Просмотр кода страницы Википедия:Выборы арбитров/Лето 2024 2

{{ВАРБ:шапка форума|startdate=20240813|basedate=20240720|round=38-2|newarbs=4–6}}

* Предыдущий тур выборов: [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2024]]

== Вопрос ==

Участник, который пока единственный, кто согласился участвовать в выборах является самовыдвиженцем. Не нарушает ли это процедуру выборов? [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 12:35, 14 августа 2024 (UTC)
* Не нарушает. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 12:50, 14 августа 2024 (UTC)

=== Итог ===
Читайте правила, прежде чем задавать вопросы. [[ВП:ВАК]]: «''номинация кандидатов участниками, получение согласия кандидатов (4 дня на выдвижение и '''самовыдвижение'''; 1 день на получение согласия ранее выдвинутых кандидатов и '''самовыдвижение''' новых кандидатов''». [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 19:32, 14 августа 2024 (UTC)

=== P.S. ===
Про кандидата {{u|Воскресенский Петр}} можно было бы заметить более интересную вещь — что его топик-бан из [[АК:1282]] содержит определённые ограничения на участие в голосованиях. Тем не менее, коллега Sir Shurf подтвердил его выдвижение, и {{comment|мы|высказавшиеся по этому поводу остальные бюрократы}} (как и {{comment|мы|высказавшиеся по этому поводу абритры, принявшие решение}}) согласны с этим решением, поскольку топик-бан не ограничивает [[пассивное избирательное право]]. — [[У:colt_browning|Браунинг]] ([[ОУ:colt_browning|обс.]]) 12:32, 15 августа 2024 (UTC)

==Ссылка на первый тур==
Собственно, вопрос: почему нигде в шапке нет ссылки на первый тур текущих выборов? Казалось бы, очевидно, что таковая ссылка быть должна (равно как и обратная). — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 07:44, 15 августа 2024 (UTC)
* А зачем? Никогда такие ссылки не делали, кто хочет посмотреть, все ссылки есть на [[ВП:ВАРБ]]. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 12:02, 15 августа 2024 (UTC)
**Мне казалось, это очевидно: человек попал на эту страницу откуда-то по прямой ссылке, и хочет посмотреть, что было в первом туре. Почему бы не упростить ему поиск? — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 14:43, 15 августа 2024 (UTC)
*** Мне кажется, ссылки на родительскую страницу [[Википедия:Выборы арбитров]] вверху достаточно, чтобы направить читателя на полный список выборов. Не вижу смысла вдобавок устраивать навигацию по турам в рамках одних выборов. [[U:Skorp24|SkorP]]<sup>[[UT:Skorp24|24]]</sup> 10:56, 16 августа 2024 (UTC)
****<code>ссылки… вверху</code> …мелким шрифтом, которую можно заметить, только зная, что она там есть. Значительно упрощает навигацию, да </сарказм>. Ну вот я сейчас попытался поставить себя на место читателя, который придёт сюда через N лет, и попробовать найти первый тур. Как это сделать, не зная наперёд, где искать? — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 14:59, 16 августа 2024 (UTC)
***** Уберёт двойку из урла, очевидно. [[u:MBH|MBH]] 15:02, 16 августа 2024 (UTC)
******Это даже для меня сейчас '''не''' очевидно, а особенно с учётом того, что нужно специально редактировать адресную строку, сколько читателей смогут до этого дойти самостоятельно? Опять же, чтобы поставить или убрать цифру в адресе, нужно заранее знать, что это может дать результат, отличный от 404. — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 15:08, 16 августа 2024 (UTC)
***** Я вот не могу представить какой-то целочисленный процент читателей, который каким-то образом попал на страницу второго/пятого тура выборов АК и не знает, где найти остальные туры (но ему это нужно). К тому же, по-Вашему, он почему-то должен искать именно первый тур этих выборов, а не, допустим, прошлые выборы или выборы 2011 года. [[U:Skorp24|SkorP]]<sup>[[UT:Skorp24|24]]</sup> 17:48, 16 августа 2024 (UTC)
* Я в целом поддержу идею. Иногда бывает нужно переключиться на другие туры, иметь быструю ссылку было бы удобнее. [[Обсуждение участника:Excellence|''e'''X'''cellence'']] <sup>[[Служебная:Вклад/Excellence|contribs]]</sup> 15:26, 16 августа 2024 (UTC)
* Да идея разумная. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 15:42, 16 августа 2024 (UTC)
* Согласен с тем, что родительской ссылки достаточно. — [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 16:17, 16 августа 2024 (UTC)
* Попробовал добавить ссылку; захотим — уберём. Может, дойдут руки сделать автоматическую ссылку покрасивее из шапки-шаблона. — [[У:colt_browning|Браунинг]] ([[ОУ:colt_browning|обс.]]) 21:37, 16 августа 2024 (UTC)

