Просмотр кода страницы Обсуждение:Краснодарский край

== Кубань ==
Имя реки часто распространяют на весь край, называя его просто Кубань.
ммм, мне казалось, это скорее историческое название области. Произошло оно может и от реки, но сейчас про реку никто не думает, когда так называет

== Самый южный? ==
* С каких это пор Краснодарский край самый южный регион? А [[Дагестан]]? --[[Участник:Insider|Insider]] 20:07, 3 июля 2007 (UTC)

* С Грузией Краснодарский край не граничит. Это дезинформация. По реке Псоу проходит граница с Республикой Абхазия, которая независима с 1993 г. и признана на сегодня 6-тью государствами-членами ООН. Это - факт. Георгий. [[Special:Contributions/46.0.115.177|46.0.115.177]] 07:07, 21 марта 2012 (UTC)
:: Ошибку вы исправили. Это - хорошо. Геогрий [[Special:Contributions/109.194.89.139|109.194.89.139]] 13:40, 28 марта 2012 (UTC)

==Шаблон==
Предлагаю создать шаблон по райцентрам Краснодарского края на основе
{{Райцентры Региона}} (пример:[[Шаблон:Райцентры Ленинградской области]])--[[Участник:DSROpen|DSROpen]] 12:46, 10 октября 2007 (UTC)

== Наименования районов ==
Нименования Каневского, Крыловского, Мостовского и Староминского районов приведены не в официальной орфографии (КаневскИй, КрыловскИй, МостовскИй и СтароминскИй), а в диалектной неофициальной форме КаневскОй, КрыловскОй, МостовскОй и СтароминскОй см. 
[http://www.humanities.edu.ru/db/msg/62256#111 УСТАВ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ].[[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 07:52, 26 декабря 2007 (UTC)
:Ну так надо исправить, а неофициальные названия указать в статьях о самих районах. --[[User:Koryakov Yuri|Koryakov Yuri]] 10:03, 26 декабря 2007 (UTC)

== Украинцы на Кубани по переписи 1926 года ==

Для чего в статье приведена эта схема? Чтобы показать что Кубань, типа, историческое место проживания украинцев и в идеале должна входить в состав Украины? [[User:CorvusCorax|CorvusCorax]] 06:03, 16 сентября 2008 (UTC)

:Потому, хотя бы, что собственно кубанские казаки советскими переписями не учитывались. Однако реальная украиноязычность кубанского казачества в 1926 году позволяет оценить их долю среди всего населения Кубанского края. Но в остальном Вы правы, сам контекст, в котором создавалась указанная карта, предполагает потенциальные притязания Великой Украины на Украину Малую - Кубань. Об этом обширно пишется на украинской Вики (откуда и карта, если приглядеться, на украинском языке) см [[uk:Кубанська Народна Республіка|Кубанська Народна Республіка]] и [[uk:Кубань|Кубань]]. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 09:36, 16 сентября 2008 (UTC)


Ну кубань этакой мифической "малой Украиной" не являлось ни когда не де юре не де факто....

Сам подтекст карты в статье "Краснодарский край" просто глуп и неадекватен....

Карту Удалить по двум причинам...

1-в статьях "Свердловская область" или "Хабаровский край" наврядли можно найти карту "с численностью украинцев по переписи 1926 года" - ибо это к теме не относиться...

2- вобще перепись 1926 это не показатель...

Значительная часть коренного населения что в УССР что в РСФСР отнюдь не считала себя украинцами, продолжая, как их отцы и деды, называть себя русскими, малороссами, казаками. Перепись 1926 года лиш даёт понять, что советская власть упраздняет малороссов и казаков - равно как потом упразднила и русинов ,и всех записывает как украинцев - единственную легальную "коренную национальность", которую она признаёт.

Мы не можем четко сказать, что те, кто говорили на малорусском наречии в 1897 году стали украинцами в 1926-м году.

Важно понимать, что какой-нибудь кубанский казак, разговаривавший на "малорусском" или "кубанском" наречии вовсе не обязательно считал себя украинцем или малороссом, в том числе и потому, что такой казак может мыслить для идентификации себя и окружающих категориями сословности или религиозной принадлежности.

