Просмотр кода страницы Википедия:Обсуждение категорий/Декабрь 2020

{{ОБК-Навигация}}

== 29 декабря 2020 ==
=== <s>[[:Категория:Чёрно-белые фильмы по годам]]</s> ===
Предлагаю удалить эту категорию вместе с подкатегориями. Такая категоризация для чёрно-белых фильмов даже в англовики [[:en:Category:Black-and-white films|не практикуется]]. У нас есть [[:Категория:Чёрно-белые фильмы]], где есть [[:Категория:Чёрно-белые фильмы по странам]] и другие. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс.]]) 21:16, 29 декабря 2020 (UTC)
* Я правильно понимаю, что единственный аргумент за удаление - это "не практикуется в англовики"? А разве где-то сказано, что категории ОБЯЗАНЫ дублироваться именно с англовики? Категоризация по годам, как и категоризация по странам, является стандартной и консесусной в русской википедии. [[У:Марина Рихтер|М. Рихтер]] ([[ОУ:Марина Рихтер|обс.]]) 22:11, 18 января 2021 (UTC)
* А, да. Еще в англовики есть список: [https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_black-and-white_films_produced_since_1970]

==== Итог ====
Аргументов на удаление категорий предоставлено не было, а категоризация по годам консенсусна при таком количестве статей. В идеале там надо разбить по годам/десятилетиям, но это для желающих править смело. Оставлено. — [[У:Zanka|Zanka]] ([[ОУ:Zanka|обс.]]) 16:52, 6 декабря 2022 (UTC)

