Просмотр кода страницы Википедия:К переименованию/21 августа 2024

{{КПМ-Навигация|закрыто=1}}
== <s>[[Эпитома сочинения Помпея Трога „История Филиппа“]] → [[Эпитома сочинения Помпея Трога «История Филиппа»]]</s> ==
Или лучше [[Эпитома сочинения Помпея Трога «Historiae Philippicae»]] (как в названии книжки, из которой автором/авторами процитирована бо́льшую часть изложенного в статье)? Или можно короче: например, [[Эпитома «Истории Филиппа»]] или даже [[Эпитома (Юстин)]]? Или как-то ещё? -- [[Special:Contributions/2A00:1370:8190:B5F:5E2:E88:FC0C:12F5|2A00:1370:8190:B5F:5E2:E88:FC0C:12F5]] 05:00, 21 августа 2024 (UTC)

* Лучше Эпитома «Истории Филиппа». [[У:Xcite|Xcite]] ([[ОУ:Xcite|обс.]]) 06:20, 21 августа 2024 (UTC)
** Хочется быть увереным, что нет других эпитом «Истории Филиппа» (этой или другой). -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:2CA:6650:0:5F:9F14:EA01|2A00:1FA0:2CA:6650:0:5F:9F14:EA01]] 16:14, 22 августа 2024 (UTC)
*** Если с того времени до сих пор ничего не дошло, значит и нет. По крайней мере, известная - только эта. [[У:Xcite|Xcite]] ([[ОУ:Xcite|обс.]]) 05:47, 23 августа 2024 (UTC)
**** Вы проверяли? -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:442A:104E:0:61:3A1E:7D01|2A00:1FA0:442A:104E:0:61:3A1E:7D01]] 09:34, 23 августа 2024 (UTC)
***** Есть [https://yandex.kz/search/?text=%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%8F+%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%8F&lr=162&clid=2196598 Эпитомея Секста Помпея] В названии же давалось бы уточнение «Истории Филиппа». По [https://yandex.kz/search/?text=%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0+%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8+%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0&lr=162&clid=2196598 поиску в Yandex] только эту выдаёт. [[У:Xcite|Xcite]] ([[ОУ:Xcite|обс.]]) 11:55, 24 августа 2024 (UTC)
* {{против}} переименования в ''Эпитома (Юстин)'' или ''Эпитома «Истории Филиппа»''. Первый вариант бессмыслен по сути своей, [[эпитома]] - это не название произведения, а его тип (являющийся здесь частью полного названия). То есть, ''Эпитома (Юстин)'' - это как назвать статью ''Краткий пересказ (Юстин)''. Второй вариант смущает тем, что в АИ упоминание произведения всегда даётся с упоминанием Помпея Трога, собственно, автора "Истории Филиппа", [https://www.google.com/search?tbm=bks&q=%22%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%22+%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0 что заметно по поиску в гугл букс]. Ну и, в конце концов (возможно с этого стоило и начать), само произведение называется именно ''Эпитома сочинения Помпея Трога «История Филиппа»'' или  ''Эпитома сочинения Помпея Трога «Historiae Philippicae»'' (в зависимости от издания), не вижу нужды сокращать или видоизменять название. Эти два варианта приемлемы и в них можно {{переименовать}}, если есть аргументы (по кавычкам надо смотреть соотв. правила Википедии, по латинскому названию произведения Трога - нужны доводы, что оно более узнаваемо на русском языке, нежели перевод или другие причины). [[У:Cathraht|Cathraht]] ([[ОУ:Cathraht|обс.]]) 01:26, 27 августа 2024 (UTC)
* Есть ли у кого возражения против смены кавычек в виде переименования в '''Эпитома сочинения Помпея Трога «История Филиппа»'''? [[У:Cathraht|Cathraht]] ([[ОУ:Cathraht|обс.]]) 12:08, 10 сентября 2024 (UTC)

=== Итог ===
Переименовано в '''[[Эпитома сочинения Помпея Трога «История Филиппа»]]'''. Возражений на смену кавычек не высказано, поэтому заменены лапки на ёлочки („“ на «») по рекомендациям правил русского языка (см. с. 129 тут: [https://www.apsolyamov.ru/files/milchin-spravochnik-izdatelya-i-avtora.pdf Мильчин А. Э., Чельцова Л. К. Справочник издателя и автора: Редакционно-изд. оформление издания. — М.: Олимп: ООО «Фирма „Изд-во АСТ“», 1998. — ISBN 5-7390-0837-9]) и в соответствии с оригинальным названием изданий перевода на русский язык. В тексте статьи изменяю аналогично, оставляя лапки в случаях вложенных кавычек (согласно тем же правилам), если таковые будут.  Также хотелось бы отметить, что если есть желающие переписать собственно статью — она в этом нуждается. — [[У:Cathraht|Cathraht]] ([[ОУ:Cathraht|обс.]]) 15:20, 16 сентября 2024 (UTC)

