся? Это разбирательства - не уровень взрослых адекватных людей, в наше время такие "обиды" проходили в детском саду. Надеюсь вы поймете всю абсурдность и нелепость этого обсуждения. Зелимханов (обс.) 10:32, 18 июня 2024 (UTC)
- Прошу придерживаться темы обсуждения и в сторону не отходить. Я вам сказал мою аргументацию, а вы мне о каких-то детсадах рассказываете. Если вы не намерены вести конструктивный диалог, с вами нет смысла разговаривать. WikiEditor123… 10:39, 18 июня 2024 (UTC)
- @WikiEditor1234567123 Я вам лишь указал на как минимум странность начатого вами обсуждения. Зелимханов (обс.) 10:47, 18 июня 2024 (UTC)
- Прошу придерживаться темы обсуждения и в сторону не отходить. Я вам сказал мою аргументацию, а вы мне о каких-то детсадах рассказываете. Если вы не намерены вести конструктивный диалог, с вами нет смысла разговаривать. WikiEditor123… 10:39, 18 июня 2024 (UTC)
- @WikiEditor1234567123 Вас так беспокоит этот вопрос? Более важных дел нету? В оформлении литературы тоже придерживаетесь алфавитного порядка? Или же как и все остальные здесь пишите внизу уже имеющейся? Это разбирательства - не уровень взрослых адекватных людей, в наше время такие "обиды" проходили в детском саду. Надеюсь вы поймете всю абсурдность и нелепость этого обсуждения. Зелимханов (обс.) 10:32, 18 июня 2024 (UTC)
- Я указал мою аргументацию другому участнику @Simba16: алфавитный порядок, который является также и более объективным. Чтобы вы знали, по этому формату в Англовики чеченцы идут первыми. WikiEditor123… 10:26, 18 июня 2024 (UTC)
- Основная часть аула находится в Чеченской Республике, меньшая — в Ингушетии. Aslan Merzho (обс.) 11:37, 18 июня 2024 (UTC)
- Сначала вы говорили, что аул — чеченский, теперь говорите, что большая часть находится в Чечне. Зачем так придумывать на ходу? Алфавитный порядок более логичнее и объективнее формата вроде "НП находится большую часть в Чечне/Ингушетии". Из-за алфавитного порядка чеченцы первые в Англовики, чтобы вы понимали. Но в Рувики ингуши должны первыми идти из-за русского алфавита. WikiEditor123… 12:05, 18 июня 2024 (UTC)
- Я вам ответил, ищите посредника. Aslan Merzho (обс.) 12:10, 18 июня 2024 (UTC)
- Сначала вы говорили, что аул — чеченский, теперь говорите, что большая часть находится в Чечне. Зачем так придумывать на ходу? Алфавитный порядок более логичнее и объективнее формата вроде "НП находится большую часть в Чечне/Ингушетии". Из-за алфавитного порядка чеченцы первые в Англовики, чтобы вы понимали. Но в Рувики ингуши должны первыми идти из-за русского алфавита. WikiEditor123… 12:05, 18 июня 2024 (UTC)
- @WikiEditor1234567123 Позвольте и мне поучаствовать в разборе этого "архиважного" дела! Уважаемый, тот же вопрос следует адресовать и вам, на каком основании вы поставили ингушей первыми? Из истории правок видно, что вы добавили свою правку после Аслана Мержо. Я не сомневаюсь в ваших благих намерениях, однако на данный момент это более похоже на деятельность неких индивидов выступавших в своё время за переименование Чечено-Ингушской АССР в "Ингушо-Чеченскую". Кабардино-Балкарскую республику тоже переименуюте? Зелимханов (обс.) 10:22, 18 июня 2024 (UTC)
- Он находится и в Ингушетии. Это получается и ингушский населенный пункт и следовательно вопрос: на каком основании вы считаете, что чеченцы должны идти первыми? WikiEditor123… 06:09, 18 июня 2024 (UTC)
- Вы сомневаетесь что он в Чеченской Республике?:) вы шутите, надеюсь:) Aslan Merzho (обс.) 20:16, 17 июня 2024 (UTC)
- Можно АИ для подкрепления вашего утверждения, что Эги-Чож чеченский населённый пункт? WikiEditor123… 20:00, 17 июня 2024 (UTC)
- Я вам ответил давно, вы не поняли. Чеченские башни в данном случае должны стоять впереди, по значимости, так как речь в статье о чеченском населённом пункте. Что будет если я буду вставлять везде в ингушских статьях ссылки на чеченскую башенную архитектуру? Советую вам ссылку на ингушскую архитектуру убрать если вам мои аналогичные действия не понравятсяъ Aslan Merzho (обс.) 19:05, 17 июня 2024 (UTC)