== 25 декабря 2020 ==

=== <s>[[:Категория:Умершие игроки «Что? Где? Когда?»]]</s> ===
Никто не вечен, все умирают. Тем не менее у нас нет категорий «Умершие политики», «Умершие футболисты», «Умершие полководцы» и т. д., нет причин делать исключение и для игроков ЧГК. Достаточно пересечения надкатегорий «Умершие люди» и «Игроки „Что? Где? Когда?“» — [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 20:06, 25 декабря 2020 (UTC)
: 1. Что конкретно мешает создать указанные категории? Недостаток места? 2. Каким образом рядовой читатель, желающий узнать, кто именно из известных игроков ЧГК умер, может получить быстрый доступ к указанному пересечению надкатегорий? [[Special:Contributions/178.150.235.76|178.150.235.76]] 21:00, 25 декабря 2020 (UTC)
:: 1. Ненужность — [[ВП:ЗНАЧ|значимость]] не утрачивается со временем и не меняется от факта смерти. 2. У рядового читателя могут быть самые причудливые запросы (например, у кого из игроков ЧГК какой знак зодиака или кто из них левша), но энциклопедической значимости многие из них могут не иметь. А вообще есть [https://petscan.wmflabs.org/ Петскан], который эту работу выполнит намного более быстро и надёжно, чем ручная простановка категорий. — [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 14:07, 26 декабря 2020 (UTC)
::: 1—2. Категории фиксируют не значимость, а семантически валидные наборы тех или иных признаков описываемых в Википедии сущностей. Любая осмысленная категория, сколь бы причудливой она ни казалась, может быть создана, если на неё есть устойчивый общественный запрос. О какой ненужности категории «Умершие игроки „Что? Где? Когда?“» речь, если она упорно создаётся снова и снова (только на моей, не самой долгой вики-памяти — как минимум во второй раз)? Вам не нужно — нам нужно. Вас не интересует, у кого из игроков ЧГК какой знак зодиака или кто из них левша, а нам эти сведения нужны на вчера — для той же ЧГК-летописи, например. Решая за читателя, какие именно комбинации атрибутов вики-сущностей для него значимы, а какие нет, вы ущемляете его в базовых читательских правах. Что такое Петскан, рядовой читатель — главный заказчик и потребитель вики-контента — вообще не обязан знать. Имеет базовое право. [[Special:Contributions/178.150.235.76|178.150.235.76]] 20:20, 26 декабря 2020 (UTC)
:::: Про права прям смешно. Где ему право выдано - туда пусть обращается :) Минутка юмора. Если серьезно: не очень понятно, что хотел сказать инициатор. Никакого предложения в заявке нет. Есть категория - и славно: вроде она ничего не нарушает ни в действующем, ни в планируемом варианте правила категоризации. Оставить, если речь шла про предложение расформирования. [[У:Sagivrash|saga]] ([[ОУ:Sagivrash|обс.]]) 21:00, 26 декабря 2020 (UTC)
::::: Предложение очень простое: соблюдать правила, давно сформулированные в пунктах 6 и 19 [[ВП:НК]]. В Википедии (не только в русской, но и в других языковых разделах) ''нет'' деления на живых и мёртвых представителей профессий/родов деятельности, для игроков ЧГК исключения не предусмотрено. «Есть категория — и славно» — это типичный невалидный аргумент из категории [[ВП:НЕПОВРЕДИТ]]. — [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 18:46, 27 декабря 2020 (UTC)
:::: Действительно, создавалась (аж четыре года назад) и была [[Википедия:К удалению/9 ноября 2016#Категория:Умершие игроки «Что? Где? Когда?»|удалена как не соответствующая правилам категоризации]]. В отсутствие новых аргументов должна быть быстро удалена, а с учётом повторных рецидивов — поставлена на защиту от дальнейшего воссоздания. — [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 18:56, 27 декабря 2020 (UTC)
::::: На всякое [[ВП:НК]] есть [[ВП:ИВП]]. Тем более, что [[ВП:НК]] '''[[ВП:Категоризация|не является действующим правилом]]''', его текущая формулировка ничего не запрещает, а лишь рекомендует «воздерживаться от создания», его неконсенсусный ([[ВП:Категоризация|sic]]) пункт 19 — «тривиальный признак категоризации» — можно трактовать как угодно («умершие игроки ЧГК», как и «[[:к:Умершие дети|умершие дети]]», например, есть очевидно ''менее'' тривиальный признак категоризации, чем просто «[[:к:Умершие|умершие]]»), а неконсенсусный пункт 6 — «исполнители по совершаемым ими действиям» — здесь вообще ни при чём. По сумме изложенного — быстро {{оставить|оставить}}. Стопудово не повредит. [[Special:Contributions/178.150.235.76|178.150.235.76]] 19:47, 27 декабря 2020 (UTC)
: Конечно, удалить по аргументации [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]]. — [[У:Шуфель|Шуфель]] ([[ОУ:Шуфель|обс.]]) 15:45, 27 декабря 2020 (UTC)
:: Конечно, оставить. За явной несостоятельностью упомянутой аргументации. [[Special:Contributions/178.150.235.76|178.150.235.76]] 17:14, 27 декабря 2020 (UTC)
::: Покажите, пожалуйста, где еще у нас есть отдельная категоризация по пересечению «Умершие люди» + люди по профессии / занятию. Объясните пожалуйста, в чем именно заключается "существенность признака категоризации" данной категории, без этого такая категоризация нарушает [[Википедия:Категоризация]]. — [[У:Шуфель|Шуфель]] ([[ОУ:Шуфель|обс.]]) 07:17, 28 декабря 2020 (UTC)
:::: Встречный вопрос: объясните, пожалуйста, с каких пор застарелое отсутствие в Википедии той или иной востребованной категории является самодостаточным поводом никогда её не заводить. Почему у нас может быть категоризация по пересечениям «[[:к:Умершие дети|умершие люди + люди по возрасту]]» и «[[:к:Убитые политики|убитые люди + люди по занятию]]», но не может быть категоризации по пересечению «умершие люди + люди по занятию»? Потому что в [[ВП:Категоризация|черновом наброске криво переведённого гайдлайна]] написано, что первые две категоризации «существенны», а третья — никак нет? А почему там так написано? Потому что такой категоризации у нас не может быть никогда, и точка? Отвлекитесь от буквы псевдоправила, сосредоточьтесь на креативном духе Википедии и расставьте, наконец, рациональные точки над бессмысленно-запретительными і. Глядишь, все остальные недоумения прояснятся сами собой. [[Special:Contributions/178.150.235.76|178.150.235.76]] 09:16, 28 декабря 2020 (UTC)
* Я бы проявил формализм и удалил по аргументации топикстартёра (так как воссоздана без обсуждения). Честно говоря, аналогичные мысли о «пересечении» начинают посещать и насчёт многочисленных «Женщин по роду занятий», хотя я сам весьма активно проставляю подобные категории в персоналиях. Возможно, сообщество РуВики и придёт когда-нибудь к согласию с англоязычными коллегами о допустимости категорий по пересекающимся признакам а-ля «Врачи-самоубийцы» и «ЛГБТ-музыканты Ирландии». Пока такого консенсуса не видно. Ну и категоризация всё же должна опираться на [[ВП:АИ]], а то вот сыграет разок какой известный человек в теледомике, скончается и окажется в сей категории с Жарковым. [[У:Pavel Alikin|Pavel Alikin]] ([[ОУ:Pavel Alikin|обс.]]) 20:33, 31 декабря 2020 (UTC)
*: Не надо проявлять формализм. Надо думать головой. В сообществе, в первую голову, нет консенсуса относительно необходимости следовать пунктам сборника советов [[ВП:КАТ]], рекомендующего категоризировать одно и не категоризировать другое просто так, по желанию левых пяток советчиков. Массово проставлять нерекомендованные категории и тут же требовать их законодательного запрета — деятельность, наглядно иллюстрирующая практическую бесполезность этих пунктов при решении споров вроде нынешнего. АИ на списки известных умерших игроков ЧГК, во-первых, [https://aif.ru/culture/person/svetlyy_chelovek_umer_chlen_kluba_chto_gde_kogda_mihail_smirnov находятся без труда], во-вторых, как раз необязательны ввиду отсутствия у [[ВП:АИ]] всё того же статуса [[ВП:Правила и указания|строгого вики-правила]]. «Рекомендуется следовать изложенному здесь. Однако это — не догма. Руководствуйтесь здравым смыслом». Самое время, да. [[Special:Contributions/178.150.235.76|178.150.235.76]] 04:10, 1 января 2021 (UTC)
==== Итог ====
Обсуждалось неоднократно, есть явно определённый консенсус о нецелесообразности пересечения категоризации по профессии и факту смерти — ни одной подобной категории не существует, ни спортсменов, ни музыкантов, ни политиков. Удалялись и умершие игроки ЧКГ. Удалено и на этот раз — можно соглашаться или нет с аргументами, почему эта категоризация нецелесообразно, можно протестовать против консенсуса о недопустимости создания таких категория — но консенсус существует и его пересмотр возможен только в результате обсуждения на форуме, а не создания явочным порядком отдельных неконсенсусных категорий. [[У:GAndy|GAndy]] ([[ОУ:GAndy|обс.]]) 21:06, 7 января 2021 (UTC)
: Опять двадцать пять по порочному кругу. «Категории нет, потому что существует консенсус, а консенсус существует, потому что нет категории». Где конкретно существует этот консенсус, кем и когда официально зафиксирован, каким правилом закреплён — неизвестно. В подытоженном обсуждении никакого консенсуса и близко нет. Тупой жандармский итог, игнорирующий все приведённые выше рациональные контраргументы, чреват повторным созданием востребованной категории (и других подобных категорий) в ближайшем будущем. С предварительным обсуждением на форуме или [[ВП:Правьте смело|без него]]. [[Special:Contributions/178.150.235.76|178.150.235.76]] 00:03, 8 января 2021 (UTC)

