Просмотр кода страницы Проект:Таксономия/Сокрытие промежуточных рангов/Архив/1

{{закрыто}}

== Предистория ==
{{перенесено с|Обсуждение_шаблона:Taxpath}}
Коллеги в обсуждениях недовольны, что перечисляется слишком много таксонов верхнего уровня. А вот как бы так сделать, чтобы промежуточный отображался лишь ближайший, а остальные - только основные (ну, без ''под-'' и ''над-'')? —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 05:29, 30 мая 2010 (UTC)
:Построение иерархии таксонов в шаблоне {{tl|Таксон}} обеспечивает именно этот шаблон. Но перед внесением в его работу изменений необходимо детально обсудить предполагаемые нововведения.
:1. Обязательно ли вносить в таксономический шаблон ранги, которые потом желательно отключать? Возможно стоит обойтись вообще без них, а использовать только те, присутствие которых в карточке организма всегда оправдано?
:Если по первому вопросу ответ утвердительный, переходим дальше.
:2. Надо точно определить порядок принятия решений (алгоритм) отображения или не отображения таксонов определённых рангов. Здесь возможны различные реализации:
::2.1 Добавлять в таксономические шаблоны отметки для таксонов, неотображаемых при их расстоянии от младшего таксона в ''n'' шагов. Для каждого таксона значение ''n'' может быть своим. Это самый простой и надёжный путь реализации, но и самый трудоёмкий. Для многих таксономических шаблонов придётся выставить дополнительный параметр в желаемое значение.
::2.2 Второй путь — анализ рангов. Сейчас ни шаблон Таксон, ни Taxpath ничего не знают о названиях рангов и их значениях. Автор таксономического шаблона решает сам какие названия рангов использовать и как их записывать. Достаточно надёжный подход заключается в анализе значений рангов, для чего надо выбрать/объявить перечень таксонов которые выводятся всегда (Вид, Род, Семейство, и т.д.) и отображать только их при удалении от младшего таксона на ''n'' шагов. Со значением ''n'' надо определится для всех случаев сразу и навсегда. Самый нетрудоёмкий и не очень надёжный способ, это анализ названий рангов — не отображаем ранги отстоящие от младшего таксона на ''n'' шагов, при наличии в слове, обозначающем ранг, приставок  ''над-''или ''под-''.  [[User:Chan|Chan]] 10:43, 30 мая 2010 (UTC)
::: А в чём ненадежность последнего варианта? По-моему, никаких подводных камней быть не должно... Ну, разве что, кроме ''над-'' и ''под-'' добавить ''инфра-''. Или я что-то пропустил? Кстати, может, добавить параметр, который запускает процедуру такого анализа, а по умолчанию - нет. —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 05:35, 31 мая 2010 (UTC)
:::: Ненадёжность в первую очередь связана с тем, что невозможно предсказать в общем случае для всех царств и уровней классификации какие ранги малозначительны и могут быть опущены, а какие должны отображаться обязательно. Второе опасение касается реализации шаблонов обработки подстрок в Википедии, эти шаблоны реализованы достаточно неуклюже (но это не вина авторов, а особенности работы Википарсера)  и я не знаю насколько они стабильны. В целом, последний вариант — это самый грубый и неточный механизм принятия решений, для его выбора нужны веские основания и поддержка широкого круга участников, использующих шаблон Таксон. Дополнительный параметр, включающий/выключающий анализатор делать не целесообразно. Введение такого параметра это свидетельство того, что анализатор реализован некачественно и скорее всего ненужен. Для того, чтобы дальнейшее обсуждение было логически полным и целесообразным, пожалуйста, дайте развёрнутый ответ на первый вопрос. Ссылаясь на коллег вы имели ввиду [[Обсуждение участника:Lasius#Шаблон «Таксон»|это обсуждение]]?