== <s>[[Казахско-цинская война]] → [[Военное столкновение цинских войск с казахами Среднего жуза]]</s> ==
Данный термин в академической историографии не существует. Из ссылок только [https://camonitor.kz/30857-kazahsko-kitayskie-voyny-18-go-veka-prichiny-i-posledstviya.html вот это], под критерии [[ВП:АИ]] не подходит. Гугл книги ничего по этой теме не выдают: [https://www.google.com/search?tbm=bks&q=Казахско-цинские+войны], максимум что можно найти это казахские форумы и новостные издания, включая и газетные. По сути единственное что есть, это: {{начало цитаты}}Показав на конкретном историческом материале, каким образом шла '''казахско-цинская война''', мы попробуем теперь вкратце обрисовать главные причины столь высокой боеспособности цинских войск, дважды вторгавшихся в пределы Среднего Жуза небольшими силами и достигшие своей цели нейтрализовать и даже привлечь на свою сторону казахских феодалов в борьбе с ойратскими повстанцами.{{конец цитаты|{{публикация|статья|ссылка=http://istorja.ru/scientists/alexey-pastuhov.html/china/pastuhov-a-m-tsinskie-voyska-v-kampaniyah-1756-1757-gg-protiv-kazahov-srednego-zhuza-r2/|автор=Пастухов А. М.|заглавие=Цинские войска в кампаниях 1756-1757 гг. против казахов Среднего Жуза|издание=Сборник статей научно-практической конференции «Музейные раритеты в проекции истории казахской государственности» в рамках межрегионального музейного фестиваля, посвященного 550-летию Казахского ханства|место=Көкшетау|год=2015|страницы22—44}}}}. 
Но там в качестве источника статьи указан Марал Томпиев, о котором коллега {{ping|Bogomolov.PL}} писал здесь: [[Обсуждение:Аргыны#Марал Томпиев]] / [[Обсуждение:Казахстан#Томпиев Марал Казкенович]]. Цитирую его слова: ''Марал Томпиев является лжеученым в области истории, он не может быть авторитетен для Википедии в области истории, использование его работ, ссылки на его работы в Википедии не могут допускаться. Даже если Томпиев и излагает некие тривиальные исторические факты, то и в таком случае следует ссылаться на работы авторитетных авторов, но не Томпиева.'' По итогу пришли к выводу что: ''«В 1756 году богдыхан одобрительно отнесся к началу наступления против казахов отряда цзяньцзюня Дарданы», намекающее, что на против казахов воевал только отряд империи Цинь и называть это войной действительно надувание щёк, скорее должно быть что-то уровня «колонизация Казахстана империей Цинь»''. Поэтому считаю нужным статью лучше переименовать? Как считаете вы? {{unsigned|TheEasyNick|09:00, 21 августа 2024}}
* Уважаемый {{ping|TheEasyNick}}. Во-первых, подписывайтесь, пожалуйста. Во-вторых, [[империя Цин|империи Цин]] (а не [[империя Цинь|Цинь]]). В-третьих, зачем уточнять жуз? с другими жузами Цин тоже воевала?  или "казахи Средего жуза" это неразрывное наименование и [[Военное столкновение цинских войск с казахами]] будет некорректным? Ну и в-четвёртых: в авторитетных источниках-то что? как это называют?  — [[Special:Contributions/91.230.18.142|91.230.18.142]] 09:34, 21 августа 2024 (UTC)
** Добрый вечер, вы различаете где человек цитирует другого человека а где нет? Прочитайте мой текст выше ещё раз, внимательные, тщательнее. Советую с начало ознакомиться с обсуждением удаления этой статьи, тогда всё станет гораздо понятнее. Также, ведь чёрным по белому выше сказано что никакого в принципе академического термина этого конфликта, не существует. Можете поискать, желательно в нейтральных АИ. Указывать что в данном конфликте участвовали только казахи Среднего жуза нужно обязательно. Ведь в этот период никакого единого казахского государства, не существовало. Казахская степь была поделена на жузы где правили свои ханы, единого вектора политики у них не было. Также в том числе следует уточнять какой именно жуз участвовал в военном конфликте с Китаем, из за того что после ликвидации Джунгарского ханства империей Цин в 1755 году, в следующем году ханы Младшего и Старшего жузов, незамедлительно признали сюзеренитет китайского императора над собою. [[У:TheEasyNick|TheEasyNick]] ([[ОУ:TheEasyNick|обс.]]) 16:24, 21 августа 2024 (UTC)

=== Итог ===
Статья удалена. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 17:46, 23 сентября 2024 (UTC)

== <s>[[Пайшану, Лукас]] → [[Пайшан, Лукас]]</s> ==

Буду краток: откуда «у»? -- [[Special:Contributions/2A00:1370:8190:B5F:6843:4DD6:1A7B:A830|2A00:1370:8190:B5F:6843:4DD6:1A7B:A830]] 09:05, 21 августа 2024 (UTC)
* Наверное оттуда же, откуда и в Сан-Паулу взялось. [[У:А. Кайдалов|А. Кайдалов]] ([[ОУ:А. Кайдалов|обс.]]) 21:21, 21 августа 2024 (UTC)
** По транскрипции [[португальско-русская практическая транскрипция|нет]]. У других [[Пайшан|с фамилией ''Paixão'']] — тоже нет. АИ на русском языке в статье опять же нет. <br>Да и причём тут ''[[São Paulo]]''? Там же перед ''o'' другая (''ã'') буква. -- [[Special:Contributions/2A00:1370:8190:B5F:4191:70A6:928:59BE|2A00:1370:8190:B5F:4191:70A6:928:59BE]] 02:19, 22 августа 2024 (UTC)
** Или Вы, [[У:А. Кайдалов|А. Кайдалов]], о первой части топонима ''São Paulo''? Тогда да: ''S'''ão''''' — С'''ан''' (а не С<u>ану</u>) и ''Paix'''ão''''' — Пайш'''ан''' (а не Пайш<u>ану</u>). [[Special:Contributions/2A00:1370:8190:B5F:DCA1:D8DD:C125:681A|2A00:1370:8190:B5F:DCA1:D8DD:C125:681A]] 15:03, 22 августа 2024 (UTC)

=== Итог ===
По практической транскрипции — [[Пайшан]]. Полная аналогия с приведённым примером ({{lang-pt-br|São}} — {{lang-ru|Сан}}). <br>Переименовано. -- [[У:Worobiew|Worobiew]] ([[ОУ:Worobiew|обс.]]) 11:59, 1 сентября 2024 (UTC)