== 23 декабря 2020 ==
=== <s>[[:Категория:Кавалеры ордена «Трудовая слава» (Молдавия)]] → [[:Категория:Награждённые орденом «Трудовая слава» (Молдавия)]]</s> ===
Коллеги, есть существующая [[:Категория:Награждённые орденом «Трудовая слава» (Молдавия)]]. При этом в еще несозданной [[:Категория:Кавалеры ордена «Трудовая слава» (Молдавия)]] - 63 объекта.<br>
Не ставлю объединение, ибо второй еще нет (объединять нечего). Но также и не пишу сразу заявку к ботоводам, ибо вопрос, какой нейминг категории корректнее.<br>
Предложение-вопрос: (1) выбрать "корректный нейминг" (существующий, еще несозданный), (2) создать заявку для бота по переносу статьей в целевую категорию.<br>
[[У:Sagivrash|saga]] ([[ОУ:Sagivrash|обс.]]) 12:37, 23 декабря 2020 (UTC)
* Тем временем, вторая категория создана. Теперь вопрос об объединении уже, наверное. [[У:Sagivrash|saga]] ([[ОУ:Sagivrash|обс.]]) 17:52, 26 декабря 2020 (UTC)
* Награждённые понятнее и годится для любых орденов, а с кавалерами не всегда так. — [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 18:16, 19 января 2021 (UTC)

==== Предытог ====
Объединить под названием «Награждённые орденом «Трудовая слава» (Молдавия)». — [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 10:55, 11 мая 2021 (UTC)

==== Итог ====
Переименовано/объединено как награждённые. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 17:39, 22 ноября 2021 (UTC)