== Обсуждение кандидатов ==

=== Swarrel ===
: [[/Вопросы/Swarrel]]
* {{За}}. Коллега запомнился тягой к аналитике и в условиях текущего кадрового кризиса мог бы оживить орган. [[У:Кронас|Кронас]] ([[ОУ:Кронас|обс.]]) 00:36, 18 августа 2024 (UTC)
* Давно пора. [[У:Ouaf-ouaf2021|Ouaf-ouaf2021]] ([[ОУ:Ouaf-ouaf2021|обс.]]) 01:07, 18 августа 2024 (UTC)
* За, опытный подводящий итоги. Помнится, я сам раньше выдвигал участника. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:00, 18 августа 2024 (UTC)
* Однозначно {{за}}, достаточно трезво пишет статьи на злободневные темы, потому в условиях дефицита кадров он бы мог очень сильно помочь. [[У:Cozy Glow|Cozy Glow]] ([[ОУ:Cozy Glow|обс.]]) 09:47, 18 августа 2024 (UTC)
* Ответы на вопросы в целом нравятся. С учётом того, что в АК, надеюсь, будут и опытные арбитры, свежая кровь точно не помешает. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 11:24, 18 августа 2024 (UTC)
* Да, пожалуй, за. [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 13:00, 18 августа 2024 (UTC)
* Ник знакомый, но где участника видел, сказать не могу. С голосом вот тоже определиться не могу. [[U:SpeedOfLight|SpeedOfLight]] / [[ut:SpeedOfLight|СО]] 06:29, 19 августа 2024 (UTC)
* Участник хороший, ответы на вопросы нравятся, поддержу. [[Участник:Rampion|Rampion]]  11:08, 19 августа 2024 (UTC)
* а вот мне ответы на вопросы нравятся не совсем. буду думать. — [[У:Halcyon5|Halcyon5]] ([[ОУ:Halcyon5|обс.]]) 22:35, 20 августа 2024 (UTC)
* Скорее всего, кандидатуру поддержу. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 01:17, 21 августа 2024 (UTC)
* Не очень понятно, как коллега, упорно отрицающий, что [[Контрнаступление Украины (2023)]] не является неудачным, как  [[Обсуждение:Контрнаступление Украины (2023)#Характеристика контрнаступления как неудачного|на СО статьи]], так и на [[Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы#Характеристика контрнаступления Украины как неудачного и действия участника Swarrel|странице посредничества]] упорно доказывал, что это нет так, хотя приведённые в обеих дискуссиях источники прямо говорят, что контрнаступление не вышло. Также не могу оставить без внимания [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Контрнаступление_Украины_(2023)&diff=134699436&oldid=134698553 описание вот к этой правке]. Непримиримость в вопросах, которые для соискателя важны, говорит о том, что коллега, увы, не подходит на непростую роль арбитра.<br>И вот ещё [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Swarrel/Архив/4 яркий пример] того, что редактор явно путает Википедию с интернет-форумом политической направленности. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 07:24, 21 августа 2024 (UTC)
** Не надо искажать мою точку зрения, меня эта тактика "соломенного чучела" с вашей стороны уже порядком утомила. Я против того, чтобы писать итоги военных операций по заголовкам New York Times, иначе будем писать [https://t.me/ToBeOr_Official/12763 вот такое]. Это дело профильных экспертов, которые разберут ресурсную базу, тактический, оперативный и стратегический уровни операции. Я пока ничего похожего не видел. Потому считаю, что следует включать в карточки статьи только то, что является фактом ("поставленные задачи не выполнены"), а не крайние оценочные суждения людей, не являющихся экспертами, вида "успех"/"провал" от непрофильных источников. Цепочкой таких "провалов", которые только потому провалы, что захватили не X территорий, а X/2, можно всю войну выиграть. {{pb}}Впрочем, я-то в этом как раз последователен. Например, есть статья про [[Зимнее наступление России на Украине (2022—2023)|Зимнюю кампанию 2022—2023]]. Там в карточке указано "российская армия сумела добиться незначительного успеха". А вот Вам от меня [https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-winter-spring-2024-offensive-operation-kharkiv-luhansk-axis материал от ISW], который имеет более высокий приоритет по сравнению с газетными заголовками и в котором сказано, что эта кампания была "стратегическим провалом". Да и вообще, слово "провал" там более 20 раз встречается. Мне вот не кажется такая оценка полностью взвешенной хотя бы потому, что после этого российские войска не посыпались. Потому и в этом случае я также не добавлял крайнюю оценку в карточку статьи. Но если Вы действительно сторонник исключительно крайних оценок любой операции вида "успех"/"провал", то Вы можете добавить эту информацию прямо в карточку. Это же всё-таки материал ISW, а не просто газетный заголовок. [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 10:11, 21 августа 2024 (UTC)
*** Коллега, помимо множества публикаций в СМИ высочайшей авторитетности (BBC, The Washington Post, The Telegraph, Spiegel, The Wall Street Journal и так далее), включая подробные аналитические статьи, украинское контрнаступление называли неудачным многие профильные военные эксперты — {{iw|Маркус Райснер | Маркус Райснер|en|Markus Reisner}}, Самур Пури, Эрик Кьярамеллп, Стивен Байдл, Джек Уотлинг. И это только те, кто перечислены на СО статьи и в заявке на УКР. А с тех пор вышла масса других материалов, где оно именно так и характеризуется, включая посвящённый исключительно анализу контрнаступления [https://static.rusi.org/lessons-learned-ukraine-offensive-2022-23.pdf подробнейший 48-страничный доклад] [[Королевский объединённый институт оборонных исследований|Королевского объединённого института оборонных исследований]]. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 11:25, 21 августа 2024 (UTC)
**** Последнее — действительно хороший материал, который заслуживает подробного рассмотрение и обсуждения. Но который вышел в июле 2024. Какие у вас тогда претензии к моим репликам из декабря 2023го? Зачем всё это тут писать, а не обсуждать, например, на СО? А остальное уже много раз обсуждали. Смотрите хотя бы, куда некоторых "экспертов" викифицируете... [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 12:14, 21 августа 2024 (UTC)
***** Претензии описаны выше — Вы с твердокаменным упорством оберегали статью о контрнаступлении от его характеристики в карточке и преамбуле как неудачного, несмотря на огромный массив источников как в виде авторитетнейших СМИ, так и военных экспертов. При этом в обсуждении Вас вообще никто не поддержал, даже участники из Украины. И это характеризует Вас определённым образом.<br>P.S. За замечание спасибо, викификацию поправил. [[У:НеКакВсе|НеКакВсе]] ([[ОУ:НеКакВсе|обс.]]) 12:36, 21 августа 2024 (UTC)
****** ''«Вы с твердокаменным упорством оберегали статью»'' ― обсуждайте аргументы, а не участников. Уже третье сообщение тут написали, но против тех аргументов, что я высказывал, Вы ничего содержательного сказать так и не смогли. У меня не было и нет никаких полномочий «защищать» статью. Вы обратились в посредничество, изложили свои аргументы, я изложил свои. Если бы Ваши аргументы были убедительней, то посредники приняли бы решение в Вашу пользу. ''«В обсуждении Вас никто не поддержал»'' ― мало того, что это не аргумент, это просто {{diff|134773986||совершенно}} {{diff|134742442||не}} {{diff|134778930||соответствует}} {{diff|134858574||действительности}}. [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 14:05, 21 августа 2024 (UTC)
******* Поставлю в этой истории {{diff|139756418||точку}}. В итоге формулировка исходя из того, что написано в докладе, гораздо ближе к тому, что было ранее в статье, нежели заявления о "сплошных провалах". По сути, все три пункта и так были в итоге, сейчас они просто разделены по уровням: тактическому, оперативному и стратегическому. Это достаточно тривиальная и понятная вещь, но без источника это было бы [[ВП:ОРИСС|оригинальным исследованием]]. Конечно, можно было это сделать и через обсуждение на СО. [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 06:20, 23 августа 2024 (UTC)
* Участник болезненно воспринимает критику и склонен к упорному отстаиванию своей позиции. Это и на его ЗСА было ярко продемонстрировано, и далее в том или ином виде прослеживается. Для коллективной арбитражной работы это противопоказание, такой участник может сильно тормозить работу над заявками, делать процесс обсуждения некомфортным и демотивирующим других арбитров, что создает риски полной или частичной неработоспособности состава. Превращение своей СО в политфорум столь же очевидным противопоказанием не является, но производит негативное впечатление. Как резюме - такого кандидата я поддержать не могу. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:45, 22 августа 2024 (UTC)
** На всякий случай уточню, что ЗСА было почти 4 года назад - в конце ноября 2020 года. Есть какие-то яркие примеры за последние полгода? Причём не просто отстаивания позиции, а именно несговорчивости, которая является противопоказанием к АК. [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 13:23, 22 августа 2024 (UTC)
** Я бы не стал придавать значение политфоруму. Мне всегда казалось, что те, кто выпускают пар, при принятии решений, наоборот, будут действовать максимально аккуратно, взвешенно и проч. Сугубо имхо. [[У:Ouaf-ouaf2021|Ouaf-ouaf2021]] ([[ОУ:Ouaf-ouaf2021|обс.]]) 17:07, 22 августа 2024 (UTC)
* Выбрать ненейтрального проукраинского арбитра, которого по-хорошему нужно будет отводить от всех заявок по теме, - весьма сомнительная идея. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 13:21, 22 августа 2024 (UTC)
** Отводить от всех заявок по теме нужно будет как арбитра посредника УКР, так и ненейтрального арбитра. При АК из пяти арбитров по-прежнему остаётся 3 способных принять решение, а в 3 туре могут избрать и шесть. Не так уж много таких заявок подаётся при этом. [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 13:29, 22 августа 2024 (UTC)
** По настоящему большой  может быть проблема с выбором ненейтрального пророссийского арбитра. Тогда как "проукраинскость" сама по себе не является большой проблемой, а что до "ненейтральности" так вообще по этой теме едва ли могут быть нейтральные русскоязычные участники (особенно родом из Украины, РФ или Белоруссии). Просто не все достаточно чётко могли обозначить свои взгляды публично в рамках Википедии. Что имеет как свои плюсы, так и свои минусы. Однако как показали истории прошлого, лучше арбитр с известными взглядами чем "кот в мешке". [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 13:36, 22 августа 2024 (UTC)
** Во-первых, вроде как, предполагается, что мы должны оценивать действия участников внутри проекта и их соответствие правилам, а не их убеждения. В этом плане хотелось бы увидеть какие-то содержательные претензии в виде нарушений регламента посредничества, раз уж делаются подобные заявления. А во-вторых, я не считают свою позицию (если вы имеете в виду то, что написано на моей ЛС) проукраинской.  Я считаю, что продолжение войны плохо для России и подрывает будущее нынешних и будущих поколений россиян. Если хотите понять о чём я, попробуйте спросить у современных немцев, хотели бы ли они жить в реальности «[[Человек в высоком замке|Человека в высоком замке]]». [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 07:39, 23 августа 2024 (UTC)
*** Здесь рассматривается действие участника Википедии по использованию ЛС в политических целях. Никакие личные сайт или соцсети с убеждениями не затронуты. // Есть политика каких-либо стран и есть энциклопедия и её участники. С т.з. энциклопедии участник может по источникам описывать указанное в статьях с любой позиции, но не призывать публично к нарушению какой-либо территориальной целостности и прочим политическим вещам. Этим он может заниматься в своей личной жизни. // Даже если смотреть мягко, то просто цитата из [[ВП:ЛС#свёрнуто]]: ''"следует (необходимо) скрывать следующую информацию: Отношение к принадлежности тех или иных территорий тем или иным странам или режимам"''. Человек, который демонстрационно на весь экран забивает на явно написанные правила, не может судить деятельность других людей в качестве арбитра. Имхо. [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 08:55, 23 августа 2024 (UTC)
**** Карта Украины не является экстремистской символикой вроде бы даже по российским законам. Или уже нет? Не говоря о том, что Википедия подчиняется законам США, где уж явно карта Украины не запрещена. