Просмотр кода страницы Википедия:Выборы арбитров/Лето 2024 2/Вопросы/Venzz

{{../../Шапка}}
==[[User:{{SUBPAGENAME}}|{{SUBPAGENAME}}]]==
{{ВАРБ:канд-инфо|{{SUBPAGENAME}}|13 декабря 2009 (14 лет назад)|24388|Администратор, бывший арбитр}}

== Заявление кандидата ==
И снова здравствуйте. Я уже несколько лет как админ и уже три раза был арбитром. Решил и в этот раз дерзнуть, так как вижу в себе силы помочь проекту. Кандидаты тут собрались достойные, так что выборы будут интересными. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 19:09, 18 августа 2024 (UTC)

== Спрашивает Optimizm ==
* Уважаемый кандидат! Перечислите, пожалуйста, какие проблемы Вы видите для Википедии в ближайшее время? И в отдалённом будущем? -- [[У:Optimizm|Optimizm]] ([[ОУ:Optimizm|обс.]]) 07:10, 12 августа 2024 (UTC)
*: Попытки разных стран, в основном с дефицитом демократичности, влиять на работу Википедии. Нужно консолидировать силы и не идти на уступки. Редакторы должны вспомнить, что мы пишем свободную энциклопедию на русском языке. Также есть проблема в горделивости некоторых редакторов, действия которых хорошо описывает цитата из евангелия: "Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь". Я считаю, что хороший редактор перед тем как кого-то критиковать, сначала сам должен трезво оценивать свои действия и быть готов признать ошибки. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 19:14, 18 августа 2024 (UTC)
* Какие пути ликвидации этих угроз или ухода от них Вы предлагаете? Заранее спасибо за ответы. -- [[У:Optimizm|Optimizm]] ([[ОУ:Optimizm|обс.]]) 07:10, 12 августа 2024 (UTC)
*: В первую очередь продолжать работу над проектом. Именно личным примером и непоколебимостью можно решить эти угрозы. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 19:14, 18 августа 2024 (UTC)

== Спрашивает Erokhin ==
Назовите, пожалуйста, вашу версию и предположения о причинах, почему в первом туре настоящих выборов было всего два кандидата? — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 09:10, 12 августа 2024 (UTC)

* Усталость сообщества, отток части редакторов из-за создания форков и боевых действий в регионах, где живут активные участники (Российско-украинская война, обстрелы Израиля). [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 12:09, 18 августа 2024 (UTC)

== Спрашивает AlexeyKhrulev ==
* Насколько честным по отношению к истцу является прекращение иска по теме блокировки/топик-бана в арбитраж, со следующей формулировкой: ''"Так как в подобных случаях рассмотрение заявки Арбитражным комитетом не может привести к каким-либо существенным результатам '''кроме восстановления справедливости''', но сопряжено со значительными затратами времени и сил, Арбитражный комитет не считает целесообразным рассмотрение апелляций на краткосрочные блокировки, если при этом не затрагиваются более значительные проблемы."''. Считаете ли вы нежелание восстановления справедливости в подобных формулировках риском потери интереса участников в деятельности Википедии? ([[Арбитраж:О_действиях_администратора_Vlsergey|АК:764, 2.3]]). 
*: Арбитражный комитет это орган разрешения конфликтов, а не поиска справедливости. Это уже не раз обговаривалось, если кто-то ищет в Википедии справедливости, то нужно писать в специальный [[Википедия:Спортлото|орган]]. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 20:23, 20 августа 2024 (UTC)
* Основной аудиторией русскоязычной версии Википедии являются жители РФ (70% трафика по данным SimilarWeb). Можно ли утверждать, что основное ядро – это все же население РФ, и что в наполнении статьей приоритет должен отдаваться моментам, которые отражают происходящее в РФ? Например, некоторые участники против указания в преамбуле информации о признании террористической организацией ([[Бригада «Азов»|пример]]), а также о внесении в список экстремистов и террористов, ссылаясь в том числе на то, что русская Википедия – это не РФ, и мол не важно, кто и что там признан в РФ ([[Обсуждение:Панин,_Алексей_Вячеславович#Включение_в_список_террористов_и_экстремистов|пример]]).
*: Русская Википедия это раздел американского сайта, её деятельность регулируется законами США, всё. Один из столпов Википедии призывает к нейтральности, пытаться привязать одну основную точку зрения, это попытка подорвать основы Википедии. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 20:19, 20 августа 2024 (UTC)
* Как вы относитесь в отменам правок без пояснения в комментариях? (в частности, даже от опытных участников). Считаете ли вы это проявлением неуважения к участнику, который сделал правку? Ведут ли такие действия к непреднамеренной войне правок? Ваши предложения по борьбе с этим (например, добавить в правила, что отмены без комментариев наказываются предупреждением) [[У:AlexeyKhrulev|Alexey]] ([[ОУ:AlexeyKhrulev|обс.]]) 15:19, 12 августа 2024 (UTC)
** Разные ситуации бывают, конечно желательно писать пояснение, но наказывать за любую отмену без пояснения это уже перебор. Неуважения я тут не вижу. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 20:21, 20 августа 2024 (UTC)