== 22 декабря 2020 ==
=== [[:Категория:Персоналии:Министерство внутренних дел Дагестана]], [[:Категория:Министры внутренних дел Дагестана‎]], [[:Категория:Министры внутренних дел Северной Осетии‎]], [[:Категория:Начальники Главного управления МВД России по городу Москве‎]], [[:Категория:Начальники Управления внутренних дел по Курской области‎]], [[:Категория:Начальники Управления внутренних дел по Новгородской области‎]], [[:Категория:Начальники Управления внутренних дел по Пензенской области‎‎]] ===
Существует 1 категория про персоналии регионального МВД и несколько категорий про начальников региональных МВД. Предлагаю 2 варианта:
# Досоздать для начальников общие категории по регионам, а их в какую-то одну категорию, входящую в [[:Категория:Министерство внутренних дел Российской Федерации]]. Это нужно, если потом будем категоризовать по регионам других сотрудников МВД.
# Расформировать имеющиеся.
С уважением, [[У:And S Yu|And S Yu]] ([[ОУ:And S Yu|обс.]])
* Оставить только категории региональных руководителей (потому что всех подряд ментов нерационально категоризировать по регионам, те же начальники до этого могли служить в пяти разных регионах), сгруппировать их. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 01:30, 22 декабря 2020 (UTC)
** Как назвать категорию руководителей (например, Министры внутренних дел и начальники УВД и УМВД и по субъектам Российской Федерации‎)? В неё будут входить только руководители после 1991 или включая РСФСР? Если только РФ, то категории нужно разделять на РСФСР и РФ. Какие будут основные категории (например, Категория:Категории персоналий по субъектам Российской Федерации и Категория:Персоналии:РСФСР)? С уважением, [[У:And S Yu|And S Yu]] ([[ОУ:And S Yu|обс.]])

=== <s>[[:Категория:Игроки БГК им. Мешкова]] → [[:Категория:Игроки ГК «Мешков Брест»]]</s> ===
Техническое, клуб [[Мешков Брест]] был переименован в этом году. — [[У:Акутагава|Акутагава]] ([[ОУ:Акутагава|обс.]]) 16:19, 22 декабря 2020 (UTC)
==== Итог ====
Такие технические обсуждать даже не стоит, лучше разу их нести боту на реализацию. '''Переименовано'''. [[У:GAndy|GAndy]] ([[ОУ:GAndy|обс.]]) 14:17, 10 января 2021 (UTC)

== 21 декабря 2020 ==
=== <s>[[:Категория:Новгородская земля]] → [[:Категория:Новгородская республика]]</s> ===
[[У:Землемер|Землемер]] ([[ОУ:Землемер|обс.]]) 02:56, 21 декабря 2020 (UTC)
* Мотивы предложения в целом понятны, но в категорию входят в том числе статьи о понятиях, выходящих за хронологические пределы республики. Например, ересь жидовствующих. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 03:21, 21 декабря 2020 (UTC)

==== Итог ====
«Новгородская земля» — понятие эфемерное, е ограниченное какими-либо рамками. С учётом того, что в категорию входят термины и подкатегории, относящие к Новгороду-государству, то «земля» вообще не корректна. Переименовано, а понятия, выходящие за хронологические рамки нужно будет убрать. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 09:40, 8 мая 2021 (UTC)

== 19 декабря 2020 ==
=== <s>[[:Категория:Игроки ФК «Шпорт»]] → [[:Категория:Игроки ФК «Железиарне»]]</s> === 
Клуб был переименован три года назад, надо соответственно переименовать категорию.— [[У:Tomas62|Tomas62]] ([[ОУ:Tomas62|обс.]]) 19:33, 19 декабря 2020 (UTC)
==== Итог ====
Очевидно, такие переименования можно делать и без обсуждения. [[У:GAndy|GAndy]] ([[ОУ:GAndy|обс.]]) 12:40, 9 января 2021 (UTC)

=== <s>[[:Категория:Сельские Советы Фроловского района]] → [[:Категория:Сельсоветы Фроловского района]]</s> ===