::::: Начну с конца: конечно, я имел в виду именно его! И аргументация там приведена. Ну в самом деле, для ранга отряда указание инфраотряд представляет интерес, а для таксонов ниже семейства - да на фигА, простите, он нужен?! Идентично, серия семейств в карточке семейства и для рода-вида. Вот ответ на 1-й вопрос, в самом грубом приближении. Может быть, просто ввести параметр «указывать / не указывать в отдалённых таксонах»? (в ближайших - указывать всегда) —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 06:11, 1 июня 2010 (UTC)
::::::Знаете, это звучит неубедительно. В ботанике отношения к рангам ниже семейства может быть совсем иное. В том обсуждении есть только туманные замечания про остатки гибкости, и всё. Вопросы таксономии не затрагиваются. Возможно, просто стоит более взвешено подходить к формированию таксономического шаблона и не наполнять его малозначимыми или необщепризнанными рангами? Пока я не знаю правильного ответа на этот вопрос. Если господа зоологи найдут время заглянуть сюда и смогут сообщить свой взгляд на порядок отображения таксономической информации в карточке организма, я буди им крайне благодарен. --[[User:Chan|Chan]] 12:23, 1 июня 2010 (UTC)
* Ещё более бредовая идея (потому что не знаю возможно ли это вообще технически): промежуточные ранги сделать скрытыми; т.е. по умолчанию их не показывать, и добавить кнопочку "показать полную классификацию". --[[User:Аимаина хикари|аимаина хикари]] 08:59, 2 июня 2010 (UTC)
*: Полную классификацию можно получить по уже имеющейся в шаблоне ссылке на викивиды. Я за то, чтобы оставить лишь основные ранги, как это и постулируется в [[Википедия:Биологические_статьи#.C2.AB.D0.9A.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BA.D0.B0_.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0.C2.BB|рекомендациях]]. [[User:Gruzd|≈gruzd]] 09:10, 2 июня 2010 (UTC)
*::Можно, если в викивидах уже есть статья про этот таксон {{-)}}--[[User:Аимаина хикари|аимаина хикари]] 09:44, 2 июня 2010 (UTC)
*Из всего здесь прочитанного я понял только одно, вопрос требует широкого обсуждения. Технически можно реализовать самые замысловатые пожелания, но сначала надо определиться в принципиальных подходах к вопросу. На этой странице обсуждения, полагаю, должны рассматриваться технические аспекты. Для выяснения консенсуса сообщества по вопросу необходимой и достаточной подробности отображения таксономической информации в карточке организма, видимо, лучше открыть обсуждение на СО Проекта Биология, или на ещё более высоком уровне. --[[User:Chan|Chan]] 10:54, 2 июня 2010 (UTC)
* ДА, когда излагал своё предложение, несколько коряво сформулировал существующую (оказывается!) рекомендацию: В разделе «Научная классификация» следует перечислять только ''основные таксоны'' верхнего уровня, а также (если он есть) ''один'' промежуточный таксон, включающий данный, и собственно таксон, о котором речь в статье. —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 10:16, 3 июня 2010 (UTC)
