Просмотр кода страницы Обсуждение:Москва-Пассажирская-Казанская

== Удаление подтверждённой в АИ информации ==
{{копия с|Обсуждение участника:Michgrig#Вокзалы, станции, и история}}
Вы в статье [[Москва-Пассажирская-Казанская]] сделали отмену. Отменяю, впредь пожалуйста вначале обсудить подобные действия на СО страницы. А также поинтересоваться в истории правок и у частника во вкладе историю правок. Станция построена и открыта не в 2014 году. Источники будут как советские, так и досоветские. Если не разобрались в теме, вначале следует её изучить подробно, потом правки делать. Жду на СО статьи. По кодам станций изучите [[Единая сетевая разметка]], 1-я из ECP-2, вторая [[АСУЖТ]] (ECP-3) (оба кода для преемственности и исключения путаницы и ошибок при чтении источников до введения ECP-3. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 08:37, 5 августа 2021 (UTC)
:# Согласно правилу о [[ВП:КОНС|консенсусе]], любую правку, которая меняет консенсус, можно отменять без комментария. И далее именно желающий внести ее должен идти на страницу обсуждения статьи и аргументировать, почему он считает правку нужной.
:# Как вы могли заметить, я не удаляю историю, а только старый код из статьи из карточки. Карточка - выжимка из статьи, и чаще всего там приводится только актуальная информация. Ни в одной другой статье о станциях и о.п. московского региона я не видел указания старого кода статьи.
:# Кроме того, что я написал в комментарии к отмене, есть еще один момент.  В документации к шаблону [[Шаблон:Железнодорожная станция]] есть приписка: {{quote|Код АСУЖТ — код станции в системе АСУЖТ (ЕСР). На территории СНГ для всех раздельных и остановочных пунктов общего пользования используется именно этот код, не используйте для них поле «Код станции»}}Это еще один аргумент за отмену.
:# Вы говорите про то, что надо поинтересоваться в истории правок и во вкладе участника. Могу эту просьбу переадресовать в обратную сторону. На протяжении нескольких лет я делаю много правок в статьях о ж/д станциях и станциях метро Москвы и московского региона, так что, хочется надеяться, неплохо разбираюсь в этой теме.
: [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 08:48, 5 августа 2021 (UTC)
::* и с 3 станциями и 7 ОП вы называете перегон? [https://tr4.info/section/17/103] Это линия от тупиковой станции до ближайщей [[Железнодорожный узел|узловой станции]]. Далее заходите в статью об узловой станции и смотрите направления до следующих. оперируя консенсусом не забывайте про [[ВП:КММ]] и что [[ВП:НЕБУМАГА]], особенно если статья непоная, есть ошибочные сведения и вообще висит шаблон "Не хватает АИ". «Ни в одной другой статье о станциях и о.п. московского региона я не видел» — [[ВП:НЕТДРУГИХ]], и откуда у вас уверенность, что там всё правильно и полно? АСУЖТ, этот код используется в строчке "Код АСУЖТ", в данной статье он вынесен на викиданные и оттуда транслируется, где не вынесен, неразобравшиеся участники дублирует его ещё в строчке "Код станции", в итоге в табличке непонятных 2 одинаковых кода висят один под "Код станции", другой под "Код в АСУЖТ", вчера только такие исправлял. По шаблону - вы там в обсуждение не пробовали заглянуть? Кстати, про АСУЖТ приведя выше аргумент-цитату, вы даже сами не поняли о чём прочитали? Именно вот это вчера исправлял, когда в поле код станции засовывали код АСУЖТ. И ещё, станции метро и вообще метрополитен имеет кучу отличий от ж/д (не метро), приводить их к единому знаменателю не следует, с теми же направлениями. Да есть много общего, но и много отличий. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 08:58, 5 августа 2021 (UTC)
::** Я тоже видел, что код АСУЖТ засовывали в поле "Код станции" и тоже это исправлял ботом во всех станциях МЖД. <br>То, что консенсус может меняться, я знаю. Прямо в том разделе, на который вы даете ссылку, приведена блок-схема того, ''как именно'' надо поступать, чтобы он изменился. <br>Про линию: опять-таки в самом шаблоне в описании параметров написано "линия (направление)", и в примере приводится направление. То, что на странице обсуждения приводятся разные мнения, не значит, что им надо сразу следовать. Пока шаблон не изменен, считаем, что он консенсусен. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:10, 5 августа 2021 (UTC)
::** Про приведение метро и жд к единому знаменателю никто не говорит, я просто обрисовал сферу своих интересов в ВП. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:11, 5 августа 2021 (UTC)
---- 
Для понятия о чём. раз перенёс сюда, вот об этих правках участника [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Москва-Пассажирская-Казанская&type=revision&diff=115881097&oldid=115881039][https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Москва-Пассажирская-Казанская&type=revision&diff=115881521&oldid=115881374].