== Спрашивает Lesless ==
Если вы никогда не были арбитром, расскажите, как вы представляете себе эту деятельность? [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 14:46, 13 августа 2024 (UTC)

== Спрашивает Summer ==
* Предположим ситуацию, в которой один участник пишет статусные статьи, в которые обширный вклад вносит только он. Позже оказывается, что данный участник является бессрочником, обходящим блокировку. Что делать с таким вкладом? [[User:Summer92|Summer]] <sup>[[User talk:Summer92|talk]]</sup> 17:08, 13 августа 2024 (UTC)
** Тут нужно смотреть за что был заблокирован участник. Если за подлог источников, то статьи стоит проверить. Как временная мера перенести из общего пространства в чей-то черновик. Если участник блокировался за другое, то вклад можно и оставить. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 17:45, 19 августа 2024 (UTC)
* В АК поступает заявка на разблокировку от участника, систематически занимавшегося вандализмом и созданием виртуалов для ведения данной деятельности, однако в тексте заявки участник чистосердечно признаëт, что его деятельность была вредной, обещает еë не повторять и просит разблокировать одну учëтную запись. Какое решение вы примите (и на основании каких факторов)? [[User:Summer92|Summer]] <sup>[[User talk:Summer92|talk]]</sup> 17:08, 13 августа 2024 (UTC)
** Ну это стандартная ситуация. Сначала запрос к чекюзерам, были ли обходы блокировки за последние полгода. Если были, то отказываем и просим обратиться через полгода и воздержаться от обходов, если не было, то оцениваем историю участника, его вклад и заявку. После анализа этих данных приходим к решению нужен ли наставник и топик-бан участнику. Если заявка написана из рук вон плохо и участник демонстрирует непонимание за что был заблокирован, то ему можно сразу отказать. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 17:49, 19 августа 2024 (UTC)
* Что предпочтительнее в посредничестве: (1) два посредника с противоположными мнениями (которые друг друга уравновешивают) или (2) один полностью нейтральный посредник (подразумевается, что в одной "вселенной" в посредничестве есть только 2 посредника из случая (1), а в другой "вселенной" — один посредник из случая (2))? [[User:Summer92|Summer]] <sup>[[User talk:Summer92|talk]]</sup> 17:08, 13 августа 2024 (UTC)
** По мне, два посредника, если они готовы слушать друг друга и готовы искать компромисс. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 17:50, 19 августа 2024 (UTC)