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:29, 23 августа 2024 (UTC)
***** При чём тут законы США или России; разве они обязывают голосовать за кандидата? Формально, согласно [[АК:1265]] (п. 4.2.4.5), он имеет право вывесить такую картинку; но возможно, что, например, пересмотр указанного решения в связи с вновь открывшимися (тем, кто раньше не понимал) [[Исход армян из Нагорного Карабаха|обстоятельствами]] ляжет как раз на этот состав. --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 10:49, 23 августа 2024 (UTC)
****** Хотя гипотетическая возможность краха государства Украина в последующие полгода и её полной оккупации российскими войсками существует, вероятность таких событий все же весьма мала, чтобы прямо сейчас  всерьёз подбирать "правильный" состав АК, который б закрепил позицию российских властей на статус украинских земель в рувики в связи с такими "новыми обстоятельствами". [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:13, 23 августа 2024 (UTC)
******* {{hide|Троллинг скрыт — colt_browning 14:03, 23 августа 2024 (UTC)|То есть Вы хотите сказать, что поддержка ныне принятой в рувики позиции о статусе украинских земель оплачивается правительством Украины? Ибо какая ещё логическая связь с моим комментарием? Разве «новое обстоятельство» по ссылке — это крах Украины? В то же время «крах», если он вдруг случится, автоматически приведёт к прекращению гипотетического финансового ручейка и, как следствие, к отказу от позиций, поддерживавшихся ранее этим ручейком на плаву. Спорить не буду, Вам виднее; впрочем, в отношении кандидата я на данный момент не могу ничего такого сказать (почти никогда не пересекался, а специально не исследовал).}} --[[У:FITY|FITY]] ([[ОУ:FITY|обс.]]) 13:06, 23 августа 2024 (UTC)
**** По юзербоксу был [[Википедия:К_посредничеству/Украина/Запросы/Архив/24#Итог_37|итог посредников]], по карте страны в международно признанных границах ― тоже, так что Ваша реплика выше нарушает [[ВП:ЭП]] п.5. [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 14:49, 23 августа 2024 (UTC)
** У нас сейчас примерно все проходные кандидаты - ненейтрально-проукраинские. В этом раунде Вензз и Романенко уж никак не меньше. [[u:MBH|MBH]] 05:54, 24 августа 2024 (UTC)
*** Коллега @[[У:MBH|MBH]], наверное, под «проукраинские» имеется в виду «противники вторжения России в Украину». [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 09:03, 25 августа 2024 (UTC)
** Очень интересный тезис. А какие арбитры у нас тогда будут считаться нейтральными, чтобы заявки было кому рассматривать? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 06:13, 24 августа 2024 (UTC)
* Единственный из четверых кандидатов, по которому я могу теоретически проголосовать «за». У нас были какие-то личные тёрки, но сам факт, что я без подглядывания не в состоянии вспомнить, о чём, говорит о их малозначительности. Остальные трое себя в моих глазах дисквалифицировали, в том числе в исторически недавний период. — [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 13:29, 22 августа 2024 (UTC)
* Ответы понравились, написаны достаточно подробно и внятно, позиция в целом импонирует. Скорее всего, поддержу. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:38, 22 августа 2024 (UTC)
* {{За}}, ответы на вопросы довольно сильные, опыт пересечения с участником положительный. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 14:44, 22 августа 2024 (UTC)
** P. S. Осуждаю написанные в вопросах позднее размышления коллеги @[[У:Swarrel|Swarrel]] про «[https://ru.wikipedia.org/?diff=139827464 цивилизованный мир]», противопоставляемый Азербайджану и Казахстану. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 06:47, 29 августа 2024 (UTC)
*** Под "цивилизованным миром" в таких контекстах имеют ввиду [[либеральная демократия|либеральные демократии]] с высоким уровнем свободы слова, уважением государством прав человека и сменяемостью власти.<br>Ни Казахстан, ни тем более Азербайджан к таким странам очевидно не относятся. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:52, 29 августа 2024 (UTC)
*** Это не мои взгляды, это моё объяснение мотивации Дурова: перечислены страны, в которых он бывал последние несколько лет чаще всего. Он и сам [https://www.rbc.ru/society/28/04/2014/57041be49a794761c0ce9625 говорил об этом] ранее. У меня более сложное представление об этом всём, в частности, даже в демократических обществах может наступить некоторый период авторитарного правления (Венгрия), но это не значит, что они сразу перестают быть демократическими. Если коротко, в моём мире все делится не на "чёрное" и "белое", а на множество оттенков серого. [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 06:57, 29 августа 2024 (UTC)
**** <small>И все таки офтопик про Дурова на выборах на вашем месте я бы давно прекратил</small>. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 06:59, 29 августа 2024 (UTC)
* Прочитав диалог этого кандидата с участником {{u|НеКакВсе}}, решил проголосовать {{против}}, не нужны такие арбитры.{{unsigned|Аноним2018|04:23, 23 августа 2024}}
* Изменил голос, хоть исход голосования и ясен. Могу быть только {{против}} редактора, который с видом знатока [[Википедия:Выборы_арбитров/Лето_2024_2/Вопросы/Swarrel#c-Swarrel-20240824180500-Proeksad-20240822090400|рассказывает про особую важность фактчекинга и работы  с информацией]], а тут же [[Википедия:Выборы_арбитров/Лето_2024_2/Вопросы/Swarrel#c-Swarrel-20240826202800-Cozy_Glow-20240824214900|пересказывает теорию заговора со своими безграмотными рассуждениями]]. Фактчекинг наше всё, но Павла Дурова никто не задерживал. Ага — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 06:46, 28 августа 2024 (UTC)
** Не надо искажать мои слова. Я не говорил, что его вообще не задерживали, я говорил, что есть такая вероятность, что пребывает он отнюдь не в обычной тюрьме, а во вполне комфортных условиях, пусть и с ограничениями по передвижению. И я это не предлагал добавлять в статью, и вообще её не редактирую. Насчёт фактчекинга: поиск фото Дурова в тюрьме = пустое множество. Мне очень слабо верится, что человек, который после "изгнания" (на всякий случай — так в источниках) [https://istories.media/news/2024/08/27/pavel-durov-priezzhal-v-rossiyu-bolee-50-raz-s-momenta-izgnaniya-v-2014-m/ съездил 50 раз в Россию и вернулся], хотя совсем недавно [https://www.gazeta.ru/social/news/2024/04/17/22808480.shtml говорил], что вообще не ездит в Россию, который готов исполнять [https://www.rbc.ru/rbcfreenews/596b040a9a7947836a592483 требования властей Индонезии], Ирана [https://www.dw.com/ru/pavel-durov-soobshhil-o-blokirovke-bota-umnogo-golosovanija-v-telegram/a-59220832 и России] по отношению к политической оппозиции и [https://meduza.io/news/2023/12/01/telegram-kanal-put-domoy-gde-zheny-mobilizovannyh-trebuyut-vernut-soldat-s-fronta-poluchil-plashku-fake другим недовольным], а когда от него в Европе требуют что-то сделать с каналами, продающими наркоту и детскую порнографию, он ничего не делает и начинает рассуждать про свободу слова и отсутствие ответственности за контент, слабо верится, что такой человек пойдёт на риск своего реального нахождения в тюрьме. Впрочем, всё это скоро прояснится, так что не спешите с "безграмотными рассуждениями". [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 09:00, 28 августа 2024 (UTC)
*** Оговорка о наличии вероятности часто используется антиваксерами, плоскоземельщиками и лжеучёными для подрыва фактов. Факты дискуссии не допускают. Тезис про адвокатов просто неверен, и не станет правдой. <br>Впрочем: «Он намеренно сам прилетел в Париж и демонстративно заказал столик в самом его центре, чтобы его не могли "не заметить". Ему... настохорошело посещать такие замечательные страны, как ОАЭ, Азербайджан и Казахстан, он хочет легально вернуться в цивилизованный мир и жить на полную катушку, тратя свои миллионы там.» – эта конспирология дана без оговорки. Называть же ваши рассуждения безграмотными почему-то не нужно.<br>Вы не понимаете границы своей компетентности, но берётесь рассуждать о фейках и поучать других. [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 10:46, 28 августа 2024 (UTC)
**** То есть, подробные ответы на вопросы, не связанные с работой АК, теперь трактуются как "поучения". Хорошо, буду знать. Мне, честно говоря, и так не особо хотелось тратить на это время, ну и теперь я наглядно убедился, что и не надо было этого делать. Нахождение Дурова именно в тюрьме никаким фактом не является, и источники этого не утверждают. Ваше мнение насчёт работы адвокатов [[Савченко, Надежда Викторовна|имеет]] [[Дело Pussy Riot|множество]] [https://www.democracynow.org/2022/10/10/headlines/protesters_form_human_chain_around_uk_parliament_to_demand_freedom_for_julian_assange обратных] [https://www.theguardian.com/media/2023/jun/30/pope-francis-meeting-julian-assange-wife-stella примеров], когда адвокатский статус использовался для активных публичных заявлений и требований, особенно если мы говорим о делах имеющих политический подтекст, или которым этот подтекст приписывается. Впрочем, в той фразе можно заменить "адвокатов" на просто "представителей", смысл от этого никак не поменяется. Конспирология предполагает сговор широких групп участников с диаметрально противоположными интересами. Объяснение поведения одного человека на основании того, что он делал раньше, никакой "конспирологией" быть не может. [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 11:35, 28 августа 2024 (UTC)
***** Тезис, что представители и тем более адвокаты должны так делать, причём почему-то ещё до получения материалов дела, не имеет под собой оснований. Возможно, вас удивит, но подозреваемый/обвиняемый может вообще себя никак не защищать и также не давать таких указаний. <br>Ваш «цивилизованный мир» в XXI веке – это тоже никакой не факт, а клише, спорная концепция, если не сказать неоколониальная. Про тюрьму ничего не говорил, а ваши слова про «будь это настоящее задержание» и про отсутствие ''кадров задержания'' заставляют подозревать занятие демагогией. Я даже не буду спрашивать про хвалёный «ложный баланс» между многочисленными высококачественными источниками, которые писали именно про задержание и вашими спекуляциями про намеренный приезд, адвокатов и что, наверное, задержания не было. Мне всё ясно, спасибо. [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 12:26, 28 августа 2024 (UTC)
****** Ну вот в части тюрьмы я, видимо, не очень точно выразился. Под "настоящим" задержанием я имел в виду задержание в форме помещения под стражу в специализированное учреждение. Но задержание может быть и форме ограничения свободы перемещения, что я и подразумевал под "нахождением в отеле". Остальное — моё мнение, меня о нём спросили — я ответил. [[У:Swarrel|Swarrel]] ([[ОУ:Swarrel|обс.]]) 12:35, 28 августа 2024 (UTC)
* Буду голосовать {{За}}. Кандидат понравился как человек, а его мнения — это всего лишь его мнения. Главное условие для арбитража — быть максимально беспристрастным и соответствовать нормам АК. И, если тема проблематична для арбитра, то брать отводы. Я не вижу никаких оснований клеймить человека как "ненейтрального" и на этом основании голосовать "против". Жизнь так устроена, что вы не найдёте "подходящего" вообще. Нейтральные по всем параметрам лежат в реанимации, им не до Википедии.  А плюсы лично для меня — это его преподавательская деятельность. Многим из них приходится в рабочей обстановке принимать взвешенные решения, что, думаю, благотворно отразится на арбитражной практике. [[У:CartN.|CartN.]] ([[ОУ:CartN.|обс.]]) 13:21, 28 августа 2024 (UTC)