---- <!-- продолжить обсуждение ниже, выше копия-->
::* Странно, вы {{ping|Michgrig}} много лет увлекаетесь этой темой, но явной ошибки основания станции не заметили и не исправили до этого. Я тоже не первый год занимаюсь, и статьи Казанский вокзал и Станция Москва-Пассажирская-Казанская были разделены не без моего участия. А то вот прочтите статью [[Санкт-Петербург-Главный]] и о чём она? О станции? Где там станция вообще? Особенно в названии видимо. И это так вы много лет занимаетесь? Последний вопрос также к {{ping|Вениамин Боу}} размышлявшему там аналогично вам [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Московский_вокзал_%28Санкт-Петербург%29&type=revision&diff=115881438&oldid=115833742]. А теперь Виниамин разъясните мне без кода ECP-2 (устаревшего вашими словами), как различать и не запутаться в 5 разных одноимённых в разное время станциях [[Москва-Пассажирская]], к примеру читая источник 1970 года? А 1942 года? Тогда никакого АСУЖТ ещё не было. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:18, 5 августа 2021 (UTC)
::** Мне не интересны другие города, так что можете Санкт-Петербургом меня не попрекать. <br>Нехватка информации не является ошибкой. Вы решили дописать статью, спасибо вам за это (без всякого сарказма) [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:24, 5 августа 2021 (UTC)
::::* «Мне не интересны другие города» — странная позиция для участника считающего себя знатоком правок по ж/д станциям, не находите? В Москве станции такие, в Питере станции это то-же что вокзал, во Владивостоке, они вообще третьи? И значение слова вокзал и станция в России тоже разные видимо, и нет единого русского языка вообще, тогда все словари и энциклопедии русского языка следует применять только по месту издания или как по вашему? Я в отличие от вас правлю не выборочный регион, и вижу где какие ошибки и где-кто что не так понимает в источниках, учитывая этот опыт правки делаю. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:28, 5 августа 2021 (UTC)
::::** ''«Мне не интересны другие города» — странная позиция для участника считающего себя знатоком правок по ж/д станциям, не находите?'' - Ваше право так считать, я его не оспариваю. А все остальное уже очень близко к троллингу, советую не продолжать. А то разговор может быть продолжен в [[ВП:ЗКА|другом месте]]. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:36, 5 августа 2021 (UTC)
::** Насчет разных исторических кодов: предлагаю сделать отдельный подраздел в разделе История и там просто перечислить коды и периоды, когда они действовали. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:35, 5 августа 2021 (UTC)
::::::* Вы ещё какие коды знаете кроме ECP-2? ECP-1 от него не сильно отличается кстати, зная 2 можно смело знать 1, на одну цифру там меньше. А вот 2 и 3 отличаются не только количеством. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:40, 5 августа 2021 (UTC)
::::::** Я в целом про исторические коды, которые не являются актуальными. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:52, 5 августа 2021 (UTC)
::::::::* Может вы мне сможете разъяснить критерий актуальности исторических сведений? А то вот вопрос актуальности уже поднимался в [[Обсуждение:Летние Олимпийские игры 2020#ВП:НЕНОВОСТИ и актуальность истории в статье]], участник всё ещё думает что ответить [[Обсуждение участника:JukoFF#Что для Вас значит актуальность?]]. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 10:17, 5 августа 2021 (UTC)
::::* «спасибо вам за это». И вам спасибо, вы отбили у меня желание дальше что-либо делать в этом направлении, правьте как считаете нужным, вместе вот с [[u:Вениамин Боу|Вениамин Боу]]. И возводите в объекты культурного наследия станции, а по вокзалам пусть ездят поезда. Можете для кучи ещё участника [[Участник:La loi et la justice|La loi et la justice]] привлечь, целые сутки тоже отнял ([[Обсуждение участника:La loi et la justice#Разъясните пожалуйста удаление вами АИ]]) спор с ним, по аналогичному с вашим его поведением. У меня жизнь не бесконечная, на трату её впустую в попытках доказать, что Земля вокруг Солнца вращается и она не плоская. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:37, 5 августа 2021 (UTC)
:::::* Спасибо что пинганули. Добавлю и этот айпи к [[Википедия:Проверка участников/37.113.168.69 — ЕАЖД?|ЧЮ-запросу]]. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 09:42, 5 августа 2021 (UTC)
::::::* ))) Спасибо, что предупредили ))). Могли у меня спросить прямо. Сам сказал бы, но вам виднее. Главное, чтобы нам знакомый общий чекъюзер снова не выдумал из пальца как тогда про какие-то ЕАЖД и ещё кучу кого-то. Посмотрел, нет, ни один из них, кроме 37.113.168.69 конечно (а там ниже ещё таблица, тогда кроме диапазона 37.113 - они мои, Ural-66 моя бывшая, но она заброшена, всё с ней связанное удалил, замечу, там блок был не бессрочный и за викисклад, а Сиале его наложивший впоследствий лишён флага адимнистратора ([[Арбитраж:Конфирмация или снятие флага администратора с Sealle]]). Никакого кукловодства и обхода не было, за исключением тогдашней фантазии Q-bit array на ВП:ЗКА, я там не могу править, пусть ищет тогда любой другой чекъюзер, кроме него, вера в достоверность его данных после того случая у меня = 0). Но к ЕАЖД он тогда меня, правда без запроса на чеъюзе причислил каким-то образом, я думаю вы помните [[Слива африканская|Сливу африканскую]]. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:45, 5 августа 2021 (UTC)
:::::::* {{ping|Lesless}} это вы там пытаетесь оправдать себя за тогдашний итог на ВП:ЗКА, где в нарушение [[ВП:ЭП]] и [[ВП:НО]] меня обвинили в кукловодстве не удосужившись даже на чекъюзе проверить, а сославшись на сказку Q-bit array в заметке уже после итога и заблокиравшего, дабы я ниже не смог его раскрыть? И снова вижу обвинение "любит называть, что он не он" - дифф приведите пожалуйста хоть один, любитель вы наш. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 10:24, 5 августа 2021 (UTC)