** Вопрос вот в чём. Так же как и в Таксобоксе, используя Таксон, промежуточные ранги можно указывать, а можно пропускать, но уже создавая, либо не создавая соответствующие таксономические шаблоны. Я не знаю существует ли такая ситуация, когда определённый таксономический шаблон необходимо обязательно создать, но при этом в некоторых случаях его отображение в карточке организма нежелательно. Давайте рассмотрим этот вопрос на примере шаблона {{tl|Ceruchus}}
{|
|{{Ceruchus}}
|}
Присутствуют ли в нём ранги оказаться от которых в таксономической последовательности невозможно, но которые лучше не отображать в статье [[Рогачик малый]]?
: Очень хороший и показательный пример.  В соответствии с рекомендациями (как я их понимаю, и с ними согласен), в статье [[Рогачик малый]] не следует отображать все ''над-'', ''под-'' и ''инфра-'' таксоны (промежуточные). В статье [[Рогачики]] - то же самое, но кроме того, отображать подсемейство (как ближайший промежуточный таксон). —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 04:45, 4 июня 2010 (UTC)
::Я так понимаю, что поскольку для всех ''над-'', ''под-'' и ''инфра-'' таксонов есть статьи, их описывающие, то и наличие таксономического шаблона для них оправдано. Наверное вы правы. Надо будет с сделать отключатель. Хотелось бы увидеть ещё чьё либо мнение. --[[User:Chan|Chan]] 05:02, 4 июня 2010 (UTC)
::Для начала сделал шаблон {{tl|Rang}}, проверка названий таксономических рангов. Подробности в его документации. Надо согласовать множество проверяемых значений рангов и их статус (основные/промежуточные).--[[User:Chan|Chan]] 03:23, 5 июня 2010 (UTC)
::Пристроил {{tl|Rang}}, в шаблон Taxpath, теперь ранги в зависимости от их статуса они выделяются цветом:
{|
|{{Taxpath|rang= |latin=ВП:Ботаника|name=Пустой параметр}}
{{Taxpath|rang=без ранга|latin=ВП:Ботаника|name=Неизвестное значение}}, 
{{Taxpath|rang=Семейство |latin=ВП:Ботаника|name=Основной ранг}}
{{Taxpath|rang=Подсемейство |latin=ВП:Ботаника|name=Промежуточный ранг}}
|}
Вероятно, в шаблоне {{tl|Таксономия}} упущен ранг «Инфратип» (должен идти после Подтипа и до Надкласса). Надо посмотреть чего ещё не хватает.  [[User:Chan|Chan]] 04:48, 5 июня 2010 (UTC)
:Все таксономические шаблоны с рангами, не учтёнными в шаблоне {{tl|Таксономия}} будут вноситься в [[:Категория:Шаблоны:Таксономические шаблоны с неясным рангом]]. Потом надо будет решить, либо добавляем значения в шаблоны {{tl|Таксономия}} и {{tl|Rang}}, либо корректируем тасошаблоны. Только категория пока ненаполненная, надо дождаться обновлений сервера. --[[User:Chan|Chan]] 04:23, 6 июня 2010 (UTC)
:: Я чего не понимаю, но в данной категории много таксонов с основными рангами - роды, семейства, отряды. Где-то произошёл сбой? --[[User:GreenZmiy|GreenZmiy]] 08:58, 6 июня 2010 (UTC)
:::Нет, всё работает штатно, просто выбраны все таксоны у которых имеется предок с непредусмотренным названием ранга. Названия рангов с орфографическими ошибки я исправил. Остались, видимо, только те, которые содержат [[Инфратип]]: [[Челюстноротые]]. Наверное Инфратип надо легализовать с статье и шаблоне, но хотелось бы узнать мнение специалиста. --[[User:Chan|Chan]] 06:39, 7 июня 2010 (UTC)
::::Есть ещё инфратип [[Бесчелюстные]].[[Special:Contributions/178.95.220.222|178.95.220.222]] 17:40, 10 июня 2010 (UTC)