=== Venzz ===
: [[/Вопросы/Venzz]]
* {{За}}, как и всегда. Опытный арбитр, который заседал уже во многих созывах, в том числе и в довольно непростых. Поспособствует бесперебойной работе Арбитражного комитета. [[У:Кронас|Кронас]] ([[ОУ:Кронас|обс.]]) 00:37, 18 августа 2024 (UTC)
* Если есть силы и желание, пусть поработает. [[У:Ouaf-ouaf2021|Ouaf-ouaf2021]] ([[ОУ:Ouaf-ouaf2021|обс.]]) 01:26, 18 августа 2024 (UTC)
* За, чрезвычайно опытный арбитр. [[У:BilboBeggins|BilboBeggins]] ([[ОУ:BilboBeggins|обс.]]) 08:00, 18 августа 2024 (UTC)
* Я и раньше его поддерживал. Участник хорошо знает, на что идет. Хватило бы только времени и сил. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 11:21, 18 августа 2024 (UTC)
* Мы были в одном составе, могу сказать только хорошее. [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 12:59, 18 августа 2024 (UTC)
* Ну тут традиционно {{против}}.— [[У:Аноним2018|Аноним2018]] ([[ОУ:Аноним2018|обс.]]) 17:08, 18 августа 2024 (UTC)
* {{За}}: опытный арбитр, хороший администратор, к тому же и в метапедии может участвовать, и статьи писать.{{unsigned|SpeedOfLight}}
* Известен тем, что [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/15_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F_2024#%D0%9B%D1%83%D1%89%D0%B0%D0%B9,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87  оставил] статью о знакомом википедисте, приравняв вклад в проект к научной деятельности (!) и статьи в региональных изданиях к публикациям в ведущих журналах, сослался на ИВП. Нарушил многолетний консенсус: энциклопедия не даёт преференций «своим» и блюдёт нейтральность. Тот факт, что он открыл тем самым ящик Пандоры, со всякими ультра-марафонцами, участника для удовлетворения личных чувств не смутил. Это всё, на мой взгляд, это пожизненная дисквалификация.—[[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 12:42, 20 августа 2024 (UTC)
** {{u|Iluvatar}} пожалуйста приведите доказательства, что он мой знакомый. Я с ним пересекался в Википедии и, очень редко, в Дискорде. Ну ещё взаимные лайки постов в Фейсбуке. Личной же переписки у нас не было никогда, в живую я его не видел. Для меня это не является примером знакомства, так любой википедист может быть моим знакомым. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 20:39, 20 августа 2024 (UTC)
*** Уже при таком уровне знакомства «ведущим изданием» внезапно оказалось Novogardia (издающаяся 4 года в сети подборка статей от общественной организации «''Историческое сознание''») и бонусом — правки в ВП. Остальное неинтересно. [[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 06:28, 21 августа 2024 (UTC)
**** Это не ответ на мою просьбу, а попытка увести разговор в другую степь. Если Вы считаете, что я вынес ошибочный итог, то я думаю, Вы знаете, где оспариваются итоги администраторов. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 10:55, 21 августа 2024 (UTC)
***** Я считаю, что вы не можете исполнять роль арбитра, поскольку участие в арбитраже требует доверия. А никаких просьб я исполнять не вызывался. [[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 09:31, 25 августа 2024 (UTC)
* Не вижу причин менять голос {{за}} участника, который был на всех предыдущих выборах АК. — [[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс.]]) 23:04, 20 августа 2024 (UTC)
* Традиционно буду в секции «За», ноль сомнений. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 01:16, 21 августа 2024 (UTC)
*"Лежит здесь прибитая"... Это не моё, это народное. За, конечно же. В том, что тот состав, хоть и в сокращённом составе, но всё же выстоял, есть немалая заслуга этого кандидата. [[У:Агрессивный Злобный Кусачий Волк|Агрессивный Злобный Кусачий Волк]] ([[ОУ:Агрессивный Злобный Кусачий Волк|обс.]]) 08:24, 21 августа 2024 (UTC)
* Подписываюсь под словами Леса, буду {{За}}. [[Участник:Rampion|Rampion]]  09:31, 21 августа 2024 (UTC)
* Второй раз голосую за него {{за}}. В деструктивных материях замечен не был. [[У:CartN.|CartN.]] ([[ОУ:CartN.|обс.]]) 23:49, 21 августа 2024 (UTC)
* Мне участник запомнился странной активностью вокруг статьи о [[Сомхишвили, Тамаз Валерианович|малозначимом бизнесмене]], которая была быстро удалена, но затем восстановлена [[Участник:Venzz|Venzz]] в обход ВУС, после чего её вынесли на КУ и в итоге оставлили по совсем иной, не очевидной вначале причине – как руководителя одной из спортивных федераций. Детали в [[Википедия:Форум/Архив/Вниманию_участников/2023/05#Возможное_нарушение_ВП:ОПЛАТА_в_статье_Сомхишвили,_Тамаз_Валерианович|обсуждении на ВУ]] и [[Обсуждение:Сомхишвили, Тамаз Валерианович|на СО статьи]]. Поддерживать его я не буду. [[У:Kolobor2000|Kolobor2000]] ([[ОУ:Kolobor2000|обс.]]) 09:42, 22 августа 2024 (UTC)
** Этот "малозначимый бизнесмен" вообще-то соучредитель Лукойла. Мне запомнилось в этой истории, что один из главных сторонников удаления оказался куклой чёрного платника, что указывает, что с номинацией на удаление всё было очень не чисто. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 10:53, 22 августа 2024 (UTC)
*** И в статье о нём самом и в статье о [[Лукойл]]е отражено, что он не был его соучредителем. Он был соучредителем каких-то из дочерних компаний Лукойла. [[У:Kolobor2000|Kolobor2000]] ([[ОУ:Kolobor2000|обс.]]) 11:50, 22 августа 2024 (UTC)
**** Да дочерных, но тем не менее наличие данного человека в совете директоров Лукойл-Маркета и Роснефтеэкспорта явно делает его выше чем "малозначимый бизнесмен". Коллега, я понимаю данная история Вас задевает, как-никак была создана [[Википедия:Проверка участников/Kolobor2000|заявка к ЧЮ]]. Но я про неё уже забыл, это вполне рядовой случай попытки создания рекламной статьи в Википедии, а когда в статью стали добавлять не только хвалебную информацию, то попытались прихлопнуть её. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 12:18, 22 августа 2024 (UTC)
* Я как-то плохо понимаю юзербоксы, либо участник на своей ЛС гордится тем, что его прадед воевал за фашистов? Или что означает юзербокс про "Третий рейх"? [[u:DZ|<span style="color:Indigo"> '''- DZ -''' </span>]] 13:28, 22 августа 2024 (UTC)
** Ну это семейная легенда, которую я частично смог подтвердить архивными документами. Как бы скрывать это я не намерен, был у меня такой прадед, как и два прадеда-красноармейца. Я за предков не отвечаю, просто констатирую кто они были. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 15:29, 22 августа 2024 (UTC)
** Я не вижу, чтобы коллега этим гордился. <br>И, кстати, есть ещё ю3ербокс прямо над упомянутом вами. [[У:Удивленный1|'''''Зануда'''''/<small><small>клавиша З живет своей жиЗнью</small></small>]] 09:45, 25 августа 2024 (UTC)
* Есть много мелких противоречий, с регулярностью всплывающих. Вижу также у участника довольно слабую аналитичность и вообще способность грамотно формулировать мысли, что и по ответам заметно, и, например, по фразе прямо на этой странице «Как арбитр причастный к разблокировке участника, мне нравится, что он выправдал наше доверие и сейчас претендует самому стать арбитром. Однако, коллега Less показал, почему много арбитров-новичков это плохо, особенно при минимальном возможном коллективе». Скорее всего, буду против. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 13:37, 22 августа 2024 (UTC)
* {{За}}, как и ранее, опытный участник, испытанный в АК. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 14:46, 22 августа 2024 (UTC)
* Даже безотносительно того, что кандидат, судя по юзербоксам, из [[Харьковская область|сложного региона]], где сложно предсказать дальнейшее развитие событий в течение следующего полугода, акцентирую большее внимание на другое — последний созыв, в котором был кандидат, из которого трое арбитров перекочевали в новый созыв, куда кандидат неудачно пытался избраться вновь, был жутко тормозным: [[АК:1277|вот]] [[АК:1285|три]] [[АК:1293|застарелых иска]], которые основательно зависли уже к моменту избрания уходящего созыва, '''один из них не принят к рассмотрению до сих пор''', [[Арбитраж:Правки участника Asylum ignorantiae в статье о Галиче|тут]] умудрились потратить на отклонение 3 месяца! Часы у последних двух созывов (в одном из которых был кандидат) по прежнему показывают 17:30, я не готов голосовать ни за одного из тех, кто заседал в этих созывах хотя бы [[АК:1277|по]] [[АК:1285|этим]] [[АК:1293|причинам]], дабы не побить антирекорд по срокам, тем более что третьего тура все равно не избежать даже при избрании трех кандидатов, однозначно из которых проходит лишь один, а непроходимость другого была понятна с самого момента выдвижения. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 06:49, 26 августа 2024 (UTC)
* Поддержу коллегу. По опыту работы с ним в одном из прошлых составов, он не выпадал из обоймы, и у нас были продуктивные дискуссии, ведущие к улучшению итогового решения. [[Обсуждение участника:Excellence|''e'''X'''cellence'']] <sup>[[Служебная:Вклад/Excellence|contribs]]</sup> 07:48, 26 августа 2024 (UTC)