Переименовать в соответствии с принятой нормой. То есть по-русски пишется в сокращённом варианте. — [[У:Archivarius1983|Archivarius1983]] ([[ОУ:Archivarius1983|обс.]]) 10:40, 19 декабря 2020 (UTC)
* Не возражаю, если действительно есть такая практика. Нужно только уточнить, распространяется ли это на с/с времён СССР, так как данная категория включает административно-территориальные единицы, относящиеся к этому времени. Если будут статьи о существующих сельсоветах в современной России, то их надо выделять в отдельную категорию.—&nbsp;[[Обсуждение участника:Redboston|<font face="Tahoma">red'''Boston'''</font>]] 18:42, 19 декабря 2020 (UTC)
** Да, распространяется. Тут нужно и об украинских, уже упразднённых, поговорить. — [[У:Archivarius1983|Archivarius1983]] ([[ОУ:Archivarius1983|обс.]]) 07:50, 20 декабря 2020 (UTC)
* Да, в краткую форму (кстати, и ''советы'' в текстах лучше со строчной). Другое дело, что эти категории вряд ли нужны вообще: эти два сельсовета были объединены в Арчединский сельсовет, ставший потом [[Арчединское сельское поселение (Фроловский район)|Арчединским сельским поселением]]; из категоризированных туда сейчас населённых пунктов существующие прекрасно укладываются в категорию НП Фроловского района (она без разбивки по сельским поселениям, и это правильно), а бывшие — в категорию [[:Категория:Исчезнувшие населённые пункты Фроловского района|Исчезнувшие населённые пункты Фроловского района]]. Таким образом, две подкатегории расформируются и удаляются, остаётся одна статья о Рубёженском сельсовете. Если, [[Участник:Redboston|Redboston]], у вас в планах создание других статей о тамошних сельсоветах советского времени, то обратите внимание на существующую категорию [[:Категория:Упразднённые сельсоветы РСФСР|Упразднённые сельсоветы РСФСР]]. Надо будет создать в ней подкатегорию Волгоградской области — и всё встанет на свои места. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 02:48, 21 декабря 2020 (UTC)
* Да, планирую создать статьи по всем исчезнувшим НП и сельсоветам Фроловского района. Сейчас сделаю так, как вы посоветовали с категориями.—&nbsp;[[Обсуждение участника:Redboston|<font face="Tahoma">red'''Boston'''</font>]] 11:51, 21 декабря 2020 (UTC)
==== Итог ====
Категории из одного элемента только запутывают навигацию, вынуждая делать лишний клик. На создание страницы категории требуется меньше минуты, сама по себе она ценности не представляет. Прошло больше двух месяцев, а в ней до сих пор всего один элемент. Когда появятся хотя бы три статьи, категорию легко воссоздать сразу с правильным названием. А пока категория расформирована. С уважением, — [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 15:00, 1 марта 2021 (UTC)

=== <s>[[:Категория:Председатели Народной скупщины Социалистической Республики Хорватии]] → [[:Категория:Председатели Сабора Социалистической Республики Хорватии]]</s> ===
[[Special:Contributions/88.130.157.159|88.130.157.159]] 08:30, 19 декабря 2020 (UTC)
* {{Переименовать}}, так как в СР Хорватия парламент именовался именно Сабором, а не Скупщиной (как в других республиках)— [[У:MaksOttoVonStirlitz|MaksOttoVonStirlitz]] ([[ОУ:MaksOttoVonStirlitz|обс.]]) 11:20, 19 декабря 2020 (UTC)
==== Итог ====
Переименовано согласно аргументам в обсуждении. [[У:GAndy|GAndy]] ([[ОУ:GAndy|обс.]]) 17:08, 13 мая 2023 (UTC)

=== <s>[[:Категория:Председатели Президиума Народной скупщины Социалистической Республики Хорватии]] → [[:Категория:Председатели Президиума Сабора Социалистической Республики Хорватии]]</s> ===
[[Special:Contributions/88.130.157.159|88.130.157.159]] 08:30, 19 декабря 2020 (UTC)
* {{Переименовать}}, аналогично— [[У:MaksOttoVonStirlitz|MaksOttoVonStirlitz]] ([[ОУ:MaksOttoVonStirlitz|обс.]]) 11:20, 19 декабря 2020 (UTC)
==== Итог ====
Переименовано согласно аргументам в обсуждении. [[У:GAndy|GAndy]] ([[ОУ:GAndy|обс.]]) 17:08, 13 мая 2023 (UTC)