== Сокрытие промежуточных рангов ==
{{перенесено с|Обсуждение_шаблона:Taxpath}}
Первоначальная идея простая — счётчик рангов в цепочке. Ввести новый параметр в таксономические шаблоны, который увеличивать при перемещении по цепочке.
<pre>
<includeonly>{{Asteroideae|{{{1|}}} }}{{Taxpath|{{{1|}}}|rang=Триба|latin=Senecioneae|name=Крестовниковые}}</includeonly><noinclude>{{Taxpath+}}</noinclude>
</pre>  
В Taxpath принимать решение об изменении значения счётчика <nowiki>{{#expr: {{{1|}}} + 1 }}</nowiki> и видимости/невидимости строки в зависимости от значений параметра ''rang''. Анализатор статуса ранга находится в шаблоне {{tl|Rang}}. --[[User:Chan|Chan]] 23:45, 9 июня 2010 (UTC)

Для обеспечения сокрытия отельных строк классификации, в разметке блока «Научная классификация» надо перейти от таблицы к div-ам. --[[User:Chan|Chan]] 08:31, 10 июня 2010 (UTC)

* Я немного пропустил дискуссию, и не очень понимаю. (1) Уже договорились что скрывать ? Давайте это опишем формально как постановку задачи. И тогда подумаем над реализацией. Не факт то, что вы предлагаете - лучшее, но не могу говорить конкретнее пока не совсем понимаю чего требуется .. [[User:SergeyJ|S.J.]] 11:50, 10 июня 2010 (UTC)
**Это практически сепаратная договорённость между мной и {{u|Arachn0}} в [[Обсуждение шаблона:Taxpath#Практика Викивидов|начатой вами теме]]:)) Значимый кусок: 
<blockquote>
:: ''скрывать промежуточные ранги'' - надо их просто поместить в блок "скрыть/показать". И по умолчанию всегда скрывать. [[User:SergeyJ|S.J.]] 15:40, 7 июня 2010 (UTC)
::: Вероятно так оно и есть, но возможны и другие мнения. Кроме того, выше предлагалось: отображать ближайшие промежуточные ранги. Желательно понять (формализовать), что значит „ближайшие“. В одном шаге иерархии, в трёх, или первый промежуточный (независимо от количества шагов в иерархии)? [[User:Chan|Chan]] 22:27, 7 июня 2010 (UTC)
:::: О! О! Именно! Первый промежуточный!!!! Соответственно, если в дальнейшем (после написания статьи) будет решено представить иерархию более дробной - он скроется, появится младщий, если укрупнить - наоборот --<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 06:12, 8 июня 2010 (UTC)
::::: Хорошо, будем стремиться к этому. Хорошо бы сначала разобраться с рангами. Ранг [[Инфратип]], конкретно [[Челюстноротые]], должен присутствовать в классификации? --[[User:Chan|Chan]] 10:35, 8 июня 2010 (UTC)  
:::::: Наверное, да. В вики-видах он есть. Мы ведь из них исходим? И у Тетраподов он должен будет отражаться.  Впрочем, если автор цепочки не захочет указывать Челюстноротых и ограничится связкой [[Vertebrata]] - [[Tetrapoda]] - что ж... --<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 11:26, 8 июня 2010 (UTC)
::::::: Я тоже думаю, что скорее да, но для принятия решения моих подозрений недостаточно. Может найдётся специалист, способный аргументировать. К сожалению Викивиды сами по себе не АИ. Прояснить причины включения этого таксона в иерархию, вероятно, ни кто не сможет. Таксошаблон создал навсегда заблокированный участник {{u|Max1995}}. --[[User:Chan|Chan]] 13:00, 8 июня 2010 (UTC)
:::::::: Ну и ничего страшного. Статья есть? Есть! Будем следовать рекомендациям - отображать ближайший промежуточный. Ведь необратимого сокрытия информации не происходит, ибо тот, кто захочет пройтись по иерархии вверх, может: а) развернуть всю систематику; б) прокликать по цепочке, где у каждого таксона будет виден ближайший к нему промежуточный —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 13:54, 8 июня 2010 (UTC)
::::::::: Вопрос маленько в другом. В связи с введением процедуры определения статуса ранга (основной/промежуточный/неизвестный) создан шаблон {{tl|Rang}}. Критерием определения статуса ранга является перечень рангов из статьи [[Биологическая систематика#Иерархия]]. Полагаю, что для избежания вакханалии в рангах, при создании таксономических шаблонов, необходимо, либо исключать из таксономической цепочки ранги не перечисленные в указанной статье, либо дополнить перечень рангов [[Инфратип]]ом, но для этого нужны основания (АИ). --[[User:Chan|Chan]] 23:03, 8 июня 2010 (UTC)   
:::::::::: Да, это вопрос. Но одно изменение, по-моему, назрело, и консенсус есть: по умолчанию показывать только основные ранги, а при желании иметь возможность развернуть полную (в смысле, заложенную ранговыми шаблонами) классификацию, с показом таксонов как промежуточного, так и неизвестного статуса, ага? --<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 05:28, 9 июня 2010 (UTC)
::::::::::: Хорошо, будем считать, что консенсус на настоящий момент есть. Я уже занимаюсь технической частью этого вопроса. Посмотрим что получится. --[[User:Chan|Chan]] 07:44, 9 июня 2010 (UTC)
</blockquote>
Таким образом.
# По умолчанию промежуточные ранги скрыты, кто такие промежуточные отвечает шаблон {{tl|Rang}};
# При нажатии на „волшебную кнопочку“ промежуточные ранги становятся видимыми (раскрываются);
# Как это сделать я знаю см. [[ВП:СБ#div]], но для этого требуется большая перестройка шаблонов Таксон, Taxpth, Lastrang;
# Пожелание не скрывать по умолчанию ближайший промежуточный ранг выполнить сложнее, предлагаю это отложить на потом.  
Продолжение следует, задавайте вопросы. --[[User:Chan|Chan]] 13:41, 10 июня 2010 (UTC)