=== Андрей Романенко ===
: [[/Вопросы/Андрей Романенко]]
* Не всегда можно согласиться с суждениями коллеги (как где-то высказанная оценка Эмиля Паина как выдающегося ученого, которая мне показалось очень странной), но это мелочи. Надеюсь, будет локомотивом будущего состава. [[У:Ouaf-ouaf2021|Ouaf-ouaf2021]] ([[ОУ:Ouaf-ouaf2021|обс.]]) 01:22, 18 августа 2024 (UTC)
* При том, что я не всегда и во всём согласен с участником, поддержу: он уже был арбитром и имеет огромный опыт. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 11:18, 18 августа 2024 (UTC)
* Несмотря на серьёзные разногласия, позитивное явно перевешивает, поддержу. Участник хорошо справляется со сложнейшим посредничеством. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:52, 18 августа 2024 (UTC)
* Посредничество — да, но мне не нравится отношение участника к КИ и активное вмешательство в статьи в ситуации КИ. Причём, насколько я понимаю, участник настаивает на своём праве так делать. Это тревожные вещи. [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 12:58, 18 августа 2024 (UTC)
** В ситуации даже с возможным КИ, я думаю, арбитр всё равно в отводе, разве нет? [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:15, 18 августа 2024 (UTC)
*** Здесь ситуация такова, что уважаемый коллега является стороной в двух исках, которые будут рассматривать этот состав АК. Кроме того, что вынужденный самоотвод в этом случае увеличивает нагрузку на остальных арбитров, это еще создает ситуацию, когда факт присутствия одной стороны в составе АК может влиять на подсознательном уровне на остальных арбитров. Не каждый решится выдвигаться в АК, когда он будет рассматривать два иска с твоим участием, понимая щекотливость ситуации. — [[У:Igrek|Igrek]] ([[ОУ:Igrek|обс.]]) 18:45, 18 августа 2024 (UTC)
**** А вот если вы дадите себе труд прочитать [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2024 2/Вопросы/Андрей Романенко|мой стейтмент выше по ссылке]], то узнаете из него, что перед тем, как дать согласие на выдвижение, я задал этот вопрос арбитрам текущего состава и получил от них [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия%3AФорум_арбитров&diff=139633626&oldid=139632573 заверение], что обе заявки с моим участием будут ими закрыты до передачи дел следующему составу. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 18:53, 18 августа 2024 (UTC)
***** Спасибо за ссылку, ничего из этого я не читал, приятно было узнать, что ситуация выглядит не так, как мне показалось на первый взгляд. Удачи, извините за мой поспешный комментарий. — [[У:Igrek|Igrek]] ([[ОУ:Igrek|обс.]]) 19:53, 18 августа 2024 (UTC)
** Да, из-за [[Википедия:К переименованию/3 июля 2024#АРГО-РИСК → Арго-риск]] и защиты участником своего права подводить итог по номинации, в которой ему не стоило совершать никаких действий, проголосовать за не могу. Голосовать против тоже не буду из уважения к активности в УКР (несмотря на некоторые разногласия и там). [[user:stjn|stjn]] 22:57, 25 августа 2024 (UTC)
* {{Против}}, после его поведения в обсуждении про издательство сложилось впечатление, что кандидат целиком во власти "административного восторга".— [[У:Аноним2018|Аноним2018]] ([[ОУ:Аноним2018|обс.]]) 17:08, 18 августа 2024 (UTC)
* Опытный администратор, скорее всего поддержу. [[U:SpeedOfLight|SpeedOfLight]] / [[ut:SpeedOfLight|СО]] 06:29, 19 августа 2024 (UTC)
* Безусловно [[Файл:Pictogram voting support.svg|15px|(+)|link=]]<b>За</b>, рад что Андрей согласился. К сожалению я воспринял ответ что Андрей подумает как отрицательный и отказался от участия, а непосредственно перед завершением периода выдвижения не мониторил ситуацию, поэтому пойду на довыборы, если они будут. ·[[UT:Carn|Carn]] 08:33, 19 августа 2024 (UTC)
* выдвигал коллегу в один из прошлых разов, так что и без ответов на вопросы собирался поддержать, но отмечу, что ответы — просто блестящие! — [[У:Halcyon5|Halcyon5]] ([[ОУ:Halcyon5|обс.]]) 05:54, 20 августа 2024 (UTC)
* При очень сложном отношении к участнику, не могу не отметить очень и очень здравую позицию при ответах на вопросы. С голосом не определился. — [[У:Dmartyn80|Dmartyn80]] ([[ОУ:Dmartyn80|обс.]]) 08:16, 20 августа 2024 (UTC)
** Осторожнее. Русским языком он, безусловно, владеет, что позволяет (когда надо) выглядеть более чем прилично. Но это же видимость. [[У:SfeoAC|SfeoAC]] ([[ОУ:SfeoAC|обс.]]) 10:35, 22 августа 2024 (UTC)
* История с яростным огораживанием статьи о собственном бизнесе от правил проекта очень сильно подорвала доверие к этому человеку.—[[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 12:25, 20 августа 2024 (UTC)
** В смысле? Я что-то пропустил? — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 13:53, 20 августа 2024 (UTC)
** О чём речь? — [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 16:24, 20 августа 2024 (UTC)
** Для всех: [[Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2024/07#Использование капса не в аббревиатурах|ВУ]], [[Википедия:К переименованию/3 июля 2024#АРГО-РИСК → Арго-риск|КПМ]]. [[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 16:45, 20 августа 2024 (UTC)
*** Уважаемый коллега {{u|Iluvatar}}, поясните, пожалуйста, от каких ''правил проекта'' я пытаюсь, по-вашему, "огородить" мой, как вы выражаетесь, бизнес (если вы думаете, что 30 лет издавать сборники современной поэзии - это способ заработать деньги, а не потратить их, то вы, что называется, не в теме). По-моему, на правила в этой истории ссылаюсь один я: привожу АИ, в которых название пишется правильно, и АИ, в котором объясняется, почему оно так пишется. Все остальные ссылаются на то, что им не нравятся прописные буквы. Такого правила в Википедии нет. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 07:27, 21 августа 2024 (UTC)
**** Да, это коммерческий бизнес. Правило [[ВП:РЕГИСТР]]. Официальные источники там приведены, почти во всех капитализация отсутствует, в последних комментариях приведены данные реестров.  «''Правильное написание - заглавными, остальные источники ошибаются''», «''довольно смешно объяснять мне, как его следует правильно писать''». Пиар-деятельность по сохранению стилизации названия своего предприятия. [[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 07:42, 21 августа 2024 (UTC)
***** Всё это чушь от начала и до конца. "Официальные источники", то есть приведенный там ЕГРЮЛ, в понимании Википедии являются первичными источниками, их доказательная сила крайне невелика. Кроме того, все они относятся к середине 1990-х гг, поскольку одноимённое юридическое лицо было ликвидировано в 1998 году. Я же привожу многочисленные вторичные источники любого времени вплоть до самого последнего, с правильным написанием. Что касается правила [[ВП:РЕГИСТР]], то в нём сказано исключительно одно: "Регистр первых букв последующих слов названия выбирается в соответствии с правилами русского языка". Никакие правила русского языка не запрещают капитализацию названий, исторически представлявших собой аббревиатуры. Борьба с капитализацией названий и брендов - исключительно дело личного вкуса группы участников. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 01:12, 22 августа 2024 (UTC)
**** Дело совершенно не в том, бизнес это или не бизнес, зарабатываются там деньги или тратятся - а в вопиющем непонимании, что участник здесь находится в полнейшем и однозначном [[конфликт интересов|конфликте интересов]] (я намеренно даю ссылку не на метапедическую писульку, а на статью ОП). Статьи о себе и своих проектах даже править, с точки зрения высокой этики, уже неприлично - подведение же по ним любых итогов абсолютно недопустимо и должно влечь снятие админфлага (если бы это был КУ/ВУС-итог). Правила о платном вкладе тоже разрешают править, но запрещают подводить итоги. Странно и страшно, удивительно, что вы этого не понимаете - при том, что гордитесь, что давно считали врагом Бага, а все претензии к деятельности Бага, как мне кажется, можно свести как к первоисточнику к непониманию им концепции конфликта интересов. Ваджа тоже на фундаментальном уровне главное, что систематически нарушала - действовала в конфликте интересов. Но это точечная проблема и не думаю, что она помешает арбитражу, так что голосовать буду за. [[u:MBH|MBH]] 13:35, 21 августа 2024 (UTC)
***** Не думаю, что проблема Бага и тем более Ваджрапани — это проблема КИ. Впрочем, это оффтопик опять. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:00, 21 августа 2024 (UTC)
***** Мне неизвестно, что такое "высокая этика". Если у вас есть этические претензии к тому, что написано в тех или иных статьях, - предъявляйте. Правила Википедии не запрещают писать ни о себе, ни о своих проектах - при условии соблюдения НТЗ, проверяемости и т. д. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 01:12, 22 августа 2024 (UTC)
{{закрыто}}
* Ну уж нет. История с получением админфлага намекает, что лучше этого участника держать подальше от АК. — [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 13:12, 20 августа 2024 (UTC)
** А что было в 2007? Я даже не помню — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 13:58, 20 августа 2024 (UTC)
*** Не помните -- значит, для Вас это не так важно. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 14:05, 20 августа 2024 (UTC)
**** Хе-хе. Просто это такие старо-давнее времена. Так-то претензии к участника можно было бы высказать и посвежее— [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 18:12, 20 августа 2024 (UTC)
***** Да, это давно было. Но разве что-то поменялось? Что мешало все эти годы на СО статьи восстановить информацию, что именно он с использованием флага администратора оставил на КУ статью о своём детище? [[Обсуждение:Воздух (журнал)]]. Ну и плюс https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/3_июля_2024&diff=138765385&oldid=138744205 — то есть действия в условиях КИ продолжаются и сейчас. [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 18:29, 20 августа 2024 (UTC)
****** Это, допустим, аргумент. Но вики-архиология 2007 года тут причём. Причём без пояснений? Что нам предлагается осудить? — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 18:42, 20 августа 2024 (UTC)
******* Вики-археология ныне тренд, вон, Грустный кофеин не даст соврать. Это дорога с двусторонним движением. Где ищете, там и обрящете. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 18:56, 20 августа 2024 (UTC)
******** Допустим. Но я так и не понял суть претензии. А перечитывать старые архивы и выспрашивать архивные кросс-ссылки, интерпретации... Излишний труд даже для арбитра. Если изберут меня в АК за скелеты динозавров в викторианском шкафу, в срезе почвы XIX века - буду давать 3 суток :) — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 19:05, 20 августа 2024 (UTC)
******** 2021 год это не совсем "ныне". Все таки  три года прошло, за которые буквально  все изменилось. Да и Vajrapani была уникальным случаем, в истории которой было буквально невозможно разобраться без анализа ее ранней деятельности. С Романенко все  совершенно не так. Кукольный спекталь в духе Vajrapani  - Mihail Lavrov -  Morihei Tsunemori  он не разыгрывал, одну свою административную учетку с другой  учетной записи арбитра  он  не  судил. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 19:08, 20 августа 2024 (UTC)
******** коллеги, 2007 и, допустим, 2017 — это, безусловно, разная викиархеология. разные периоды развития википедии, как минимум. да и люди меняются сильнее за 15 лет, чем за 5. — [[У:Halcyon5|Halcyon5]] ([[ОУ:Halcyon5|обс.]]) 21:52, 20 августа 2024 (UTC) 
********* Для меня обман не имеет срока давности, каким бы блестящим ни был бы человек. По его лексикону мне было бы чего добавить, да неохота по историям ходить, у меня других занятий здесь полно, более приятных и плодотворных. Безусловно, любой имеет право на свое мнение.  [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 01:20, 21 августа 2024 (UTC)
****** ну… скажем так, некоторая неоптимальность действий в условиях возможного КИ у коллеги присутствует, но это настораживающий фактор для административной деятельности, но не для арбитражной. у арбитра есть 1) куча коллег, которые смогут в этом отношении повлиять на коллегу, 2) истцы, которые при необходимости смогут заявить отвод (в том числе с отсылкой к этим случаям). в АК необходимо умение анализировать, действия всё же вытекают из анализа ситуации, а с анализом у коллеги всё в порядке. в случае итога по переименованию — там вопрос тонкий и допускает несколько трактовок, но уж в случае с «Воздухом» — значимость несомненна, и итог был бы ровно тот же, просто его нужно было подвести другому администратору. — [[У:Halcyon5|Halcyon5]] ([[ОУ:Halcyon5|обс.]]) 21:48, 20 августа 2024 (UTC)  
***** Как вероятному арбитру, Вам надо развивать пытливость и критическое мышление. Всё в Ваших руках! [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 18:43, 20 августа 2024 (UTC)
****** Я-то (мало)вероятный арбитр. А голосующие за АК тоже должны знать вики-архиологию от зубов? К тому же [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE в этой простыне] я не вижу ничего криминального. Только комичное вступление. Что-то есть ещё? Самого участника знаю лично давнооо... И ничему не удивляюсь — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 19:00, 20 августа 2024 (UTC)
** ... плюс сомнительный тандем с Biathlon'ом в деле блокировок неугодных. