Просмотр кода страницы Обсуждение:Дом творчества художников «Старая Ладога»

== Отдельный раздел ==

В статье, по-видимому, нужно создать отдельный раздел "Круг художников", включив в него описания художественной жизни и творческой атмосферы, подчерпнутые из АИ и на примере тех персон, которые в этих АИ поданы наиболее выразительно. Всех художников, конечно же, перечислять не стоит — для этого создан шаблон. На дополнительную статью-список такой полный перечень не потянет, поскольку нигде, скорее всего, специально не публиковался, а вот на раздел в данной статье плюс шаблон — вполне себе. Сейчас шаблон выглядит слишком автономно, а ведь по сути он должен являться продолжением статьи, рождённым из её раздела. --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 23:26, 10 марта 2015 (UTC)
Возможно, нужна периодизация: в такие-то годы в круг художников входили те-то, тон задавали те-то, в такие-то годы — те-то... Конечно, если это есть в АИ. И, соответственно, — периодизация в шаблоне. --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 06:40, 11 марта 2015 (UTC)
:*Мне кажется, это не нужная инициатива. У нас ведь энциклопедия, а не сборник воспоминаний и не оригинальное исследование. В статье уже достаточно сказано о художниках, работавших на творческой базе. «КРУГ» - это просто термин, используемый для того, чтобы очертить круг людей, близких  к кому-либо или чему-либо. Нужно ли искать здесь иные или более обязывающие смыслы?! Впрочем, конечно, возьмитесь, если есть желание – будет интересно. А пока этого раздела никто не написал, такой заголовок в статье не нужен. Лучше  давайте вообще новые статьи писать!:) [[User:EvaSolinus|EvaSolinus]] 14:37, 11 марта 2015 (UTC)
::*Коллега, сомнения по поводу правомерности и уместности использованного Вами словосочетания "Круг художников" уже высказали пять участников. Поддержал — пока только я один. В остальном, пока мягко отвечу, что здесь — коллективное творчество, не увлекайтесь, пожалуйста, индивидуализмом. --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 15:19, 11 марта 2015 (UTC) Подобные шаблоны ([[Шаблон:В планах]]) выполняют важную для ВП сигнальную функцию, приглашая дополнительных авторов. Вот, если бы он провисел полгода-год и раздел не пополнился бы ни одной строчкой, тогда ещё можно было бы ставить его целесообразность под сомнение. А так — шесть часов и до свидания — в ВП не принято. Сами восстановите? --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 16:23, 11 марта 2015 (UTC)
:::* По этому вопросу всё уже сказано мною выше! Консенсуса на необходимость иметь в данной статье такой раздел нет. Более того, основной и единственный на сегодня редактор статьи не видит необходимости в таком разделе, который бы дублировал то, о чём в статье уже сказано. Вы писать его не готовы, а хотели бы «пригласить» таким шаблоном кого-то для реализации Вашей неконсенсусной идеи. Но в таком случае этот шаблон вешать не годится. И ещё! А если завтра кто-то из больших специалистов предложит переименовать шаблон, скажем, в «Список отдыхавших в Доме творчества «Старая Ладога»?! Какой раздел Вы тогда захотите создать? [[User:EvaSolinus|EvaSolinus]] 22:51, 11 марта 2015 (UTC)
::::* Вижу, что "кощеева болезнь", увы, прогрессирует :). В ВП все редакторы равноправны, даже если самый маленький специалист завтра предложит самую несуразную вещь, то и тогда Вы будете вынуждены спокойно её опровергать. Так что, коллега, восстанавливайте раздел и ждите, когда кто-нибудь без Вашего давления подведёт итог по обсуждению удаления навшаблона, а потом ещё кто-нибудь (а отнюдь не я и не Вы) удалит данный раздел. И только, если через N-е количество, скажем, месяцев ничего не будет происходить и я как автор этого раздела соглашусь с его ненужностью, то только тогда всё, возможно, устаканится. В противном случае Вас заподозрят в предвзятости, в конфликте интересов, в ангажированности, в продавливании своего мнения, в препятствовании привлечению других редакторов и вообще... :) Ниже отвечу по пунктам. --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 23:27, 11 марта 2015 (UTC)
::::* Ответ по пунктам.