* <s>А у нас есть уверенность, что ранги которые нужно скрывать идут подряд ?</s> Видимо нет. Попробую, но не понимаю почему нужна большая перестройка .. [[User:SergeyJ|S.J.]] 15:03, 10 июня 2010 (UTC)
** Промежуточные ранги идут вперемешку с основными, произвольно. Большая перестройка это замена табличной конструкции <nowiki><tr><td> </td><td> </td></tr></nowiki> в блоке «Научная классификация» на систему div-ов 
<div class="NavFrame collapsed" style="width:250px;"> 
'''[[Биологическая систематика|Научная классификация]]'''
  <div class="">Основной ранг 1</div>
  <div class="NavContent">{{oncolor|Snow|Teal|Промежуточный ранг 2}}</div>
  <div class="">Основной ранг 3</div>
  <div class="">Основной ранг 4</div>
  <div class="NavContent">{{oncolor|Snow|Teal|Промежуточный ранг 5}}</div>
  <div class="">Основной ранг 6</div>
<div class="NavHead" style="text-align:left"><small>промежуточные ранги</small></div>
</div>
Вот. --[[User:Chan|Chan]] 15:50, 10 июня 2010 (UTC)

* Я полностью {{Против}} того, чтобы не указывать промежуточные ранги.[[Special:Contributions/178.95.220.222|178.95.220.222]] 17:38, 10 июня 2010 (UTC)
**Привет! <small>Я это кто? Случайно не {{u|Nature Protector}}? Если да, отпишись мне на мейл:))</small>. Перед опубликованием протестов, пожалуйста, внимательно изучите вопрос. Речь не идёт об исключении промежуточных рангов из карточки организма, формируемой при помощи шаблона Таксон. Рассматривается вопрос согласования формы карточки организма с действующими [[Википедия:Биологические статьи|Биорекомендациями]]. Если протестовать, то на странице [[Обсуждение Википедии:Биологические статьи]]. Надеюсь на понимание.--[[User:Chan|Chan]] 01:31, 11 июня 2010 (UTC)

== Предупреждение ==

* <big>'''(!)'''</big> '''Я начал переделку, как минимум на данный момент частично работает скрытие промежуточных рангов. Но как можно заметить стиль немного хромает и неотлажен. К сожалению, я тут почти сутки не спал, поэтому вынужден пока прекратить. Если есть желающие помогайте исправить стиль и баги. Ну, или подождите ... как буду в форме продолжу ...'''  [[User:SergeyJ|S.J.]] 08:14, 11 июня 2010 (UTC)
**Сергей, ты немного поспешил. Перед переходом на дивы табличный блок надо было бы переработать, он не оптимален. Может лучше откатить, а позже на свежую голову начать вчистую? --[[User:Chan|Chan]] 08:21, 11 июня 2010 (UTC)
*** Давайте без откатов. Предложите ниже, что думаете ... ничего страшно - пусть повесит .. [[User:SergeyJ|S.J.]] 08:25, 11 июня 2010 (UTC)
*** Или ниже накидайте проблемы. Мне тогда будет проще исправлять .. [[User:SergeyJ|S.J.]] 08:30, 11 июня 2010 (UTC)
****У меня основные ранги сейчас <s>правильно работают</s> не летают (царство улетело ниже рода {{=)}}) только без залогинивания. <s>--[[Special:Contributions/188.123.248.63|188.123.248.63]] 08:31, 11 июня 2010 (UTC)</s> --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 08:32, 11 июня 2010 (UTC)
**** (Сокрытие работает только при указании, через latin - как я понимаю таких мало. А так изменен только стиль с табличного, есть проблема с последним рангом .. ну и немного по мелочам еще ... если чего еще не заметил - пишите ..) - Царство - это было временное явление, как минимум частично исправил ... если оно еще где-то ниже - давайте примеры. [[User:SergeyJ|S.J.]] 08:35, 11 июня 2010 (UTC)
**** [[Рогачики]] - скрывает промежуточные ранги, [[Рогачи]] - изменился только стиль. [[User:SergeyJ|S.J.]] 08:43, 11 июня 2010 (UTC)
**** Если есть варианты, как лучше сделать/переделать стиль - тоже предлагайте. <small>Все я отключился :) не откатывайте, т.к. это несколько десятков правок в разных местах, да и суть их не изменится .. надо улучшать .. '''кроме того, на „живом“ лучше оттестируем :)'''  </small> [[User:SergeyJ|S.J.]] 08:51, 11 июня 2010 (UTC)
*****[http://www.filedump.net/dumped/untitled1276245827.JPG Здесь] ранги по-прежнему летают (monobook, Netscape 9.0.0.6, Windows XP; vector, анонимус, firefox 3.6) Быть может тому виной отсутствие промежуточных рангов? <small>Надо бы не показывать пометку "показать" при их отсутствии</small> --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 08:49, 11 июня 2010 (UTC) Рогачи с рогачиками тоже [http://www.filedump.net/dumped/untitled1276246267.JPG летят], может дело в браузере? --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 08:54, 11 июня 2010 (UTC) UPD: анонимус, Firefox, Царство ниже рода, [[Цистодерма]] --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 09:00, 11 июня 2010 (UTC)