:::::::* А вот это уже интересно, кто играет в куклы? Правя с мобильного из-под IP [https://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Вклад/178.71.77.66 178.71.77.66] (диапазон 178.71), и создавая массовость [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_Википедии:Проверка_участников/37.113.168.69_—_ЕАЖД%3F?]<s>, помнится этот диапазон в тогдашней свистопляске тоже участвовал, как отдельный участник, а не "залогинившийся"</s>. На этот раз он добавил в быстрые на ВП:ЗКА [https://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Вклад/178.71.77.66] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам/Быстрые&diff=prev&oldid=115849642], вот кого надо бы проверить на самом деле. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 12:00, 5 августа 2021 (UTC)
::::** Смешались в кучу кони, люди. Мы вроде про М-Пасс-Казанскую говорим, а не в целом про станции и вокзалы. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:51, 5 августа 2021 (UTC)
::::::* Вот в том то и дело, что смешались. А эта станция она рыжая или как? Я правлю в серии станции, все однотипно, внося дополнительные данные, попутно исправляя, если ошибки. тут вмешиваетесь в одну Вы и начинаете твердить, что он Московская и должна быть не как все, а только по вашему вкусу, а на остальные станции вам наплевать. Это как понимать? [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:53, 5 августа 2021 (UTC)
::::::** Значит, вам надо остановиться, прислушаться к аргументам и, возможно, скорректировать свои правки повторным проходом. <br>Мне не наплевать на другие станции, а я за ними не слежу и не правлю. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 10:13, 5 августа 2021 (UTC)
::::::::* Что я должен скорректировать? По существу вы пока ничего не сказали. «я за ними не слежу и не правлю» — это и называется наплевать. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 10:20, 5 августа 2021 (UTC)
{{ping|Michgrig}} Да ладно, ничего не смешалось. Всё тут ровно и взаимосвязано, с классическим троллингом, мистификациями и очередной маргинальной презентацией  собственного понимания Единой Сетевой Разметки. Одни лишь ссылки на источники в разделе "Железнодорожная станция в топонимике России" статьи [[Московский вокзал (Санкт-Петербург)|Московский вокзал]] чего стоят. А вот статью про М-Пасс-Казанская я вообще бы выставил на удаление, как выставил на удаление статью [[Дежурный по станции]] один наш замечательный аноним. Да и кто мешает писать о станции в статье о вокзале? Мы же не малограмотные бюрократы от спорта и туризма? — [[У:Вениамин Боу|Вениамин Боу]] ([[ОУ:Вениамин Боу|обс.]]) 10:24, 5 августа 2021 (UTC)
* {{ping|Schrike}} анонимом стал по вашему? Он вообще-то выставил ту статью туда. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 10:27, 5 августа 2021 (UTC)
* И вообще делайте что хотите, я же выше уже написал. Не забудьте удалить мой вклад только из статей [[Вокзал]] и [[Железнодорожный вокзал]], а то то, что я туда внёс противоречит вашему пониманию [[вокзал]]а, то есть это оказывается только здание, мало того, ещё и только пассажирское. А карточка в статьях правда только почему то не вокзалов, а станций размещена, она под них заточена, а не под здания. И будет после этого хвала Путину [https://ria.ru/20191105/1560606946.html], всё больше я его начинаю понимать, после подобных обсуждений. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 10:29, 5 августа 2021 (UTC)
** А! Так вы о Путине пришли поговорить? А я планировал поучаствовать в академической полемике о роли кодов АСУЖТ 1942 года в ономастике. Да простит меня аноним Schrike. — [[У:Вениамин Боу|Вениамин Боу]] ([[ОУ:Вениамин Боу|обс.]]) 11:01, 5 августа 2021 (UTC)
::* <s>Пушкине? А где я его затрагивал? После этих ваших слов Вы умудряетесь меня обвинить в троллинге?</s> Фу. Прочитал как Пушкин. Нет не о нём, просто подобные правки как ваши и вследствие отвлечение участников на обсуждения ни о чём не улучшает википедию, в итоге всё больше читателей будет альтернативу искать, а он об этом и заявлял там (импортозамещение). АСУЖТ в каком году создана? [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 11:06, 5 августа 2021 (UTC)
* Не думаю, что надо выставлять М-Пасс-Казанская на удаление. Мне кажется, что наоборот, для всех остальных терминальных станций надо разделить статьи о станции как о ж/д-объекте и о вокзале как о здании. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 10:51, 5 августа 2021 (UTC)
** Скорее не "терминальных станций", а пассажирских терминалов. Это ведь не только здание, а комплекс сооружений вместе с железнодорожной станцией. Как сейчас модно говорить - ТПУ. — [[У:Вениамин Боу|Вениамин Боу]] ([[ОУ:Вениамин Боу|обс.]]) 11:01, 5 августа 2021 (UTC)
::* Нет, участник скорее всего вам писал про тупиковую станцию, возможно. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 11:06, 5 августа 2021 (UTC)
::* Что касаемо '''ТПУ''', при этом '''вокзалы''' никуда не делись в их составе. ТПУ - это ТПУ, вокзал - это вокзал, а станция - это станция, как были так и есть [https://cyberleninka.ru/article/n/transportno-peresadochnye-uzly-i-intermodalnye-kompleksy-terminy-i-opredeleniya]. Единственное, в некоторых случаях, некрупных ТПУ так могут назвать наверное, что в БРЭ и БСЭ названо «совмещённый вокзал», когда в одном здании, к примеру железнодорожный и автобусный вокзал размещены, были такие и ещё в старом для вас СССР, но ТПУ не обязательно в одном здании. По своей сути любой вокзал городов СССР находился в составе ТПУ (рядом обязательно были автовокзалы и(или) остановки городского транспорта), просто новомодного слова не было, как и такого [[Мультимодальные перевозки]]. Слова не было, а суть была. Тем более не станция в составе ТПУ, подразумеваю железнодорожную станцию, а не станцию метрополитена и платформу остановочного пункта МЦК (последнее, как ниже правильно заметил Michgrig, недоученные журналисты нередко и обзывают станцией (пример [https://www.interfax.ru/moscow/769512]), хотя от этого она конечно станцией не становится). Снова Вы {{ping|Вениамин Боу}} не разобрались в терминах, значениях слов и явлений. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 02:48, 7 августа 2021 (UTC)
:* Во, вы ''Michgrig'' в этом вопросе поддержали мою точку зрения, ''Вениамин Боу'' против. Где консенсус? Пока счёт 2:1, получается правки сделанные ''Вениамин Боу'' пока не консенсусные, по крайней мере в части удаления шаблона фальшредиректа. И судя по всему, ''Вениамин Боу'' ещё не вполне представляет что такое "железнодорожная станция", а понимает под ним лишь обывательское, ту часть, которую видят только пассажиры (а видят они не только вокзал, но далеко не всю станцию и не всё на ней). [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 15:22, 5 августа 2021 (UTC)