== Спрашивает Грустный кофеин ==
* Устарело ли правило [[ВП:НЕНОВОСТИ]]? Какие проблемы возникают в связи с этим правилом? Как их решать? — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:01, 15 августа 2024 (UTC)
* Почему в англовики намного более мягкие критерии оставления статей? Стоит ли брать пример с этого крупнейшего раздела? — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:01, 15 августа 2024 (UTC)
* Оцените нейтральность тематики [[ВП:БВК]]. — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:01, 15 августа 2024 (UTC)
** Безсодержательный вопрос, я не видел претензий к работе данного посредничества, но готов рассмотреть, если они будут. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 08:56, 20 августа 2024 (UTC)
* Оцените нейтральность посредничества [[ВП:УКР]]. Являются ли нейтральными использование термина «аннексия» в статьях [[Аннексия Крыма Российской Федерацией]] и [[Аннексия оккупированных территорий Украины (2022)]] и «вторжение» в [[Вторжение России на Украину (с 2022)]]. — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:01, 15 августа 2024 (UTC)
** В целом оно нейтральное. Термин аннексия правильный. Вторжение мне не нравится, это какой-то эвфимизм для Русско-украинской войны. Причём, после того как военные действия стали вестись и на территории РФ до 2014 года, говорить о вторжении не правильно. Ну не будем мы же говорить, что паралельно Вторжению Росии идёт Вторжение Украины. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 09:04, 20 августа 2024 (UTC)
* В каких случаях необходимо вспомнить про [[ВП:ПРОТЕСТ]]? Сталкивались ли вы лично с подобными  ситуациями. — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:01, 15 августа 2024 (UTC)
* Угрожает ли сообшеству российская государственная цензура? — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:01, 15 августа 2024 (UTC)
*: Угрожает, ведь Википедию могут запретить в РФ. По другому именно цензура на проект не сможет повлиять, если у редакторов будет своя голова на плечах. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 19:16, 18 августа 2024 (UTC)
* Возможно ли преодолеть раскол в сообществе, связанный с политикой Путина и российско-украинской войной? — [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:01, 15 августа 2024 (UTC)
*: Полность, наверное, нет. Но в большинстве он прекратится с крахом нінешнего режима в РФ. Вот только когда он упадёт... — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 19:17, 18 августа 2024 (UTC)

==Прочие вопросы==
<section begin="other" />
=== Вопросы от Всезнайки ===
* Назовите заявку, при написании текста решения по которой, вы внесли наибольшую лепту из всех арбитров, когда вы были арбитром. — [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 06:04, 18 августа 2024 (UTC)
*: Я так не скажу, доступа к арбвики у меня сейчас нет. Но вообще моя любимая сфера это заявки на разблокировку бессрочников. Я хорошо знаю алгоритм работы, когда нужно обращался к ЧЮ и стюардам за консультацией для АК и писал решения. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 10:27, 23 августа 2024 (UTC)
* Есть ли такой тип или тема заявок, в которых вы бы взяли самоотвод, не дожидаясь решения об отводе от коллег или в отсутствии требований об отводе от заявителей/затронутых участников? — [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 06:04, 18 августа 2024 (UTC)
** Заявки которые касаются моих действий или моего бездействия. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 20:14, 20 августа 2024 (UTC)
* Насколько вам удавалось быть активным, будучи арбитром, и видите ли вы объективные факторы, из-за которых вы можете быть неактивны в эту каденцию, или оффлайн в момент важного решения, по которому желательно мнение каждого активного арбитра в момент обсуждения такого решения? — [[У:Всезнайка|Всезнайка]] ([[ОУ:Всезнайка|обс.]]) 06:04, 18 августа 2024 (UTC)
** Я был активен по разному, в зависимости от житейских обстоятельств. На ближайшие полгода у меня ничего сверхсложного не запланировано, да и к форс-мажорам подготовился. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 20:13, 20 августа 2024 (UTC)