== 15 декабря 2020 ==
=== <s>[[:категория:Дрю — Берримор]]</s> ===
Уже есть категория [[:Категория:Берримор (актёрская династия)]], наверное, нужно удалить как дублирующую. Я не совсем в курсе, куда в подобных случаях обращаться. Если не по адресу, извините— [[У:Francuaza|Francuaza]] ([[ОУ:Francuaza|обс.]]) 08:57, 15 декабря 2020 (UTC)
* Нет, {{u|Francuaza}}, немного не так: [[:категория:Дрю — Берримор]] объединяет бо́льшую группу актёров: не только потомство [[Барримор, Джорджиана|Джорджианы Барримор]], но и её [[Дрю, Луиза|мать]] и [[Дрю, Сидни|брата]]. Подобных категорий (с [[:категория:актёрские династии|актёрскими династиями]], объединёнными и по мужской, и по женской линиям) существует довольно много; самая известная, видимо, — [[:Категория:Бороздины — Музили — Рыжовы]]. <br>На странице категории [[:категория:Дрю — Берримор|Дрю — Берримор]] я набросал базовый вариант древа семьи. -- [[Special:Contributions/83.220.237.92|83.220.237.92]] 08:16, 18 декабря 2020 (UTC)

==== Итог ====
Закрыто на правах номинатора. Полностью удовлетворена объяснением— [[У:Francuaza|Francuaza]] ([[ОУ:Francuaza|обс.]]) 19:36, 13 марта 2021 (UTC)

== 9 декабря 2020 ==
=== <s>[[:категория:Репрессированные члены особых троек НКВД СССР]] и [[:категория:Репрессированные сотрудники НКВД]]</s> ===
Участник {{u|Hunu}} полагает, что 1-я из этих категорий не должна входить во 2-ю. Аргументация основана на том, что не все члены троек были сотрудниками НКВД — в тройки входили 1-е, иногда 2-е, секретари обкомов, прокуроры и т. д. Как считаете, этого достаточно, чтобы расстроить участника {{u|Рефлексист}} и отменить [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Категория%3AРепрессированные_члены_особых_троек_НКВД_СССР&type=revision&diff=103699902&oldid=101802380 его правку]? -- [[Special:Contributions/109.252.34.93|109.252.34.93]] 21:26, 9 декабря 2020 (UTC)
: АИ? [[У:Рефлексист|Рефлексист]] ([[ОУ:Рефлексист|обс.]]) 21:41, 9 декабря 2020 (UTC)
:: Мне был приведён пример — [[Ахундзаде, Джангир]]. -- [[Special:Contributions/109.252.34.93|109.252.34.93]] 21:44, 9 декабря 2020 (UTC)
:::АИ есть? [[У:Рефлексист|Рефлексист]] ([[ОУ:Рефлексист|обс.]]) 21:47, 9 декабря 2020 (UTC)
:::: Добрый день! А были АИ, или у того, кто сделал это странное включение одного в другое?? Это вопрос риторический. Посмотрите, пожалуйста, список [[Члены троек НКВД СССР]]? Пятый столбец таблицы содержит указание на должность члена тройки. Примерно 50% или более членов троек НКВД не были сотрудниками НКВД ни до, ни после членства в тройках при этом многие из них были репрессированы. [[У:Hunu|Hunu]] ([[ОУ:Hunu|обс.]]) 08:25, 10 декабря 2020 (UTC)
: Не только репрессированные. Сама категория [[:Категория:Члены особых троек НКВД СССР|Члены особых троек НКВД СССР]] не должна входить в категорию [[:Категория:Сотрудники НКВД|Сотрудники НКВД]] по одной простой причине: по идее в каждой тройке был лишь один кадровый сотрудник органов. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 11:51, 10 декабря 2020 (UTC)
::Да, согласен - конечно, именно так. Но возникает вопрос, к какой обобщающей категории они относятся. [[У:Hunu|Hunu]] ([[ОУ:Hunu|обс.]]) 13:19, 28 декабря 2020 (UTC)
* Похоже, эти «тройки» были не очень-то и НКВД. Не переименовать ли в [[:категория:Репрессированные члены особых троек]] или [[:категория:Репрессированные члены особых «троек»]]? -- [[Special:Contributions/83.220.237.92|83.220.237.92]] 12:42, 18 декабря 2020 (UTC)
** Название такое "особые тройки НКВД". А кто в них входил - другой вопрос. [[У:Hunu|Hunu]] ([[ОУ:Hunu|обс.]]) 13:12, 28 декабря 2020 (UTC)
==== Итог ====
# [[:Категория:Репрессированные члены особых троек НКВД СССР]] выведена из [[:Категория:Репрессированные сотрудники НКВД]] и вновь включена в [[:Категория:Репрессированные в СССР]].
# [[:Категория:Члены особых троек НКВД СССР]] выведена из [[:Категория:Сотрудники НКВД]] и включена в созданную [[:Категория:Тройки НКВД]].
# [[:Категория:Тройки НКВД]] включена в созданную [[:Категория:Внесудебные репрессивные органы НКВД]].