:** Консенсус в том, что статья существует. Как только Вениамин или кто-то другой выставит ее на удаление, это будет попытка изменить консенсус. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 16:29, 5 августа 2021 (UTC)
:::* Стоп-стоп. С этого места поподробнее. Вы выше меня обвинили в нарушении консенсуса. Какую статью я попробовал выставить на удаление? Ни ту, в который вы отменили, ни ту, в которой он отменил, этого не было. И вообще не было по этой тематике, как помню в этом году как минимум. И вообще, какая связь между [[ВП:КУ]] и [[ВП:КОНС]] (ну кроме случаев повторного одного и того же обоснования, если ранее подводился итог по КУ)? Кстати, вы своей отменой [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Москва-Пассажирская-Казанская&type=revision&diff=115881521&oldid=115881374] переправили в карточке название станции с «Москва-Пассажирская-Казанская» в «Москва-Казанская», ВП:АИ бы на такое название, согласно постсоветским справочникам она всё ещё называется «Москва-Пассажирская-Казанская». И ещё, вы пишете «устаревший и неактуальный», но вот, к примеру, люди пользуются [https://www.logistics1520.com/railway/1/] почему-то «неактуальным», но там 5-значный путём "без 6 цифры" АСУЖТ (ТР4). Заодно вот вопрос возник, в статье [[Единая сетевая разметка|ЕСР]] в википедии утверждается про «5-значный код введён в 1984 году» со ссылкой на издание для студентов в Белорусии, а как же тогда 5-значные коды ещё 1981 издания в СССР издательством «[[Транспорт (издательство)|Транспорт]]» справочника? Нестыковка получается содержимого статьи и приведённого локального источника с действительностью. Но там «консенсус» и Вы не намерены с этим разобраться? И как Ваше толкование выше ВП:КОНС согласуется с [[ВП:СМЕЛО]] в статьях? А редирект [[АСУЖТ]] ссылается на статью, но в ней про неё ни слова? Хорош «консесунс»? А есть ещё статья «непонятная» [[Железнодорожный код приписки]], кто-то из участников пытался их объединить, Q-bit отменял, но туда я ни ногой, там же тоже «консенсус»? [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 17:29, 5 августа 2021 (UTC). А ещё такая есть [[Железнодорожные коды]], тоже в «консенсусе» проживает. {{ping|Michgrig}}, ау, Вы куда пропали, «консенсуса» потеряли и обыскались? [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 08:03, 6 августа 2021 (UTC)
:::* Вы говорите Московские станции только правите? Или всё таки всей Октябрьской железной дороги? Что-то я не вижу, вот, что в статье [[Ховрино (станция)]] вы вот про это упомянули [https://www.interfax.ru/moscow/732292], а я править нынче там не могу, ведь нет «консенсуса»? [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 08:13, 6 августа 2021 (UTC)
:::** Вы сейчас упорно бегаете за нами, чтобы в очередной раз сказать нам, как мы вам безразличны. Вы уж определитесь, чего вы хотите. Если вы не хотите больше ничего писать в Википедии, то жаль, конечно, но это ваше решение. Только тогда и на этой странице ничего не пишите. Если же вы согласны принимать критику и следовать правилам проекта, то предлагаю заканчивать с троллингом. <br>Вы невнимательно смотрите статью о станции Ховрино. В первом же ее абзаце есть ссылки на статьи об остановочных пунктах, входящих в ее состав. Хотя журналисты во всех случаях (Ховрино, М-Сорт-Киевская, Коломенское) пишут о переименовании ''станций'', на самом деле переименовываются ''остановочные пункты'' этих станций. И для всех таких случаев были созданы (мной, если что) отдельные статьи об остановочных пунктах с новыми названиями. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 08:28, 6 августа 2021 (UTC)
:::::* Я не бегаю, я пытаюсь понять, за что участник с флагом администратора запретил мне править в статьях ссылаясь на ВП:КОНС, выше вот спросил вас про ряд статей, вы промолчали и не разъяснили как быть с тамошними «консенсусами»? Или консенсус только в тех статьях где Вы правили, а где вы мимо проходили делай что хочешь? «Если вы не хотите больше ничего писать в Википедии» — пока я понимаю, что ваши действия были направлены именно на это в отношении меня. Ховрино хорошо, главное, чтобы при таком не очень ясном оормлении, вот тот же Вениамин Боу не отменил подобное на основании «современного ТАСС», в абзаце там нет АИ, а в разделе "История" ни слова про это. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:20, 6 августа 2021 (UTC)
:::::** Вы действительно не понимаете, как работает консенсус в Википедии, или притворяетесь? Вы же сами выше давали ссылку на раздел правила, в котором приведена четкая схема. Никто не запрещает сделать правку и не заставляет предварительно договариваться ([[ВП:ПС]] именно об этом). Но если вашу правку отменили (да не ''молча'', как вы утверждаете в отношении моей отмены, а с подробным комментарием), то надо на это обратить внимание. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:24, 6 августа 2021 (UTC)
:::::::* Цитирую ваш «подробный комментарий»{{начало цитаты}}от Москвы до Перова - это перегон, он есть в другом параметре, а линия - это Казанское и Рязанское направления; какой-то странный код станции приведен, да еще со ссылкой на справочник советских времен{{конец цитаты|источник=[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Москва-Пассажирская-Казанская&action=history]}}обратил внимание как видите, но теперь за это вы меня обвиняете во флуде [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение%3AМосква-Пассажирская-Казанская&type=revision&diff=115901515&oldid=115901336]. И это хорошо, что ещё отвечаете, за что хоть спасибо. А то бывает чаще отменят молча и пропадают. Как в таких случаях консенсус искать? Или вот с Вениамин Боу, в чём я там должен искать консенсус и каким образом, если он упёрся, что «только статьи о вокзалах должны быть» и ни меня, ни вас не услышал — это есть консенсус? [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:33, 6 августа 2021 (UTC)