=== Вопрос от wanderer ===
* Расскажите, почему за целый год два состава АК, в которых вы принимали участие, не смогли закрыть [[АК:1277]]. Принимали ли вы участие в попыnках рассмотрения этой заявки, если да - то как, если нет - то почему. --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 18:35, 19 августа 2024 (UTC)
** Основной концепт был в том, что Вы с MBH сможете прийти к компромиссу при участии арбитров в качестве фасилитаторов. Но читать одни и те же реплики в сотый у многих арбитров желания не было. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 08:54, 20 августа 2024 (UTC)
*** Ну а после того, как стало очевидно что МВН на компромис идти не собирается и продолжает сыпать неэтичными высказываниями? [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 11:06, 20 августа 2024 (UTC)
**** Это конечно да, но и Ваше поведение с постоянным сутяжничеством и нерелевантными претензиями не помогало решению проблемы. Моя позиция в том, что в виноваты вы оба в том, что заявка так долго рассматривалась. Для вас Эго и прошлые обиды важнее цели проекта. Это моё субъективное мнение основанное на эмпирическом опыте. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 20:11, 20 августа 2024 (UTC)
***** Какая прелесть. Это пишет как-бы нейтральный арбитр. Ну давайте восстановим последовательность событий. На МВН после череды решений АК, блокировок и топик-банов был наложен топик-бан АК, который мешал ему меня преследовать и оскорблять. Я его вообще избегал. Всё работало и никому не мешало, кроме МВН. и тут АК с вашим участием решило, что это "несправедливо" и решило всё переделать. Именно здесь виноват я со своими обидами, которые важнее целей проекта? Или это ваше желание добиться высшей справедливости, пусть и в ущерб тем самым целям проекта? Это моё Эго и обиды виноваты, что вы неправильно оценили модель поведения МВН? Это я виноват, что он отказался от компромиса? Или всё же я виноват именно в том, что мне не нравится, когда в меня из года в год один конкретный участник поливает фекалиями и я смею требовать это остановить и именно в этом заключается моё "сутяжничество"? [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 17:02, 22 августа 2024 (UTC)
****** Вот из-за такого стиля общения арбитрам мне не особо хотелось работать над заявкой. — [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 10:36, 23 августа 2024 (UTC)
*** На вопрос о личном участии вы так и не ответили [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 11:07, 20 августа 2024 (UTC)
**** Я брал участие в обсуждении заявки между арбитрами и разочаровался в данной заявке не видя возможности её завершить по людски. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 20:07, 20 августа 2024 (UTC)

=== Вопрос от Карт-Хадашт ===
* Здравствуйте. Понятно, что есть [[ВП:СРОКИ]]. Понятно, что работа над рассмотрением немалого количества заявок требует большого внимания и времени. А чего-то со стороны наглядно и не видно - тех материалов, что поступают в распоряжение членов арбкома. Период отпусков в конце-концов и т. п. Но вот, скажем, есть [[Арбитраж:Разблокировка участницы Werter1995-II|заявка 1312]]. Подана она в начале марта (по прошествии полугода после последней блокировки). Принята 21 апреля. Сейчас 21 августа.. <br>Вроде бы в некоторых иных языковых разделах есть ограничения по времени рассмотрения обращений. Но если и так, то здесь подобные правила - не указ, разумеется. Но не кажется ли вам разумным, чтобы [относительно?]несложные заявки рассматривались как-то побыстрее. А на более сложные стояли ограничения хотя бы по числу составов, их разбирающих? — [[У:Карт-Хадашт|Карт-Хадашт]] ([[ОУ:Карт-Хадашт|обс.]]) 12:55, 21 августа 2024 (UTC)
** ОХ, я подозреваю с данной заявкой что-то непростое. Я помню прошлое обсуждение по ней. Насчёт сроков, да стоило бы ввести какие-то ограничения по длительности. Но при этом не стоит впадать в крайности, как например в Укрвики, где если за два месяца заявка не закрывается, то АК разгоняется. [[У:Venzz|Venzz]] ([[ОУ:Venzz|обс.]]) 10:34, 23 августа 2024 (UTC)
*** Спасибо за ответ, Стало интересно: а что были прецеденты разгона АК? А так, крайности - они обычно вообще, наверное, неполезны. Хотя, возможно, есть и исключения.<br>По поводу заявки 1312. Нельзя, наверное, исключать, что она перейдёт новому составу, а, как вы сами отметили выше, это ваша любимая сфера) [[У:Карт-Хадашт|Карт-Хадашт]] ([[ОУ:Карт-Хадашт|обс.]]) 12:11, 23 августа 2024 (UTC)