— [[У:Semenov.m7|Semenov.m7]] ([[ОУ:Semenov.m7|обс.]]) 11:49, 2 января 2021 (UTC)

== 7 декабря 2020 ==
=== <s>[[:Категория:Библия:Судьи]] → [[:Категория:Библейские судьи]]</s> ===
Текущее название категории "Библия ''':''' Судьи" намекает на какую-то (несуществующую) иерархию под категорией [[:Категория:Библия]], к которой [[:Категория:Библия:Судьи]] даже не напрямую дочерняя. Предлагаю назвать по аналогии с [[:Категория:Библейские пророки]]. Оборот "Библейские судьи" используется в АИ. — [[У:Шуфель|Шуфель]] ([[ОУ:Шуфель|обс.]]) 09:41, 7 декабря 2020 (UTC)
* А ещё чаще встречается оборот «Судьи Израилевы». [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 11:54, 7 декабря 2020 (UTC)
:* Совершенно не против, главное чтоб не "Библия:Судьи" — [[У:Шуфель|Шуфель]] ([[ОУ:Шуфель|обс.]]) 15:58, 7 декабря 2020 (UTC)
==== Итог ====
Будет переименовано в [[:Категория:Судьи Израилевы]], по предложению [[У:91i79|91.79]]. — [[У:Шуфель|Шуфель]] ([[ОУ:Шуфель|обс.]]) 13:43, 3 января 2021 (UTC)

== 6 декабря 2020 ==
=== Населённые пункты по типам ===
==== [[:Категория:Деревни Великобритании]] / [[:Категория:Деревни Англии]] ====
Эта перенесена с КУ. Подразумевается, что будут удалены и все подкатегории — по Шотландии, Уэльсу, Англии и далее по графствам — с перекатегоризацией статей в существующие региональные категории НП. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 18:35, 6 декабря 2020 (UTC)
* Уточнил заголовок (осталась только Англия с её графствами). [[У:ДолбоЯщер|ДолбоЯщер]] ([[ОУ:ДолбоЯщер|обс.]]) 09:10, 12 июля 2021 (UTC)

==== [[:Категория:Сёла Болгарии]] ====
Со всеми областными подкатегориями. Перекатегоризация прямо в существующие категории НП по областям. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 18:35, 6 декабря 2020 (UTC)

==== [[:Категория:Деревни Эстонии]] ====
Для Эстонии у нас не существует категорий НП по уездам (но можно будет сделать), так что пока все предлагается перекатегоризировать в общую [[:Категория:Населённые пункты Эстонии|Населённые пункты Эстонии]]. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 18:35, 6 декабря 2020 (UTC)
:Всё окажется в одной большой куче. {{против}} перекатегоризиризации в общую [[:Категория:Населённые пункты Эстонии|Населённые пункты Эстонии]]— [[У:Bogdanov-62|Bogdanov-62]] ([[ОУ:Bogdanov-62|обс.]]) 08:20, 1 марта 2021 (UTC)
:: В одной куче, из которой выделяются города. Как везде. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 00:12, 1 апреля 2021 (UTC)

==== [[:Категория:Посёлки Эстонии]] ====
Аналогично деревням. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 18:38, 6 декабря 2020 (UTC)

==== [[:Категория:Сёла Японии]] ====
Со всеми подкатегориями. Общих категорий НП по префектурам нет, их придётся создать. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 18:35, 6 декабря 2020 (UTC)

==== [[:Категория:Посёлки Японии]] ====
Со всеми подкатегориями. Стоит иметь в виду, что «сёла» и «посёлки» Японии у нас — это не столько НП, сколько административные единицы или муниципалитеты, но в данной ситуации можно закрыть на это глаза. Кстати, некоторых других стран тоже касается. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 18:35, 6 декабря 2020 (UTC)

==== По всем ====
Населённые пункты не категоризируются у нас по типу, за исключением городских. И там, где это не так, предлагается сделать так. При этом в некоторых случаях они могут иметь разные названия или различные статусы в системе административно-территориального устройства страны, в других же названы у нас просто по случайному стечению обстоятельств; но всё это сельские населённые пункты. Единая схема проста: категория всех населённых пунктов страны (если много — с разбивкой по административно-территориальным единицам), включающая категорию городов (а где есть — ещё и посёлков городского типа). Остатки подобных удаляются через КУ, а сюда вынесены лишь категории с большим количеством статей или развитой системой подкатегорий, для работы с которыми может понадобиться помощь ботов. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 18:35, 6 декабря 2020 (UTC)
* [[ВП:НК]] 3. «Размытые категории, не имеющие чётко определённых критериев включения». Нет чётких различий меду деревней и селом, посёлком и т.п. — [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 15:21, 1 марта 2021 (UTC)