* А вот про «Мистификацию», {{ping|Вениамин Боу}} - это явное и прямое нарушение вами [[ВП:ЭП]] и [[ВП:НО]], что же вы <s>удалив данные из дизамбига [[Московский вокзал (значения)]]</s>не удалили мои правки из [[Московское шоссе]] не удалили подтверждённые ВП:АИ таковые из статьи [[Царскосельская железная дорога]]? (я не понял о какой топонимике вы написали, уточните, плиз. в том разделе я правки не делал, и написанное там не противоречит общесоюзному справочнику Архангельских, в чём мистификация?) Кстати, {{ping|Michgrig}} эта статья тоже не актуальная наверное? Она же историческая, ныне такой нет. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 10:54, 5 августа 2021 (UTC)
** Оформите ссылки на источники в упомянутой мной статье как положено и вопросов никаких по поводу [[ВП:ПРОВ]] и мистификаций не возникнет. И позвольте мне более не реагировать на ваши провокации. — [[У:Вениамин Боу|Вениамин Боу]] ([[ОУ:Вениамин Боу|обс.]]) 11:06, 5 августа 2021 (UTC)
::* Это была издёвка? Внимательно изучите тогда ВП:ПРОВ и ВП:АИ. Вы сейчас что требуете на вот эти мои правки там сделанные [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Московский_вокзал_%28Санкт-Петербург%29&type=revision&diff=115833742&oldid=115276292]? На шаблон, что вместо станции редирект на вокзал отсылает, или то, что в статье начиная с карточки описан вокзал, а о станции вскольз и не в тему указано в раздельчике, и то перечнем названий и ничего более? Или на викификации, что вокзал это вокзал, а станция это станция? [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 11:15, 5 августа 2021 (UTC)
::* Или вы вообще сейчас про станцию [[Санкт-Петербург-Сортировочный-Московский]]? Где тоже правил. Не пойму вас толком. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 11:24, 5 августа 2021 (UTC)

Усё, хотел ещё править используя «История железнодорожного транспорта России. Том 1: 1836-1917 гг. / Под общ. ред. Е. Я. Красковского, М. М. Уздина // СПб.: ПГУПС, АООТ «Иван Фёдоров» Комитета РФ по печати, 1994. — 336 с.» и «История железнодорожного транспорта России и Советского Союза. Т. 2: 1917 — 1945 гг. // СПб., 1997. — 416 с.». и «История железнодорожного транспорта Советского Союза. Том 3. 1945-1991» Но, не вижу уже смысла... Книжки хорошие, подробные, но вижу, что в рувики информация такая не нужна никому. Пущай рувики будет завалена одними [[Горбачёв, Михаил Сергеевич|консенсусами]] [https://art201045.livejournal.com/28849.html] (<small>снова про Путина, не ради него ссылка, а про любимое слово Генсека — вот [https://ria.ru/20130401/716061482.html], 20-35 летние участники википедии наверное не поймут а то</small>) и копией [[ЭСБЕ]] 1,5 вековой давности из викитеки. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 13:48, 5 августа 2021 (UTC). Такой «[https://rzd-museum.ru/expositions/archive/9 Отчёт об отмобилизовании железных дорог Советского Союза (по мобплану 1941 г.). В 4 томах. Том 1] // М.: ЦВМО МПС СССР, 1947-1948» вааще не актуален, старьё же, да ещё и под грифом, ну и что, что он снят (а где об этом написано кстати? а на 3 стр.?). А такой архивчик [https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cga/guide/139 Комиссариата путей сообщения Северо-Западного округа Наркомата путей сообщения], хотя бы для уточнения названий, структур и т.д. неактуален, особенно для Вас да [[У:Вениамин Боу|Вениамин Боу]], зачем старьё и прошлое в статьях писать то, только то что сегодня надо, что за чепуха, это же устаревшие данные начиная с названия да ещё «какого-то там СССР»? Проще же упрекать, что никто не оформляет нормально сноски, а когда пытаются оформлять откатывать и говорить, что «неконсенсус»? [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 08:21, 6 августа 2021 (UTC)
* Отвечаю в последний раз, дальше буду откатывать и банить. Никто не говорит о том, что исторические сведения не нужны. Наоборот, в качественных статьях целые большие разделы посвящены истории. Я отменил вашу корректировку двух параметров шаблона-карточки, а привело это все к совершенно несопоставимому по размеру флуда обсуждению.<br>Правило о консенсусе - одно из основных в проекте, и его необходимо соблюдать. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 08:58, 6 августа 2021 (UTC)
** Ну да конечно флуд. Вначале всё откатывать молча, потом когда участник пытается такой необъяснимый поступок ваш узнать, нести полную чушь и обвинять его в «неконсенсусных» правках и требовать, что надо все свои правки предварительно обсудить на СО статьи, потом когда он начнёт это делать, писать, что он неразумный и все умные уже устаканили в статье и нечего такой порядок нарушать, потом его ещё за то, что он правит не в статье, а пишет на СО обвинить его во флуде. Потом забанить его ещё за это, дабы он вообще не вякал. Что не так? Не первый день правлю в википедии и вы не первый такой, есть подобные участники. Ну и конечно в «Магистраль имени Октября / В.М. Юрасов и др. Под ред. В. В. Борисова // М.: Транспорт, 1990. - 341 с.» обсуждаемая статья тоже не рассматривается же [[u:Michgrig|Michgrig]] и он тоже не актуален же? Посему ISBN его вам не скажу, как и страницы. И почему вы ответили за ''Вениамина Боу''? Он ваша кукла? И историю кто написал неактуальной выше, я что ли, а в этой правке «[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Москва-Пассажирская-Казанская&type=revision&diff=115881097&oldid=115881039 да еще со ссылкой на справочник советских времен]», а здесь тоже кто писал, то же я, беспамятный такой какой я «[https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Московский_вокзал_%28Санкт-Петербург%29&type=revision&diff=115881438&oldid=115881065 Энциклопедия не место для устаревшей и недействительной служебной информации, к тому же никаких ЕSR-АСУЖТ в 1960-х, 1970-х годах не было]»? (причём каким образом участник книгу 1981 г.д. издания причислил к 1960 году, мне не заведомо, видимо только на основании, что в ней историческое название станции на период 1960 года написана — дата переименования). Так я про ваше понимание «консенсуса» и пишу. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:12, 6 августа 2021 (UTC)
*** Давайте вспомним, что мы находимся на странице обсуждения конкретной статьи и все-таки будем обсуждать правки в этой статье. Вот вы внесли 5-значный код станции в статью. Скажите, кто именно и где именно использует именно этот код? Выше вы приводили сайт непонятной авторитетности и непонятной используемости, ''пока'' это не считается. Официальными организациями он используется? [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:20, 6 августа 2021 (UTC)
**** Вообще, я начал обсуждать ваши действия на СО вашей учётки, потом вы сказали, что надо на СО статьи [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Москва-Пассажирская-Казанская&type=revision&diff=115881521&oldid=115881374], вот и перенёс сюда. Вопрос касается именно действий, я не только код добавлял, а дальнейшие действия намеченные в статье вы прервали со своей отменой, и теперь вместо правки добротной сижу вторые сутки «консенсус» пытаюсь выяснить, а что намечал править уже и забыл теперь за всё это время, да и стремление как-то улетучилось, но выясняю на будущее, вдруг снова вдохновение посетит. «''Официальными организациями он используется''» — в статью добавляться должны только те сведения, которые используются официальными организациями? «''приводили сайт''» — когда я его приводил, не приводил как АИ, а написал как пример в обсуждений, тем более там 5 значный код, но АСУЖТшный, о чём там и писал. «''кто именно и где именно использует''» — [[МПС СССР]] использовал, как минимум по состоянию на 1981 год (''Архангельский А. С. Архангельский В. А.'' Железнодорожные станции СССР (Справочник, книга 1) // М.: Транспорт. — 1981. — 368 с. + Железнодорожные станции СССР (Справочник, книга 2) // М.: Транспорт. — 1981. — 360 с.), и мы бы сейчас не спорили, если бы в статье ЕСР было что внятно написано, но там непонятно что, но зато «консенсус». браться за правки там я теперь не намереваюсь, так как это ожидаю по опыту этой статьи приведёт к «зависанию» там на несколько суток с перспективой обвинения во флуде на СО. Мне оно надо? А вы как более опытный в «консенсусах», там тоже вижу не спешите править. Напоминаю. что я правлю не только эту, и в остальных однотипно этот код вставлял в десятки (может и сотни уже) статей о станциях, никто не отменял, часть отпатрулированы, правки другими делались после, но код не трогали, а тут вас он вдруг не устраивает. Где «консенсус»? Мало того, в [[Обсуждение шаблона:Железнодорожная станция#Код станции]] участниками задавался вопрос что куда писать, где я ещё в 2018 году ответил, никто за 3 года не возразил, даже Вы, соответственно это и есть консенсусный вариант. (дополнил там сейчас по коду АСУЖТ с учётом анализа ошибок некоторых участников при правках) [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 09:46, 6 августа 2021 (UTC)
***** ''Напоминаю. что я правлю не только эту, и в остальных однотипно этот код вставлял в десятки (может и сотни уже) статей о станциях, никто не отменял, часть отпатрулированы, правки другими делались после, но код не трогали, а тут вас он вдруг не устраивает. Где «консенсус»? '' - если это так, то это действительно консенсус, которому я должен подчиниться. <br>То, что кто-то что-то писал на странице обсуждения шаблона, ни о чем не говорит, пока это не зафиксировано в документации к шаблону. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 10:17, 6 августа 2021 (UTC)
****** В документации написано "Код станции" больше ничего. В обсуждении 3 года просущетсвовавшее разъяснение по этому поводу, полагаю это и есть консенсус, раз не было уточнения или воззражения за это время. В самом шаблоне где "Код АСУЖТ" написано, что этот код АСУЖТ не надо вставлять в "Код станции", больше ничего. [[Шарташ (станция)]], [[Курган (станция)]], [[Екатеринбург-Пассажирский]], [[Санкт-Петербург-Сортировочный-Московский]], [[Электростанция (станция)]], [[Казань-Пассажирская]], [[Новосибирск-Восточный]] и т.д., а вот до [[Оренбург (станция)]] я ещё не добрался и там воперки шаблону в графе "Код станции" проставлен "Код АСУЖТ", мало того в шаблоне удалена строчка для его написания. А в [[Новосибирск-Главный]] оказывается вот ''Вениамин Боу'' поработал [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Новосибирск-Главный&type=revision&diff=108633166&oldid=107440040], заодно каким-то Макаром рассчитал расстояния до Омска и Иркутска и теперь кто его знает сколько до Барнаула оттуда, непонятно и как до Тюмени считать, не гвооря уже как узнать до промежуточных станций между ними (данные до узловых станций он удалил, говорю же у него понимание станции на уровне пассажира, отсюда и вокзал со станцией одного поля ягода для него). А в шаблоне, кстати, как раз указано «расстояние до [[Железнодорожный узел|узла]]» (а в АСУЖТ они есть, а так он ОРИССно считал получается), так кто консенсус нарушает в итоге?. А для зданий, особенно исторических (вокзалов — [[Объект культурного наследия|объектов культурного наследия]]) надо использовать [https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Сооружение Шаблон:Сооружение], ну либо [https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Достопримечательность Шаблон:Достопримечательность]. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 10:33, 6 августа 2021 (UTC)
******* В эту статью я вернул код станции. Есть что еще обсудить ''по ней''? Про линии вы хотите поговорить?<br>Действия Вениамина давайте обсуждать в другом месте: если в конкретной статье, то на ее странице обсуждения, если в разных статьях, то на его странице обсуждения участника. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 11:11, 6 августа 2021 (UTC)
******** Ну тут-то вернули, а там? Меня тут уже фильтр правок начал жучить. Всё по новой начинать предлагаете, суть-то та же. Код этот он там тоже удалил, и как минимум вон ещё в Новосибирске-Главном. А расстояния вообще в нарушение документации шаблона вносит ходит по статьям (тут уже его вообще, вам как администратору предупредить пора). По направлениям: в шаблоне «название второй линии (направления)» — линия это участок между техническими станциями (в АСУЖТ они и указаны){{начало цитаты}}'''Железнодорожная [магистральная] линия''': Технологичный комплекс железнодорожных путей, сооружений и устройств, ограниченных техническими станциями, предназначенный для железнодорожных сообщений, включающий один или несколько поездо-участков и функциональные подсистемы: железнодорожного пути, станционную, железнодорожного электроснабжения, железнодорожной автоматики и телемеханики, железнодорожной электросвязи.{{конец цитаты|источник=п. 2.6.3}}{{начало цитаты}}'''Железнодорожное направление''': Железнодорожная линия или совокупность железнодорожных линий, обеспечивающих транспортные связи между крупными промышленными и административными центрами, портами, погранпереходами.