[[Special:Contributions/90.157.98.194|90.157.98.194]] 13:21, 16 сентября 2008 (UTC)

Карту удалить..она явно ни к месту в статье...
 [[Special:Contributions/90.157.98.194|90.157.98.194]] 13:21, 16 сентября 2008 (UTC)

* Согласен, карту нужно удалить.  [[User:CorvusCorax|CorvusCorax]] 13:51, 16 сентября 2008 (UTC)
**Что касаемо Малой Украины. Эта тема обычна для окрашенной в национальные цвета истории Украины - фактом является не то, что Кубань как бы была украинской, а то, что существует такое мнение - украинская вики тому подтверждение. Мне также не кажется, что подобные претензии со стороны Украины (вернее - некоторых ее историков) в настоящее время имеют какое-либо основание в реальной жизни.
**Теперь о языке. 82 года назад речь на Кубани определенно была более украинской, чем ныне. Но считали ли тогда казаки себя украинцами - вопрос, на который современные нам кубанцы дали бы очевидный и однозначный ответ. 
**Перепись 1926 года дала колоссальные цифры украинцев в Поволжье и на Дальнем Востоке, что свидетельствовало о инерции идентификации лингвистических меньшинств как национальных (при царе учитывалась не нация, а наречие и вероисповедание) и, надо помнить, тогда реально воспринималось как ленинская/сталинская национальная политика борьба с "великорусским шовинизмом", что в реальной статистической практике приводило к гипертрофии лингвистических и диалектных отличий до уровня национальных - чтобы было меньше русских, "тюрьма народов" ликвидирована и каждое меньшинство ранее растворенное в великороссах стало народом. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 16:50, 16 сентября 2008 (UTC)

* В данном виде карта не к месту, нет привязки к тексту, а в тексте толком и нет ничего по истории заселения. --[[User:Zurik|Zurik]] 18:20, 16 сентября 2008 (UTC)

*Полностью согласен с удалением, более того у карты сомнительный источник и автор который по Украински допустил не одну ошибку в именах городов. --[[User:Кубанский Казак|Кубанский Казак]] 17:39, 17 сентября 2008 (UTC)
:: Потрясающе, предложение удалить двухлетней давности, ни одного возражения, а воз и ныне там...
Украинцев на Кубани по переписи 1926 года было более 70%. Сейчас - только 2.6% Куда же делись остальные? Непонятно!!![[Special:Contributions/217.118.78.120|217.118.78.120]] 16:51, 22 апреля 2009 (UTC)
:Обрусели. Довольно легкий процесс. [[User:UeArtemis|ЮэАртемис]] 23:51, 27 июня 2010 (UTC)
:: Не совсем так. Просто по переписи 1926 года украинцами записали всех носителей украинского языка и балачки, включая казаков, практически принудительно. При следующей переписи таких задач не ставилось, наоборот, пытались максимально увеличить количество русских, тоже практически принудительно. [[User:Yuriy75|- Ю. Данилевский]] 10:58, 28 ноября 2010 (UTC)
::: Не совсем «практически», просто всех местных в 30-е не спрашивая записывали «как надо» и всё, спрашивали же только приезжих. В 26-м принудительности не было, просто был некорректный подход к нац.идентификации (язык = национальность). Другой вопрос, что по самоидентификации казаки себя в большинстве никогда однозначно не относили к каким-либо официально разрешённым национальностям. --[[User:Сержант Кандыба|Сержант Кандыба]] 11:30, 28 ноября 2010 (UTC)
:::: Уважаемый [[User:Сержант Кандыба|Сержант Кандыба]], а что такое "национальность"? --[[User:YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII|YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII]] 11:38, 21 апреля 2015 (UTC)
::::* Несколько не рационально задавать вопрос через пять лет после последней реплики. Тем более не рационально в этом случае обращаться к участнику, который находится в бессрочной блокировке 4 года. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 14:54, 21 апреля 2015 (UTC)