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 14:26, 20 августа 2024 (UTC)
*** Пожалуйста, не делайте так больше.<br>Во-первых, Biathlon – классный, делает много важных и полезных и правильных вещей, включая блокировки неконструктивных участников. <br>Во-вторых, что самое важное – тыкать в его адрес палкой, хоть и мимоходом, в этом обсуждении было совершенно необязательно и неконструктивно.<br>Biathlon – не является кандидатом на этих выборах.  Если у вас есть конкретные возражения относительно его административных действий – то их можно обсуждать на ОАД или в арбитраже, а не тут. [[Участник:Rampion|Rampion]]  09:56, 21 августа 2024 (UTC)
**** Не могу же я писать, что кандидат в паре с ХХ осуществлял спорные блокировки. А на страницах исков (то был не один случай)много чего было понаписано, в том числе и мной.  [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 11:33, 21 августа 2024 (UTC)
***** При этом я не отрицаю полезность для проекта ни одного участника. Я просто указываю на допущенные перегибы. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 11:37, 21 августа 2024 (UTC)
***** Вы можете вообще не писать "в паре с". <br>У нас нет (надеюсь) коллективной ответственности и один участник, как правило, по дефолту, не отвечает за действия другого. [[Участник:Rampion|Rampion]]  11:43, 21 августа 2024 (UTC)
****** Коллективной ответственности, наверное, нет. Но два ника были рядом более, чем в трёх случаях. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 11:52, 21 августа 2024 (UTC)
******* Я правильно понимаю, что вы сейчас таким образом защищаете позицию об уместности давать негативные оценки Biathlon'у на этой странице? <br>Иначе, я не очень понимаю, для чего вы сейчас мне оппонируете.<br>На всякий случай, напомню, что эта страница ему не посвящена, он не оставил на этой странице ни одной правки и никто его не упоминал до вас. [[Участник:Rampion|Rampion]]  12:04, 21 августа 2024 (UTC)
** ... плюс вот {{diff|117121327|text=это прелестное}}.  [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 14:28, 20 августа 2024 (UTC)
*** За одну только эту принципиальную позицию Андрея Романенко в адрес "защитников" и "адвокатов" деструктивной группы Vajrapani его бы стоило выбрать арбитром. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:40, 20 августа 2024 (UTC)
**** Конечно-конечно, вот, если бы он сам выполнял свои советы по кустам, когда вскрылась неправда, которой накормил избирателей на своей ЗКА, а так -- извините. И вообще, арбитр с таким лексиконом -- неа... [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 14:44, 20 августа 2024 (UTC)
**** То есть принципиальный, когда с его мироощущениями принципы совпадают, двойные стандарты. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 14:45, 20 августа 2024 (UTC)
***** В случае того конфликта с Vajrapani Андрей Романенко дал удивительно точную характеристику действий тех, кто стал выступать с "защитой" группы Vajrapani в момент, когда АК был готов поставить окончательную точку в деятельности той группы участников. Эта ситуация показывает что он верно все тогда оценил и время только подтвердило правоту той позиции. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:49, 20 августа 2024 (UTC)
***** А в чем Романенко совпадает с Vajrapani? — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 18:39, 20 августа 2024 (UTC)
**** Положа руку на сердце, если бы кто-нибудь, ну хотя бы Морихей, под другим ником провернул такое на ЗКА в 2007-ом, Вы бы простили и забыли? Или всё-таки нет? Ах да, он же хотел быть "королём ВП" -- это другое! [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 08:04, 21 августа 2024 (UTC)
***** Morihei Tsunemori вместе с Vajrapani провернули все куда круче в 2016 [[Википедия:Заявки на статус администратора/Mihail Lavrov|на ЗСА Mihail Lavrov]], мало того спустя пару месяцев после этой ЗСА "Mihail Lavrov" ещё и [[Википедия:Выборы арбитров/Весна 2016/Форум|избрался в АК:22]], чтобы разбирать там [[АК:978|иски]], [[АК:985|связанные]] с Vajrapani. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:13, 21 августа 2024 (UTC)
****** Нет, для чистоты эксперимента примем, что он ничего "круче" не прокручивал.  [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 08:20, 21 августа 2024 (UTC)
******* ... ну так, немножко себе подсуживал бы и дружил с Ваджрапани, например. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 08:21, 21 августа 2024 (UTC)
******* В недавней истории проекта был громкий случай, когда  выяснилось, что [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2021/01#VLu = Sealle|уважаемый администратор имел вторую учетку]] и с которой иногда нарушал [[ВП:ВИРТ]], когда с двух учеток принимал участие в одном нарушении. Но в том случае, прямо скажем, эти нарушения были не критичны. Vajrapani и Morihei Tsunemori  с помощью своей де-факто [[Википедия:Общая учётная запись|общей учетной записи]] Mihail Lavrov принимали [[АК:978|одиозные решения по посредничеству УКР]], пытались [[Обсуждение арбитража:Mihail Lavrov/Архив#Анализ логов АК:24 (Vetrov69)|сорвать работу АК:24]],  где "Mihail Lavrov" крайне упорно отказывался отводится от исков, где  заявителями были  Vajrapani и Morihei Tsunemori. "Mihail Lavrov", кстати, используя полномочия администратора, [[Википедия:Заявки на статус подводящего итоги/Архив/2018/01#Morihei Tsunemori|выдал флаг ПИ своей же учетной записи Morihei Tsunemori]]. {{pb}}Ничего подобного Андрей Романенко и близко не совершал. Поэтому такие сравнения его и клики Vajrapani - Morihei Tsunemori  крайне неуместны, за которые стоило бы извиниться. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:43, 21 августа 2024 (UTC)
******* Закрыть глаза на реальность ради "чистоты эксперимента"? Вы уверены, что сказали именно то, что хотели? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 11:04, 21 августа 2024 (UTC)
*** спасибо за дифф, оказывается, я не поставил «поблагодарить» этой реплике. — [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 16:24, 20 августа 2024 (UTC)
**** Емнип, флаги лайков протухают (может они в 30-дневной таблице ресентченджез хранятся). То есть спустя какое-то время правка снова будет выглядеть неотлайканной, и лайкать её так можно сколько угодно раз. [[u:MBH|MBH]] 19:34, 20 августа 2024 (UTC)
*** в этой дискуссии я постараюсь больше ничего не писать, ибо вряд ли активные её участники изменят свои мнения, а коллегам со стороны уже сказанного достаточно, однако отмечу, что лексикон коллеги Романенко в целом достаточно адекватный и «литературный», тональность его реплик обычно спокойная. исключения есть (все мы люди, что уж там), и это конкретное вызвано реакцией на беспрецедентное заявление арбитров (как его не воспринимай, это была мера чрезвычайная, ведь так?). я не оправдываю коллегу, но мне кажется, одна эта приведённая реплика не характеризует его манеру в целом. — [[У:Halcyon5|Halcyon5]] ([[ОУ:Halcyon5|обс.]]) 22:02, 20 августа 2024 (UTC)
**** Ну, ясно, что если участница оставила в одной секции столько сообщений, то, видимо, у неё специфическое и пристрастное восприятие кандидата. Кажется даже нет смысла спорить и придавать обсуждению субъективных воззрений излишний объём. ·[[UT:Carn|Carn]] 06:10, 21 августа 2024 (UTC)
***** И мы даже знаем, почему у нее такое специфическое пристрастие: потому что ее собственная единственная каденция в качестве арбитра АК-31 ознаменовалась беспрецедентными деструктивными действиями со стороны Арбитражного комитета, последствия которых разгребать пришлось в том числе мне. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 07:30, 21 августа 2024 (UTC)
****** Здесь кандидаты обсуждаются. То есть Вы.  [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 07:33, 21 августа 2024 (UTC)
****** ...я уже оставляю за скобками хождение по вкладу оппонента с уничижительными отзывами о нём и утверждения, что, раз у Вас "больше правок", значит, и прав у Вас больше. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 07:38, 21 августа 2024 (UTC)
****** Исправление ошибок -- нет. Настроили меня против Вас две вещи: 1) неправда на ЗКА -- хоть админ, хоть арбитр, такого допускать не должны; 2) систематические переходы на личности, и не я одна это замечаю. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 09:31, 21 августа 2024 (UTC)
***** Специфическое, когда: "нога того, кого надо нога". Одним можно обманывать, другим нельзя. Эластичные такие понятия. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 07:34, 21 августа 2024 (UTC)
****** Вы очень некорректно пытаетесь провести аналогию что Андрей Романенко это как Vajrapani - Mihail Lavrov - Morihei Tsunemori, но с другой стороны. Но это просто не так, это две абсолютно разные ситуации. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 08:06, 21 августа 2024 (UTC)
{{закрыто-конец}}
Закрыл ветку: давайте перестанем обсуждать других участников, которые не являются кандидатами в АК.-- [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 12:08, 21 августа 2024 (UTC)
* Выдающийся участник, разумеется, буду голосовать в секции «За». — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 01:15, 21 августа 2024 (UTC)
* Осторожное за. Необходимыми компетенциями кандидат обладает, пониманием того что есть добро а что зло - тоже. Несколько настораживает декларируемый кандидатом сверхформализм и внутреннее неприятие ИВП (поэтому осторожное за, а не просто за). Ещё я не согласен с ретроспективной оценкой кандидатом деятельности бывшего участника Drbug за последние 15 лет, но это всё равно уже ни на что не влияет. [[У:Агрессивный Злобный Кусачий Волк|Агрессивный Злобный Кусачий Волк]] ([[ОУ:Агрессивный Злобный Кусачий Волк|обс.]]) 08:45, 21 августа 2024 (UTC)
* Компетентный участник и администратор, буду {{за}}. Наблюдая в различных обсуждениях комментарии или итоги кандидата – я довольно часто мысленно киваю в знак согласия с аргументацией, так что могу отметить что многие действия участника (хотя и не все, конечно) участника вызывают у меня положительный отклик. {{pb}}Действия в условиях КИ в отношении издательства и журнала нахожу неоптимальными, неправильными. Считаю что участнику не следовало подводить итоги в этих обсуждениях. <br>Но, при этом, я согласен с аргументами коллеги Halcyon5 ([https://ru.wikipedia.org/?diff=139718649 diff]) – для меня эта ситуация не выглядят как аргумент против кандидата на выборах в арбитры. [[Участник:Rampion|Rampion]]  09:48, 21 августа 2024 (UTC)
* У меня есть опасение за посредничество УКР, которое кандидат тащит фактически в одиночку, но в ответе на мой вопрос кандидат заверил, что больших рисков здесь он не видит. В ситуации КИ коллеге не стоило принимать действий, но это не противопоказание к работе арбитром. Как и старые истории более чем 10-летней давности. Поэтому буду за, в опыте и компетентности кандидата сомнений нет. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:29, 22 августа 2024 (UTC)
* {{За}} С коллегой у меня не всегда сходились мнения и приходилось спорить, однако, общее впечатление от его деятельности у меня крайне положительное. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 11:04, 22 августа 2024 (UTC)
* {{За}}, хотя за УКР переживаю. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 14:48, 22 августа 2024 (UTC)
* {{Против}}, два важных дела не потянет, просто выгорит. Буду против, хотя в компетентности не сомневаюсь.— [[У:Inctructor|Inctructor]] ([[ОУ:Inctructor|обс.]]) 15:56, 24 августа 2024 (UTC)
* Для сбалансирования некоторых крайне спорных трактовок правил среди арбитров нужны другие (хотя бы один) участники с большим и разнообразным метапедическим опытом. Поэтому проголосую позже, в зависимости от того, будет ли проходить Venzz. [[У:NBS|NBS]] ([[ОУ:NBS|обс.]]) 16:40, 25 августа 2024 (UTC)
** Где ж эти сбалансированные трактовки найдешь...[[У:Ouaf-ouaf2021|Ouaf-ouaf2021]] ([[ОУ:Ouaf-ouaf2021|обс.]]) 04:24, 26 августа 2024 (UTC)
* Безотносительно бэкграунда кандидата (раз уж он [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Участник%3AАндрей_Романенко&diff=120585489&oldid=117115171 признан] им самим) — прежний созыв АК-27, в котором он сидел, был жутко тормозным: в то время, когда 3 месяца в АК не поступало НИ ОДНОГО нового иска, этот созыв умудрился не принять решение по [[АК:1076|иску]], проект по которому был подготовлен прежним созывом; по [[АК:1071|другому иску]]. Учитывая что у нынешнего созыва (точнее, последних двух - трое перекочевали именно оттуда) стрелка часов тоже явно остановилась на отметке 17:30 ([[АК:1277|тыц]], [[АК:1285|тыц]], [[АК:1293|тыц]]) — рискну предположить, что при избрании кандидата в новый созыв по ним решений мы не увидим и к моменту избрания АК-39, с учетом 1076-го иска это вполне возможно. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 06:26, 26 августа 2024 (UTC)