{{конец цитаты|источник=п. 2.6.11<br> [https://docs.cntd.ru/document/1200167867 Межгосударственный стандарт ГОСТ 34530-2019 «Транспорт железнодорожный. Основные понятия. Термины и определения»]}} [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 11:22, 6 августа 2021 (UTC)
******** Ну и вдобавок, то что выше уже писал, а вы меня обвинили не понимая, от себя добавлю, что он может быть линией и направлением, в случае тупиковой ветки между двумя станциями и между ними ничего больше нет (иногда бывают и такие, встречались в АСУЖТ):{{начало цитаты}}'''железнодорожный перегон''': Часть железнодорожной линии, ограниченная '''СМЕЖНЫМИ''' станциями, разъездами, обгонными пунктами или путевыми постами{{конец цитаты|источник=п. 2.7.49}} {{Unsigned|37.113.160.118|11:33, 6 августа 2021 (UTC)}}. Надеюсь на этом спор можно закончить? А с Вениамином надо что-то решать, у меня на это нет полномочий. Особенно с его правками, иначе снова всё упрётся в «консенсус», которым вы его выше науськали (без обид). И учитывая, что довольно агрессивное поведение у него, ладно у вас, вы по статусу и опыту уже давно, «прожжены» так сказать. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 11:39, 6 августа 2021 (UTC). Ладно, {{ping|Michgrig}} приношу вам извинения, за излишнюю резкость в обсуждении, но всё таки просьба, будьте более консенсусны в обсуждениях и гибки, в том числе при следовании букве [[ВП:КОНС]], все мы можем ошибаться, не стоит на них упорствовать, а надо стараться всё таки распросить и выслушать оппонента вначале, наверное. Ну и помнить, что любое действие вызывает противодействие в той же степени выраженности. Вот за пару минут нашли (?) консенсус, а потратили 2 суток и сколько нервов. [[Special:Contributions/37.113.160.118|37.113.160.118]] 14:44, 6 августа 2021 (UTC)
******** {{ping|Michgrig}} не исчезайте пожалуйста, в одно лицо я не смогу консесунс сделать сам с собой. Что вот теперь с Новосибирском-Главным то делать? Вот там 3 линии, а направлений 4, и с километрами после Вениамина как быть по 2 остальным направлениям? И какие направления указывать, к примеру на станциях [[Маук (станция)]], [[Екатеринбург-Сортировочный]]? Внизу к примеру есть в навигации, но то ли это и там не указано «Электродепо» по какому? Полагаю, что карточки должны быть однотипно оформлены, чтобы не было разнобоя и не приходилось читателю гадать, почему там так, а тут так? И ещё, тут вы убрали уточняющий комментарий [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Москва-Пассажирская-Казанская&type=revision&diff=115903539&oldid=115902872], перенеся в дизамбиг, но здесь оно было с АИ, а там без АИ, теперь какой участник туда заглянет, засомневается и удалит, в результате об этом сведения тю-тю. [[Special:Contributions/37.113.160.40|37.113.160.40]] 23:28, 8 августа 2021 (UTC)
********* Я вас в очередной раз прошу перестать использовать эту страницу не по назначению. Если есть претензии к моим действиям, давайте продолжим у меня на СОУ, если к действиям Вениамина, то у него на СОУ. Для общих вопросов есть [[Проект:Железнодорожный транспорт]]. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 06:55, 9 августа 2021 (UTC)
********** Как это не касается? Указанную правку Вы сделали в этой статье. По направлениям (если подзабыли, по ним именно в этой статье у нас тоже был спор), можно и туда вынести, а пока там несколько лет вялотекуще будет обсуждение проходить, что делать со статьями в том числе вновь-создаваемыми? Сидеть смотреть, ничего не писать и наблюдать, как тот же Вениамин пишет в карточках то, чего шаблоном не предусмотрено, то есть вопреки [[ВП:КОНС]]? По Вениамину, я вам ещё 6 августа предложил рассмотреть его правки начать, но вы вместо этого мне повторно замечание делаете? При этом именно в правках в этой статье вы нашли в моих действиях нарушения ВП:КОНС, хотя они соответсвовали требованиям шаблона, а в его правках не находите, хотя правки вопреки шаблону, раз не вмешиваетесь? Это предвзятое отношение было к моим правкам именно в этой статье? [[Special:Contributions/37.113.160.40|37.113.160.40]] 07:04, 9 августа 2021 (UTC)
*********** Хорошо, давайте попробуем разобраться с направлениями и линиями. Могу только повторить, что не интересуюсь станциями вне мосузла, поэтому по другим статьям не могу сходу предложить вам никакого решения. Но в общем случае надо следовать АИ. Однако в ТР4 приведены не линии, а участки ([https://tr4.info/section/17/103 вот ссылка, которую вы приводили ранее], там написано "Участок Москва-Пассажирская-Казанская — Перово"). <br>Если уж на то пошло, то [https://railwayz.info/photolines/station/7759 вот есть источник], в котором написано "Линия Москва-Пассажирская-Казанская — Люберцы I", хотя если перейти по ссылке в этом фрагменте, то внутри опять "участок". [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 07:45, 9 августа 2021 (UTC)
************ [[u:Michgrig|Michgrig]], почему вы исполняете указания этой [[Википедия:Утка|куклы]] и ведёте с ним некий странный диалог? Его не банили, он и сам прекрасно может править а потом "искать консенсус". Или он директор кладбища на границе с Казахстаном? Тогда конечно, стоит поостеречься. — [[Special:Contributions/109.197.205.159|109.197.205.159]] 10:53, 9 августа 2021 (UTC)
************* Я ничьи ''указания'' не исполняю, а обсуждаю правки в статьях. Остального из вашего сообщения я не понял. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 11:08, 9 августа 2021 (UTC)
************ Ну, давайте проанализируем тогда, что такое направления. Итак, выше из цитаты — «это линия или несколько линий в совокупности». Далее смотрим, как они обозначаются:{{начало цитаты}}В нее входили направления: Петербург – Варшава – Прусская граница...; Москва – Нижний Новгород; Москва – Курск – Феодосия; Курск (или Орел) – Динабург – Либава{{конец цитаты|источник=[http://www.rzd-expo.ru/history/construction/pervye-plany-razvitiya-zheleznodorozhnoy-seti-rossii/]}}{{начало цитаты}}Дорога проходит по двум параллельным широтным направлениям: Москва – Нижний Новгород – Киров и Москва – Казань – Екатеринбург...