=== Решенные проблемы ===

# Царство ниже рода, [[Цистодерма]]
# А [[Чёрный рогачик]] - не убирает!!! У него изменённый таксономический шаблон только в родителях. —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 09:28, 11 июня 2010 (UTC)
#: Я выше писал, что возможность скрытия только если указано через latin. Это текущие ограничение. [[User:SergeyJ|S.J.]] 09:37, 11 июня 2010 (UTC)
#:: По-моему, всегда, если parent не пустой - не работает. А вообще вы молодцы! —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 10:46, 11 июня 2010 (UTC)
#: Временно убрал разметку - лететь не должно . [[User:SergeyJ|S.J.]] 09:20, 11 июня 2010 (UTC)
#:: Сейчас не летит, рогачики уселись куда надо :-)) --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 11:19, 11 июня 2010 (UTC)
#::: Этот класс совсем не подходил для этой разметки, а второго вообще не существует. Стили div-ов полностью переписаны. И зачем было устраивать этот цирк с угадыванием разметки??? --[[User:Chan|Chan]] 13:50, 11 июня 2010 (UTC) 
# Похоже шаблон {{tl|Btname}} не совместим с текущим стилем. см. [[Скарабеоидные]] [[User:SergeyJ|S.J.]] 10:16, 11 июня 2010 (UTC)
#:::Отличная шутка:)) При текущем количестве ошибок, все проблемы легко объяснять, несовместимостью. Похоже мы имеем несовместимость со всеми известными браузерами:)))))
# ''летят'' - это дело в браузере, есть баги в используемых классах для выравнивания <div class="floatleft"  [[User:SergeyJ|S.J.]] 09:01, 11 июня 2010 (UTC)
# ? Надтип в [[Tetrahymena]] не скрывается. --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 12:49, 11 июня 2010 (UTC)
#: <s>Да, загадка. Я пока не понял в чём засада. Наверное где то есть ещё ошибки</s>. --[[User:Chan|Chan]] 13:50, 11 июня 2010 (UTC) См. ниже
# Скачут строчки в [[Ламинария]], тип уходит вниз, а слово "класс" остаётся. Видимо левая и правая колонки автономны. Туда же уходил latin монотипных таксонов до {{diff|diff=25328139|text=этой правки}}. Теперь же они стали "[[Гифохитриевые (порядок)|убегать]]" за границу. --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 14:07, 11 июня 2010 (UTC)
#: Я в ламинарии проблем не вижу. Всё на месте.
#::Видимо браузер.. --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 15:22, 11 июня 2010 (UTC)
# {{diff|oldid=25321126|text=Эээ..}} и так со всеми царствами в данный момент. А в карточках статей [[Tetrahymena|только царства и остались]]... --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 14:58, 11 июня 2010 (UTC)
#: Растения имеют терминированный таксошаблон, он не может использоваться как другие. Если надо добавлять более высокие ранги, достраивайте цепочку таксошаблонов. В Tetrahymena классификацию выбило из карточки, где то тривиальная ошибка, что-то не закрыто. --[[User:Chan|Chan]] 15:09, 11 июня 2010 (UTC)
#: Надо было просто убрать поля parent и rang --[[User:GreenZmiy|GreenZmiy]] 15:12, 11 июня 2010 (UTC)
#:: [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%3AProtozoa&action=historysubmit&diff=25330130&oldid=25323936 вот косяк] почему все Protozoa перекашивало:))--[[User:Chan|Chan]] 15:23, 11 июня 2010 (UTC)
# Статья [[Астровые (подсемейство)]], старший таксон (основной) невикифицирован. Незнаю куда и копать. --[[User:GreenZmiy|GreenZmiy]] 15:13, 11 июня 2010 (UTC)
#:В шаблоне {{tl|taxpath}} , если pagename (или pagename без всяких уточнений в скобках) = name, то строка не викифицируется. Из названия статья [[Астровые (подсемейство)]] выкинулось уточнение, название стало равным параметру name нескольких шаблонов, в итоге оба не викифицируются. В связи с этим пришлось сделать [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=25329477 вот так] (для статьи [[Ламинариевые]]). Решение вижу одно - сравнивать не name с pagename, а latin {{tl|taxpath}} с latin {{tl|таксон}}. --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 15:22, 11 июня 2010 (UTC)