== {{tl|Керченский пролив}} ==

{{Керченский пролив}}
Приглашаю восточный берег присоединиться к доработке — [[User:А.Крымов|А.Крымов]] 16:47, 23 февраля 2009 (UTC)

== Проект ==

Предлагаю вам открыть портал для упорядовачивания  работы над краем  [[User:Taaan|Taaan]] 18:25, 14 июня 2009 (UTC)

== Площадь края ==
[[Участник:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]], нельзя ли уточнить в чём корявость шаблона и ложность ссылок? [[User:Temirov1960|Temirov1960]] 08:47, 15 декабря 2012 (UTC)
* А в том, что ссылки были красные, потому это и был недостаток шаблона. Вы смотрели на то, как они отображаются в разделе ссылки? [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 08:55, 15 декабря 2012 (UTC)
:* Эти ссылки никакого отношения к шаблону не имеют. Это остались ссылки на удалённую информацию. Убрал. Спасибо, что подсказали. [[User:Temirov1960|Temirov1960]] 11:43, 15 декабря 2012 (UTC)
*** Ваш шаблон не дает никаких ссылок на авторитетные источники ни по населению, ни по площади, а потому он неприемлем и применять его в настоящем виде некорректно. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 11:46, 15 декабря 2012 (UTC)
:::* Ссылки на АИ есть, но они выводятся шаблоном в формате полной таблицы. Но вы правы, нужно сделать опцию для вывода АИ и для последнего года наблюдения. Я над этим работаю. [[User:Temirov1960|Temirov1960]] 12:06, 15 декабря 2012 (UTC)
***** То есть Вы признаете, что шаблон недоработан, но тем не менее тиражируете его в статьях? Не вижу логики.
***** Что касается Вашего шаблона "в формате полной таблицы" (которую я нахожу, к примеру, в статье [[Население Москвы]]), то эта "полная таблица" оформлена вопреки здравому смыслу. Это, по сути, и не таблица вовсе, так как данные в ней сгруппированы не по столбцам и не по строкам, а змейкой: то, что должно быть столбцом развернуто в строку, которая идет до края экрана, а потом продолжается в новой строке от начала экрана. Раскраска в сиренево-белые цвета также спорна. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 12:26, 15 декабря 2012 (UTC)
:::::* Можно ли посмотреть на таблицу, оформленную согласно здравому (по вашей версии) смыслу? 
:::::: Раскраска определяется стандартным классом оформления ячеек [[Википедия:Оформление таблиц#Классы оформления ячеек|class="bright"]]. [[User:Temirov1960|Temirov1960]] 13:20, 15 декабря 2012 (UTC)
::::::* К примеру [[Список городов России с населением более 100 тысяч жителей]] или [[:en:Demographics of China]]. Что касается "оформления ячеек", то я полагаю, что разумнее использовать wikitable или standard. Без излишней раскраски, ибо она не имеет смысла в нормально построенной таблице. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 14:52, 15 декабря 2012 (UTC)
:::::::* При чём тут список городов России? Или Демография Китая? В чём аналогия? Приведите нормальную (по вашему мнению) таблицу, отражающую численность населения за '''несколько''' (не менее 15) лет наблюдений по '''одному''' городу или стране, чтобы о чём-то можно было говорить. Вот что было в Москве [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Население_Москвы&oldid=47388777#.D0.98.D0.B7.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.BC.D0.BE.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F раньше]. Не думаю, что с шаблоном стало хуже. [[User:Temirov1960|Temirov1960]] 16:06, 15 декабря 2012 (UTC)
::::::::* Вы привели отличный пример для подражания. Вот так и надо делать всегда и везде. Это и есть таблицы, а не квази-таблица змейкой. [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 16:08, 15 декабря 2012 (UTC)
:::::::::* Видимо, у нас вкусы не сходятся :) [[User:Temirov1960|Temirov1960]] 17:01, 15 декабря 2012 (UTC)
::::::::::* А вопрос как раз в том, чтобы Вы не изобретали невиданную форму того, что Вы сами лично полагаете "таблицей", а помогли, к примеру, обновить инфобоксы муниципальных образований в плане численности населения, площади и плотности населения. Вот это было бы дело, вот за такое в ножки поклониться.
::::::::::* В Википедии уже все изобретено в отношении того, как должны выглядеть таблицы. Они должны выглядеть как таблицы - только и всего. Особенно если это всего лишь перечисление неких значений за ряд лет.
::::::::::* Предложенная Вами некая новоизобретенная форма таблиц является неприемлемой именно с точки зрения практической пользы для читателей Википедии. Мне, кандидату технических наук, пришлось напрячься, чтобы разобраться в том, что совокупность цифр в разноцветных ячейках, которую Вы полагаете новаторским типом таблиц, и есть прежняя компактная и нормальная таблица. Согласитесь, что прежняя таблица занимает куда как меньше места на экране, но при этом совершенно интуитивно понятна. А этого совершенно достаточно для того, чтобы не "улучшать". [[User:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] 20:10, 15 декабря 2012 (UTC)