- Не надо приписывать мне такое. Держите себя в рамках ВП:ЭП и не переходите на личности. Вы понимаете, что по моему формату чеченцы упоминаются раньше ингушей в Англовики? Просто по русскому алфавиту «и» раньше «ч» и следовательно ингуши идут первыми. Было бы правильнее следовать алфавитному порядку в таких ситуациях так как это более объективнее. WikiEditor123… 18:19, 17 июня 2024 (UTC)
Итог
[править код]Коллеги @WikiEditor1234567123 и @Aslan Merzho, архитектурный комплекс находится на границе Чечни и Ингушетии, а не в одной из республик. В таком случае обычно сортируют по алфавиту: например, в ВП:ААК пишут «Страна: Азербайджан, Армения» в карточке и указывают сначала азербайджанское, а потом армянское названия (см. Сотское золоторудное месторождение как пример); здесь уже сделано так в преамбуле, где указано сначала название на ингушском, а потом — на чеченском, и логично также сделать в разделе «См. также», упорядочив статьи Чеченская башенная архитектура и Ингушские башни по алфавиту. Викизавр (обс.) 16:40, 20 июня 2024 (UTC)
- Здравствуйте @Wikisaurus. Спасибо, что выступили в качестве посредника в споре между мной и участником Aslan Merzho. Не могли бы вы также выступить в качестве посредника в вопросе реки Фортанга? Там такая же ситуация: река находится в Ингушетии и Чечне, но участник Flandria12 несмотря на мой аргумент, который основывается на алфавитном порядке, написал чеченский перевод первый вопреки правилу ВП:КОНСЕНСУС (он добавил чеченский перевод первым не смотря на то, что это не была консенсусная версия). Его аргумент основывается на том, что река «главным образом в Чеченской республике. В РИ она имеет только пограничное положение». С уважением, WikiEditor123… 16:56, 20 июня 2024 (UTC)
- Коллеги @WikiEditor1234567123 и @Flandria12, с реками обычно делают иначе, перечисляя названия на разных языках не по алфавиту, а по ходу течения, см. детальное объяснение администратора и активного участника ПРО:ВО @Всеслав Чародей по этому поводу; например, в статье Сунжа (приток Терека) так и сделано — осетинский, ингушский и чеченский языки перечислены по ходу течения реки, начинающейся в Северной Осетии и идущей через Ингушетию до завершения в Чечне. Викизавр (обс.) 17:10, 20 июня 2024 (UTC)
- Получается, что в статье Фортанга сначала идёт ингушский перевод и потом чеченский так как исток реки в Ингушетии? Я правильно понял? WikiEditor123… 17:23, 20 июня 2024 (UTC)
- Коллега @WikiEditor1234567123, да, по логике, принятой в проекте, должно быть так. Викизавр (обс.) 19:50, 22 июня 2024 (UTC)
- Получается, что в статье Фортанга сначала идёт ингушский перевод и потом чеченский так как исток реки в Ингушетии? Я правильно понял? WikiEditor123… 17:23, 20 июня 2024 (UTC)
- Коллеги @WikiEditor1234567123 и @Flandria12, с реками обычно делают иначе, перечисляя названия на разных языках не по алфавиту, а по ходу течения, см. детальное объяснение администратора и активного участника ПРО:ВО @Всеслав Чародей по этому поводу; например, в статье Сунжа (приток Терека) так и сделано — осетинский, ингушский и чеченский языки перечислены по ходу течения реки, начинающейся в Северной Осетии и идущей через Ингушетию до завершения в Чечне. Викизавр (обс.) 17:10, 20 июня 2024 (UTC)
Благодарю вас, я руководствовался правилами, возможно я неправильно понял.
*Последовательность изложения
- ВП:ХРОНО
- В статьях следует повествовать:
- от общего к частному
- от простого к сложному
- в порядке важности, известности, достоверности, размера, расположения
- в хронологическом порядке — для исторической справки
- в тематическом порядке — удобно в иерархических списках
- в алфавитном порядке, когда другие не подходят.
В порядке "размера и расположения", в основном, ссылался на эту часть. Комплекс большей частью (видно по содержанию статьи) находится на территории ЧР, как вы думаете, может я прав? Aslan Merzho (обс.) 17:27, 20 июня 2024 (UTC)
- Коллега @Aslan Merzho, правило ВП:ХРОНО касается последовательности изложения материала в статьях, а не порядка однотипных элементов; для них алфавитный порядок более приоритетен, чтобы не выяснять, что более важно/известно/крупно. Викизавр (обс.) 19:52, 22 июня 2024 (UTC)