#::Предлагаю поступить просто, назвать статью про подсемейство Asteroideae и всё станет хорошо, гармонично6)) Таких сюрпризов с названиями ещё будет. --[[User:Chan|Chan]] 15:29, 11 июня 2010 (UTC)
# О! Ещё одна проблемка образовалась: промежуточный таксон скрывается, даже если статья о нём самом. Не дело! —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 10:22, 11 июня 2010 (UTC)
#:Без глубокой перестройки шаблона Taxpath проблема решается только использованием параметра ''parent''. Сворачивание для второго режима сделать легко, но всё это поспешно и не продуманно, не знаю стоит ли. --[[User:Chan|Chan]] 13:50, 11 июня 2010 (UTC) 
#:: Не покатит. При непустом ''parent'' сворачивание промежуточных таксонов не работает '''вообще'''. Напр, [[Dorcasominae]]. Видимо, дырка в алгоритме. —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 13:58, 11 июня 2010 (UTC)
#::: Для непустого ''parent'' включил сворачивание. --[[User:Chan|Chan]] 15:12, 11 июня 2010 (UTC)
#:::: Супер! Класс! Очень понравилось, правда! Осталось чуть-чуть: при пустом ''parent'' в статье о промежуточном ранге показывать нижнюю строчку - см. [[Ламиины]]. Но выходит очень здорово!
#: Для этого предлагаю расширить шаблон {{tl|Rang}}, чтобы он отвечал на вопрос - последний ли это ранг, скажем возращая Last в этом случае. [[User:SergeyJ|S.J.]] 18:35, 11 июня 2010 (UTC)
#:: Если это возможно без больших затрат, лучшего и желать нельзя. А п.9 зря записали в решённые - посмотрите, пройдитесь по ссылочке —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 18:57, 11 июня 2010 (UTC)
#::: {{Сделано}}, вводим шаблон {{tl|RangExt}}, скоро документацию напишу. [[User:SergeyJ|S.J.]] 19:58, 11 июня 2010 (UTC)
#:::: Получаю какую то системную ошибку "Внимание. Эта страница содержит по крайней мере один аргумент шаблона, имеющий слишком большой размер для развёртывания. Подобные аргументы были опущены." :( [[User:SergeyJ|S.J.]] 21:35, 11 июня 2010 (UTC)
#:::: впрочем знаю - ограничение на слишком большую вложенность шаблонов :( [[User:SergeyJ|S.J.]] 21:36, 11 июня 2010 (UTC)
#::::: При определении последнего ранга - из-за этого ограничения - нельзя работать с обрезанием строк - соответственно эта проблема остается в статьях вида ''Аир (растение)''. [[User:SergeyJ|S.J.]] 21:49, 11 июня 2010 (UTC)
# Посмотрите те же [[Рогачики]] - Если имя таксона из 2-х строк, всё ползёт (для проверки можете откатить изменение русского названия в {{tl|Bilateria}}). Вообще, обратите внимание на [[Двусторонне-симметричные]] - это '''раз'''дел. Соответственно, бывают '''под'''разделы (а может, и '''над''' - расширил номенклатуру) —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 17:07, 11 июня 2010 (UTC)
#: {{Сделано|Бонус}} исправляя п.2., вроде бы исправилось это. но получилась красная окраска - что-это значит и откуда она вылезла ? [[User:SergeyJ|S.J.]] 19:58, 11 июня 2010 (UTC)
#:: В самИх таксономических шаблонах всё по-прежнему, видимо, передаётся что-то не то --<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 20:15, 11 июня 2010 (UTC)
#:: Как и ожидалось это была случайность - но похоже исправлять эту ошибку нужно просто расширением карточки в ширину. [[User:SergeyJ|S.J.]] 21:49, 11 июня 2010 (UTC)
#::: {{Сделано|Стиль подправлен}} [[User:SergeyJ|S.J.]] 22:16, 11 июня 2010 (UTC)