::::«''У нас ведь энциклопедия, а не сборник воспоминаний и не оригинальное исследование''.» — вообще не понял, к чему это.
::::«''В статье уже достаточно сказано о художниках, работавших на творческой базе''». Какое там! Вы что избранных ВП-статей никогда не видели?
::::«''Впрочем, конечно, возьмитесь, если есть желание – будет интересно''.» Здесь спасибо.
::::«''А пока этого раздела никто не написал, такой заголовок в статье не нужен''». Здесь Вы неправы, в ВП такое сплошь и рядом практикуется: пустой раздел с шаблоном (прочитайте внимательно его содержание, там — вполне осмысленное и конкретное приглашение).
::::«''Лучше  давайте вообще новые статьи писать!:)'' » Согласен. Но Вы это интеллигентно предлагаете уже второй раз, что становится, извините, немного навязчивым. Я понял и в первый раз, что соавторы Вам, мягко говоря, не нужны.
::::«''Консенсуса на необходимость иметь в данной статье такой раздел нет''.» Консенсус — не способ саботажа, а инструмент действия, не злоупотребляйте, пожалуйста, им — здесь Вас никто не будет уговаривать, если Вы не будете приводить содержательных аргументов.
::::«''Более того, основной и единственный на сегодня редактор статьи''... » Скромнее, здесь все равны.
::::«''...не видит необходимости в таком разделе, который бы дублировал то, о чём в статье уже сказано''.» Отчего же дублирование? Отнюдь. Наоборот, рассмотрение вопроса в динамике, а не статическое перечисление лиц.
::::«''Вы писать его не готовы''...» Это Вы так решили?
::::«''...для реализации Вашей неконсенсусной идеи''» Здесь передёрнули: сами предположили и сами же выдали за факт.
::::«''Но в таком случае этот шаблон вешать не годится''.» Как раз в таком случае этот шаблон и вешают — когда хотят кого-то пригласить, когда сами к разделу примериваются и когда кому-то «''будет интересно''» понаблюдать за этим со стороны.
::::В заключении скажу, что, поскольку я к Вам как к участнику ВП-сообщества очень хорошо отношусь, то в дальнейшем постараюсь никогда больше не обременять Вас столь длинными ответами. Думаю, что этот раздел полезен вне зависимости от поиска консенсуса здесь: [[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/4_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_2015#.D0.A8.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.BE.D0.BD:.D0.9A.D1.80.D1.83.D0.B3_.D1.85.D1.83.D0.B4.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2_.D0.94.D0.BE.D0.BC.D0.B0_.D1.82.D0.B2.D0.BE.D1.80.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.C2.AB.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.B0.D1.8F_.D0.9B.D0.B0.D0.B4.D0.BE.D0.B3.D0.B0.C2.BB]], с Вами, или без Вас, но я намерен его создавать. --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 00:45, 12 марта 2015 (UTC)
::::И, пожалуйста, коллега: в этом обсуждении и здесь [[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=69119518&oldid=69116861]] от Вас поступает (не обижайтесь, пожалуйста) поток сознания. Я Вас умоляю — в дальнейшем коротко и по существу. --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 01:16, 12 марта 2015 (UTC) Уверен, что пойму Вас с полуслова. --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 01:25, 12 марта 2015 (UTC)
Обратите внимание, ожидается присоединение активного редактора этой тематики: [[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2#.D0.A2.D1.80.D0.B5.D0.B1.D1.83.D0.B5.D1.82.D1.81.D1.8F_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.B8.D0.BA_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B0_Leningradartist]]. Поэтому пока воздержусь от восстановления раздела с шаблоном, думаю, что он здесь и так выскажется, а я прислушаюсь. --[[User:Khazarsk|Khazarsk]] 07:34, 12 марта 2015 (UTC)