===  Воскресенский Петр ===
: [[/Вопросы/Воскресенский Петр]]
* В лгбт-посредничестве работа с источниками была не идеальной, и много суеты. [[У:Ouaf-ouaf2021|Ouaf-ouaf2021]] ([[ОУ:Ouaf-ouaf2021|обс.]]) 01:29, 18 августа 2024 (UTC)
* {{Воздерживаюсь}} При всём моём уважении к более опытному коллеге и его вкладу, участника хорошо помню по запросам на него на [[ВП:ЗКА]]. Правда, он может там и не совсем виноват, но податели запросов слишком активно спорили и были огромные простыни текста. [[У:Граф Рауль Валуа|Граф Рауль Валуа]] ([[ОУ:Граф Рауль Валуа|обс.]]) 07:39, 18 августа 2024 (UTC)
* При всём том, что сейчас участник ведёт себя более чем конструктивно, я против избрания в АК участника, [[АК:1282|который не так уж и давно был бессрочником]], да ещё и имеет действующие ограничения от АК. Всё же участие в АК подразумевает под собой определённый уровень ответственности, а также необходимость доверия. А доверие так быстро не восстанавливается. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 11:16, 18 августа 2024 (UTC)
* Если участник был бы седьмым среди опытных бывших арбитров, я был бы за. Но у нас уже есть один арбитр-новичок, во втором туре тоже вполне проходной новичок, трое новичков в составе, который с трудом набирается, это сложная ситуация. Тем не менее, если ситуация сложится так, что от (не)прохождения Петра будет зависеть третий тур, я проголосую за. Ну замените уже нас кто-нибудь! А-а! [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 13:06, 18 августа 2024 (UTC)
** Ваш состав работает так хорошо, что лично я был бы не против, чтобы он проработал ещё год-два. Но вот участники состава конечно же не согласятся :-) [[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 18:16, 18 августа 2024 (UTC)
*** При такой активности АК есть риск и не избрать. Одно хорошо - туры явно перенесут выборы на осень/весну. А там глядь - и народ подтянется — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 14:05, 20 августа 2024 (UTC)
* Хороший экзопедист, но в метапедии как-то не пересекался. Посмотрю по ответам на вопросы. [[U:SpeedOfLight|SpeedOfLight]] / [[ut:SpeedOfLight|СО]] 06:29, 19 августа 2024 (UTC)
* Видимо, буду голосовать против. Коллега часто становился участником конфликтов. Для арбитра необходимы устойчивая психика и умение конфликты сглаживать. Этого у кандидата не наблюдаю.— [[У:Удивленный1|'''''Зануда'''''/<small><small>клавиша З живет своей жиЗнью</small></small>]] 11:31, 20 августа 2024 (UTC)
** Тем не менее ВП:ЛГБТ был погашен мной. Несмотря на сопротивления целого ряда администраторов и нескольких созывов АК — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 14:03, 20 августа 2024 (UTC)
*** А можно об этом подробнее? Очень интересно узнать Вашу версию событий. — [[У:Igrek|Igrek]] ([[ОУ:Igrek|обс.]]) 17:17, 20 августа 2024 (UTC)
****  Конечно. Админкорпус и АК нескольких созывов отказывались учредить ВП:ЛГБТ. Пока долгим не мытьём так катаньем его утвердили задним числом. Не то что это прекратило совсем  "гомовойны", но по крайней мере они перестали мешать всем участникам проекта. Свежий пример: война вокруг статуса спортсменок на Олимпиаде в ВП:ЛГБТ. Представьте что было бы будь эта тема на ВП:ВУ, ВП:ЗКА и конечно потом в АК. А так - ругается пара человек и ПП их тихонько слушает. Ляпота — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 18:19, 20 августа 2024 (UTC)
* Участник способен устроить конфликт на ровном месте. Опыт прошлых взаимодействий в статусных проектах оставил крайне негативный осадок. Строго против.— [[У:Dmartyn80|Dmartyn80]] ([[ОУ:Dmartyn80|обс.]]) 12:50, 20 августа 2024 (UTC)
** У меня всегда были достойные напарники ;) — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 14:03, 20 августа 2024 (UTC)
* Отличный экзопедист, автор крутейших статей «[[Последний адрес]]» и «[[Сандармох]]». К сожалению, смущает остальной послужной список. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 01:38, 21 августа 2024 (UTC)
** В АК нужен не столько экзопедический опыт, сколько умение гасить конфликты, ИМХО. [[У:Удивленный1|'''''Зануда'''''/<small><small>клавиша З живет своей жиЗнью</small></small>]] 08:00, 22 августа 2024 (UTC)
* Моё мнение всё же {{за}}. Несколько раз сталкивался с ним (не вживую). Оставляет за собой впечатление, что вполне адекватен, хотя и немного эмоционален. Но это, думаю, пройдёт с опытом арбитража. [[У:CartN.|CartN.]] ([[ОУ:CartN.|обс.]]) 00:15, 22 августа 2024 (UTC)
** [[Арбитраж:Разблокировка_участника_Воскресенский_Петр_2]]<br>Всего год на3ад участник ра3блокирован. КМК, рановато в АК ещё. [[У:Удивленный1|'''''Зануда'''''/<small><small>клавиша З живет своей жиЗнью</small></small>]] 08:08, 22 августа 2024 (UTC)
* Тут мне нечего добавить к сказанному Vladimir Solovjev. Репутация теряется быстро, а восстанавливается очень медленно. — [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:34, 22 августа 2024 (UTC)
* Как арбитр причастный к разблокировке участника, мне нравится, что он выправдал наше доверие и сейчас претендует самому стать арбитром. Однако, коллега Less показал, почему много арбитров-новичков это плохо, особенно при минимальном возможном коллективе. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 11:58, 22 августа 2024 (UTC)
*: Не путайте цель и средство, коллега. У нас вырисовывается 2 арбитра, а значит действующий АК и выборы осень/весна. Ну и славно ;) — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 12:21, 22 августа 2024 (UTC)
* Из-за [[Википедия:К посредничеству/ЛГБТ/Архив/2019/2#Интерсекс-активизм 2|некрасивой истории]], в которой участник в одной из прошлых ипостасей преследовал интерсекс-участника по крайне натянутым основаниям (несмотря на то, что Пётр сам был жертвой гомофобией в Википедии), называя интерсекс-людей «крошечной проблемой», никогда не смогу быть «за» участника. По крайней мере, до публичных извинений за то поведение. Не голосую «против» исключительно из уважения к остальному вкладу. [[user:stjn|stjn]] 23:18, 25 августа 2024 (UTC)
* Тот случай, когда уже на стадии выдвижения итог немного предсказуем. Арбитр под действующим топик-баном - ну то такое. — <small>''Это сообщение оставил и даже подписался'' [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] ([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 06:51, 26 августа 2024 (UTC)
* {{(+)}} Моё голосование не повлияет на результат выборов, но, участника поддержу. С уважением, [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 00:05, 29 августа 2024 (UTC) 