=== Вопросы === 

* На сколько важно сохранить стиль в две колонки, выровненные вправо/влево ? Кто знает еще способы ? [[User:SergeyJ|S.J.]] 10:18, 11 июня 2010 (UTC)
** В принципе совсем не важно:)) Способы несомненно есть, искать их надо в CSS.--[[User:Chan|Chan]] 10:21, 11 июня 2010 (UTC)

== Комментарий ==
* Все поправить можно, но сначала в Таксоне (раздел '''текст2''') надо: 1.Вычистить табличную разметку. 2. Изменить его структуру (задействовать Lastrang). Короче, переписать полностью. Я ещё не заглядывал в Taxpth, что там не знаю. Но в целом при таком подходе без меня, когда закончите сообщите. --[[User:Chan|Chan]] 09:11, 11 июня 2010 (UTC)
* Второе, верхние таксоны, сейчас это царства, имеют особые таксошаблоны с собственной разметкой, её и надо править. --[[User:Chan|Chan]] 09:20, 11 июня 2010 (UTC)
::А может просто заменить эту разметку на {{tl|taxpath}} без указания parent= ? <small>попробовал в шаблоне {{tl|Plantae}}</small> --[[user:Fan of Zhirkov|Дмитрий Б.]] 09:30, 11 июня 2010 (UTC)
::: Это действительно лучше, не нужно дублировать. [[User:SergeyJ|S.J.]] 09:39, 11 июня 2010 (UTC)
:::: Да, это правильно, работать будет, не забудьте о других терминальных шаблонах. Заглянул в Taxpth,<s> вроде правильно</s>. Но есть вопрос про первый  switch, он учитывает не все возможные значения. Надо доработать.  --[[User:Chan|Chan]] 09:41, 11 июня 2010 (UTC)
::::: Taxpth был кривой, вроде поправил. Теперь надо правильно разметить Lastrang. Кто сделает? --[[User:Chan|Chan]] 10:24, 11 июня 2010 (UTC)
::::: Сделал сам. Но имеются большие сомнения про выбранные классы. Надо писать свой CSS тогда будет счастье, наверное:))
:::: Про последнюю правку Таксона. Там царство выводится из ''Regnum'' только при отсутствие тахсошаблонов с именами из ''latin'' и ''parent''. Это пожарный случай, который практически ни когда не задействуется. --[[User:Chan|Chan]] 09:58, 11 июня 2010 (UTC)

: Спасибо, в том числе, что не сильно ругались :) ... если какие-то ошибки исправлены перенесите из раздела Проблемы -> разрешенные проблемы. [[User:SergeyJ|S.J.]] 17:43, 11 июня 2010 (UTC)
: Если я правильно понял все проблемы, кроме двух решены. (см. выше) [[User:SergeyJ|S.J.]] 18:17, 11 июня 2010 (UTC)
:: Не-а, п.9 остался! Если название в 2 строки, всё ползёт. См. [[Рогачики]] —<span style="font-family: ParkAvenue BT; font-size: large">[[User:Arachn0|'''A'''rachn0]]</span> <sup>[[Обсуждение участника:Arachn0|обс]]</sup> 19:02, 11 июня 2010 (UTC)
::: Возвратил, сразу не заметил "сползания" [[User:SergeyJ|S.J.]] 19:05, 11 июня 2010 (UTC)

[[Категория:Проект:Таксономия:Архив|Сокрытие промежуточных рангов]]