==== Итог ====
Судя по ссылкам с ФА — [[Википедия:К удалению/20 декабря 2012#Категория:Деревни по странам]], [[Википедия:Обсуждение категорий/Июнь 2014#Категории по типам сельских населенных пунктов]] (детальный итог от администратора ShinePhantom), [[Википедия:К удалению/25 июля 2015#Категория:Сёла Донецкой области]] (и ещё две номинации там же), [[Википедия:К удалению/5 марта 2020#Категория:Сёла Львовской области]] — такое разделение по типу не принято.

Итого, аналогично [[Википедия:К удалению/22 сентября 2020#Категории от участника Messir]], [[Википедия:К удалению/23 сентября 2020#Подкатегории категории «Деревни»]] и [[Википедия:К удалению/30 сентября 2020#Категория:Деревни по странам]] это тоже надлежит удалению. Эстонию отправил KrBot’у, остальное надо реализовывать, но подведу общий итог, вдруг он кого мотивирует заняться. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 11:43, 21 июля 2021 (UTC)
* Ах, да, на всякий случай @[[Участник:91i79|91i79]]. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 16:55, 3 августа 2021 (UTC)

== 3 декабря 2020 ==
=== {{cl|Водоснабжение}} ===
Есть категория {{cl|Водоснабжение}}. Которая, фактически, состоит из 2-х ''ипостасий'': технической (колодец, скважина, затвор, клапан, арматура, водонапорная башня и т.д.) и территориальной ([[Водоснабжение Вены]], [[Водоканал Новосибирска]], [[Водоканал Санкт-Петербурга]], [[Водоканал (Москва)]], [[Водоканал Севастополя]], [[Водонапорная башня (Мытищи)]], [[Водоснабжение Крыма]])...
Как бы это правильно оформить, минимально изменяя имеющуюся структуру; но, чтобы «технические аспекты — налево; территории — направо»? Припоминается механизм типа {{cl|Водоснабжение Крыма}}, {{cl|Водоснабжение и водоотведение Екатеринбурга}}, и т.д. — но как конкретно это делается/оформляется, что-то никак не припоминается.--[[У:AndreiK|AndreiK]] ([[ОУ:AndreiK|обс.]]) 08:57, 3 декабря 2020 (UTC)
* <small>{{u|AndreiK}}, поправьте, пожалуйста ссылки на категории в свой реплике, сейчас они все ведут на статью [[tl]], ссылки на категории оформляются через <code><nowiki>{{cl|Водоснабжение}}</nowiki></code>. — [[У:Ksc~ruwiki|Ksc~ruwiki ]] ([[ОУ:Ksc~ruwiki|обс.]]) 17:10, 5 декабря 2020 (UTC)
** Попробовал: ерунда получается — ссылка начинает отправлять на статью [[Хлор]]. {{-)}} А Вы могли бы сами поправить? Знаю Ваше ''трепетное отношение'' к чужому тексту, поэтому я cовершенно официально разрешаю (более того, сам прошу) Вас смело править здесь ('''и везде!''') любые мои ляпы: технические, смысловые, стилистические, орфографические, синтаксические. Уверен: во вред Вы ничего делать не станете. --[[У:AndreiK|AndreiK]] ([[ОУ:AndreiK|обс.]]) 19:51, 5 декабря 2020 (UTC)
*** Посмотрите, первую ссылку сделал правильно, проверьте, пожалуйста, две других, вдруг не так понял. — [[У:Ksc~ruwiki|Ksc~ruwiki ]] ([[ОУ:Ksc~ruwiki|обс.]]) 20:43, 5 декабря 2020 (UTC)</small>
* Можно только создать категорию [[:Категория:Водоснабжение по городам и регионам]]. Ещё что-то приемлимое выделить трудно. С уважением, — [[Участник:Dimaniznik|<span style="color:#006400">DimaNižnik</span>]] 18:58, 15 марта 2021 (UTC)
** Звучит логично, аналог [[:en:Category:Water supply and sanitation by country]]. [[У:Janwuf|Janwuf]] ([[ОУ:Janwuf|обс.]]) 16:20, 29 февраля 2024 (UTC)