== [[Special:Contributions/93.188.38.251|93.188.38.251]] 08:15, 21 апреля 2013 (UTC)Растительный мир Краснодарского края[[Special:Contributions/93.188.38.251|93.188.38.251]] 08:15, 21 апреля 2013 (UTC) ==

Обширная доля растительного мира Краснодарского края занимает степная флора. Она преобладает от Ростовской области до реки Кубани. Теперь в местах, где прежде в обилие зеленели степные ковыли, пырей, вика, тимофеевка, на возделанных землях колосятся хлеба. Травы, обладающие лечебными свойствами, преднамеренно разводятся на полях в виде сырья для медицины. По поймам рек в былые времена [...] http://geomasters.ru/archives/category/prirodnye-zony-pochvy-i-rastitelnost http://geomasters.ru [[Special:Contributions/93.188.38.251|93.188.38.251]] 08:38, 21 апреля 2013 (UTC)
== экономика Кубани == 
дополните статью <ref> https://newkuban.ru/news/301038025/  </ref> <ref> https://rg.ru/2020/02/04/reg-ufo/gubernator-o-planah-ekonomiki-kubani-v-2020-godu.html </ref> 
По новостям дополните <ref> https://economy.krasnodar.ru/  </ref>

== Сайт Кубанская генеалогия ==

Предлагаю добавить в статью ссылку на сайт "[http://kubangenealogy.ucoz.ru/ Кубанская генеалогия]" помогающего в поиске предков, живших на территории Краснодарского края. [[Special:Contributions/2.95.36.40|2.95.36.40]] 18:59, 29 февраля 2016 (UTC)
* {{Против|Отклонено}}. Сайт на юкозе. [[User:Илья Драконов|Илья Драконов]] 19:15, 29 февраля 2016 (UTC).

== Ордена Ленина ==
'''Откуда информация?''' Какими АИ подтверждены эти два ордена?
: ''Если информация есть, но её забыли добавить'' - сослаться при помощи <ref>а.
: ''Если информации нет'' - убрать мнимые ордена.
{{comment|Вопросы? Наведите.|Не, я вообще-то сам с Краснодарского края, можете на мою ЛС посмотреть. Мне просто очень важно узнать правду.}}

'''А почему я об этом вообще подумал?''' Я смотрю на [[Орден Ленина#Вручение наград|список всех, кому он выдавался]] и ничего не вижу в упор. '''[[Участник:Michaelversatile|michaelversatile]] ([[Обсуждение участника:Michaelversatile|говорить]])''' 14:22, 3 ноября 2016 (UTC)
** БСЭ утверждает, что '''«Краснодарский край награжден 2 орденами Ленина (31 октября 1957 и 20 ноября 1970)»'''. Так что все в порядке. А список награжденных по определению неполон, он охватывает только тех, кого внесли в него википедисты. [[У:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] ([[ОУ:Bogomolov.PL|обс]]) 15:34, 3 ноября 2016 (UTC)

== Слово "Кубань" ==

Настаиваю на том, чтобы в первом абзаце статьи указать на то, что Краснодарский Край и Кубань - понятия не тождественные. 1/3 территории края к этой исторической области не относится.