{{конец цитаты|источник=[http://www.idost.ru/railroad/help/19/]}}{{начало цитаты}}30 процентов протяженности основных направлений сети железных дорог... необходимых пропускных способностей на основных направлениях перевозок... осуществлено на направлении Санкт-Петербург - Москва... времени движения поездов на направлении Москва - Адлер... пассажирских поездопотоков по всем основным международным направлениям... в пригородном сообщении на отдельных направлениях перевозок... организацию высокоскоростного движения на выделенных направлениях... в том числе в направлениях Север - Юг, Кузбасс - Азово-Черноморский транспортный узел... перевозок в направлении Улан-Баторской железной дороги... направления Санкт-Петербург - Мурманск... из приоритетных направлений организации скоростного движения пассажирских поездов является направление Центр - Юг (Москва - Адлер)... в направлении портов Северо-Западного и Южного регионов... на участках направления Тайшет - Тында Комсомольск - Советская Гавань... развитию перевозок на направлениях отдельных международных транспортных коридоров... транспортный коридор должен обеспечить грузовое транспортное сообщение в направлении северо-восток США и Канады (Бостон, Галифакс) - Норвегия (Нарвик) - Швеция - Финляндия - Россия Казахстан - Китай с ответвлением по Транссибирской железнодорожной магистрали до российских портов Приморья... создание альтернативного транспортного направления из Урала в порты Белого и Баренцева морей (Карпогоры - Вендинга, Сыктывкар - Пермь (Соликамск), )...{{конец цитаты|источник=[https://docs.cntd.ru/document/902111037]}}из этого же источника следует, что направления это тоже участки:{{начало цитаты}}Основными полигонами обращения поездов повышенного веса на перспективу будут являться '''следующие участки''' протяженностью 13784 км: Кузбасс - Санкт-Петербург-Сортировочный, Мурманск; Череповец - Костомукша, Ковдор, Оленегорск; Кузбасс - Свердловск - Агрыз - Москва - Смоленск; Кузбасс - Челябинск - Сызрань - порты Азово-Черноморского бассейна; Аксарайская - Волгоград; Стойленская - Чугун; Заозерная - Красноярск. '''В указанных направлениях''' учтены перевозки угля, нефти, руды и металла.{{конец цитаты|источник=}}и даже в истории:{{начало цитаты}}и даже намечал основные направления: Петербург — Москва — Нижний Новгород — Казань, Петербург — Одесса и др. Любопытно, что впоследствии, уже после отъезда Гёрстнера из России, сеть железных дорог развивалась по предложенным им направлениям{{конец цитаты|источник=[https://www.rbc.ru/opinions/economics/08/08/2017/59845bf39a794727960b8075]}}, но нашёл я ваши направления на сайте «Центральной пригородной ППК» [https://www.central-ppk.ru/new/imap/?fromzone=0&tozone=5], а также на пересадках снова пригородно-городских на МЦД [https://stroi.mos.ru/zhd], получается вы заносите данные только пригородного пассажирского сообщения? Что касаемо линий:{{начало цитаты}}'''железнодорожная линия''' - комплекс путей, сооружений и устройств, предназначенных для железнодорожного сообщения на одном или нескольких '''поездо-участках'''{{конец цитаты|источник=[https://rly.su/ru/content/классификация-железнодорожных-линий-оао-ржд]}}Итак, в ТР4 указаны поездо-участки, 1 или несколько их соответствует линии. А вот железнодороджные направления указываются как и линии двумя конечными станциями с чертой между ними, в некоторых случаях с указанием крупных промежуточных центров. Написанные вами направления - направления пригородных электричек Собяниным рекламируемые. Пока я так вижу в источниках. Заметьте{{начало цитаты}}'''поездо-участок''': Часть железнодорожной линии между техническими станциями либо между тупиковой и технической станцией с едиными весовыми нормами грузовых поездов, стабильными размерами движения и единым видом тяги.{{конец цитаты|источник=п 2.6.10 [https://docs.cntd.ru/document/1200167867]}}там же{{начало цитаты}}'''техническая железнодорожная станция''': Железнодорожная станция, предназначенная для выполнения технических операций с грузовыми вагонами, составами, поездами для организации перевозок и обеспечения безопасности движения. К техническим станциям относятся железнодорожные станции, на которых операции грузовой работы не являются основными. Технические станции подразделяются на сортировочные, участковые и предпортовые. <small>2.12.43 '''сортировочная железнодорожная станция''': Железнодорожная станция, предназначенная для массовой переработки вагонов и формирования составов по назначениям, установленным планом формирования поездов, и имеющая для выполнения этих работ специальные пути и маневровые средства. 2.12.44 '''участковая железнодорожная станция''': Техническая железнодорожная станция, предназначенная для обработки транзитных грузовых и пассажирских поездов, выполнения маневровых операций по расформированию - формированию сборных и участковых поездов, обслуживания подъездных путей.</small>{{конец цитаты|источник=п. 2.12.42}}в ТР4 конечными участков как раз такие и указаны, если заглянуть в описание, заглядываем в Перово [https://tr4.info/station/193805] и видим параграфы 1, 3, О. Станция Перово узловая [https://tr4.info/station/193909] {{начало цитаты}}<small>'''железнодорожный узел''': Пункт на пересечении нескольких железнодорожных линий, представляющий собой комплекс технических сооружений и устройств сортировочных, грузовых и пассажирских станций, соединительные пути между станциями, обходные пути, станционные сооружения для пассажиров, депо, технические станции для ремонта и экипировки железнодорожных составов</small>{{конец цитаты|источник=п. 2.6.9}} [[Special:Contributions/37.113.160.40|37.113.160.40]] 16:07, 9 августа 2021 (UTC)
************* Думаю, этот вопрос довольно масштабный, и его следует обсуждать в проекте Железнодорожный транспорт. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 17:05, 9 августа 2021 (UTC)
************** А что там обсуждать собрались, выше вроде всё понятно в цитатах?! [[Special:Contributions/37.113.160.40|37.113.160.40]] 19:06, 9 августа 2021 (UTC)
************** А по поводу вокзалов, вот пример [[Миасс (старый вокзал)]]. Правда там вокзал не используется по прямому назначению, но в использующихся, к примеру в Казанском вокзале, можно пассажиропоток расписать в статье, а по поездам на станцию викифицировать, кратко описав в самой статье. А остальные сведения от станции для вокзала и пассажиров особо-то и не нужны в статье про вокзал. [[Special:Contributions/37.113.160.40|37.113.160.40]] 21:08, 10 августа 2021 (UTC)