== Третий тур ==

Я конечно не берусь ничего утверждать, но глядя на имеющихся кандидатов, вероятно, 5 человек (суммарно с первым туром) избрать мы не сможем. [[User:Summer92|Summer]] <sup>[[User talk:Summer92|talk]]</sup> 01:37, 18 августа 2024 (UTC)
* Пора снижать норму выбора в последующих турах с 6 до 5 человек. [[u:MBH|MBH]] 04:43, 18 августа 2024 (UTC)
** Зачем? Куда спешить? Это же не первый случай, когда был или будет третий тур, [[Википедия:Выборы арбитров/Весна 2018 3/Форум]], [[Википедия:Выборы арбитров/Осень 2018 3/Форум]]. Даже в четвёртом туре нет ничего критичного. [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 05:05, 18 августа 2024 (UTC)
** Во втором туре таковой нормой [[ВП:ВАК|считается]] 5 человек. [[User:Summer92|Summer]] <sup>[[User talk:Summer92|talk]]</sup> 05:14, 18 августа 2024 (UTC)

== 23 августа наступило или нет? ==

По UTC уже четвёртый час ночи 23 августа, в списке наблюдения «обсуждение кандидатов» сменилось на «голосование», но страница голосования сообщает «ещё не началось». Где ошибка? [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 03:05, 23 августа 2024 (UTC)
* Кэш страницы очистите. Я сделал и у меня началось. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 03:36, 23 августа 2024 (UTC)
* Поздновато что-то в этот раз голосование началось… – [[У:ArtSmir|ArtSmir]] ([[ОУ:ArtSmir|обс.]]) 11:51, 23 августа 2024 (UTC)
** Второй тур ведь. В следующем году, если сейчас минимум двоих выберем, в это же время будет, ибо выборы сместятся на 3 недели. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 12:07, 23 августа 2024 (UTC)

== Графики ==
[[Файл:RuArbCom elections38-2 timeline.svg|700px]]

— [[У:colt_browning|Браунинг]] ([[ОУ:colt_browning|обс.]]) 20:51, 24 августа 2024 (UTC)