Обсуждение:Погром

"Критикуя, предлагай"

Что за бред про Грузию? Это что филиал ВГТРК или Энциклопедия? Почему ничего нет про Фергану, Баку, Сумгаит и т.д. Если уж это русская версия Википедии, то необходима информация о Кондопоге и других "антикавказских" погромах 91.77.253.6 19:00, 5 марта 2009 (UTC) 91.77.253.6 18:56, 5 марта 2009 (UTC)

Никто не против добавления соответствующих разделов (про город-герой Кондопогу и т.д.). Если у Вас есть проверенная информация, можете её тут разместить. Gufido 10:39, 6 марта 2009 (UTC)

Погромы в Израиле

Не думаю, что статья Исраэля Шамира и журнал свидетелей Иеговы "Пробудитесь" могут считаться авторитетными источниками. Исраэль Шамир известен своими антиизраильскими взглядами и трактовками событий, противоречащими общепринятым. Остальные упоминания об этом событии (нападение на католическую церковь в Яффе в 1996 году) ссылаются только на статью Исраэля Шамира, поэтому возникает сомнение в её достоверности. Статьи из журнала "Пробудитесь" не нашёл, и поэтому не могу точно сказать, имеются ли в них ссылки на первичные или вторичные источники, но, во всяком случае, никаких упоминаний о погроме в Лоде в 1997 году тоже найти не смог.

Кроме того, даже если верить статье Исраэля Шамира, события в Яффе сложно классифицировать как погром, поскольку нападение производилось одним человеком, и носило явный характер теракта.

Поэтому предлагаю либо добавить ссылки на авторитетные источники, которые, кроме всего прочего, можно проверить, либо изменить раздел таким образом, чтобы читателю было понятно, что факты этих конкретных погромов не общеприняты, а приведённая информация не проверена. Schwarz 13:08, 12 июня 2009 (UTC)

А это АИ?

Immigration and Refugee Board of Canada, Israel: Treatment of Jehovah Witnesses, particularly by Orthodox Jews, 1 March 1999, ISR31498.E, available at: http://www.unhcr.org/refworld/docid/3ae6ac860.html

Immigration and Refugee Board of Canada, Israël : informations sur la situation des Témoins de Jéhovah, et sur le statut du projet de loi contre les missionnaires chrétiens soumis au parlement israélien (la Knesset) en printemps 1997, 1 September 1997, ISR27866.F, available at: http://www.unhcr.org/refworld/docid/3ae6ac3f34.html

83.167.79.189 16:07, 12 июня 2009 (UTC)--83.167.79.189 16:04, 12 июня 2009 (UTC)

Пока пойдёт. Это одна и та же статья на разных языках? Не силён во французском, а в английской статье не нашёл про забрасывание камнями и кирпичами. Ещё не нашёл, что нападения было три, в самой статье упоминается два. Кроме того, сильно смущает такое небольшое количество упоминаний о событиях в каких-либо других источниках в интернете. Думаю, что ссылки на журнал "Пробудитесь" стоит убрать, и вместо них поставить ссылку на отчёт UNHCR, а текст абзаца поменять таким образом, чтобы он полностью соответствовал изложенному в отчёте.

Надо что-то делать с событиями в Яффе. Вопрос, во-первых, в источниках, а во-вторых в том, можно ли охарактеризовать эти события как погром.

Ещё встаёт вопрос, нужны ли для упоминания того или иного события в статье, источники, которые явным образом характеризуют его как погром. Поскольку трактовки одного и того же события могут быть совершенно разными. Schwarz 09:10, 13 июня 2009 (UTC)

нет, это 2 разных статьи. Думаю, каждая из них есть на обоих языках. О кирпичах тут:

où une bande de Juifs religieux ont envahi une salle du Royaume (Kingdom Hall) des Témoins de Jéhovah, vandalisé les lieux, et lancé des pierres et des briques sur les Témoins de Jéhovah à leur sortie de la salle du Royaume le 8 mars 1997

. ...забрасывали камнями и кирпичами... (выделено мной). Думаю, пока не стоит удалять ссылки на легкодоступный Пробудитесь! Там просто перевод на русский. За неимением гербовых источников на русском языке и для тех, кто по-французски и по-английски не понимает. А точка зрения иудейских экстремистов, наверно, представлена на иврите, и её можно найти на националистических сайтах Израиля.--Filinov 11:07, 14 июня 2009 (UTC)

Прошу прощения, похоже исправил статью до того, как увидел обновления в обсуждении. Сейчас исправлю. Schwarz 12:02, 14 июня 2009 (UTC)

Не уверен в доступности журнала. Нашёл только отдельные статьи оттуда. Кроме того, хочется найти какое-либо ещё освещение этих событий в прессе (я имею в виду не точку зрения совершивших погром), претендующее на объективность и нейтральность. Schwarz 12:28, 14 июня 2009 (UTC)

Решил, что всё-таки нападение на церковь в Яффе нельзя назвать погромом, поэтому удаляю. Schwarz 12:28, 14 июня 2009 (UTC)

развитие статьи

Статья малоинформативна. Можно перевести всю статью из английской википедии, или хотя бы её часть. Schwarz 13:11, 12 июня 2009 (UTC)

Берусь перевести.--Filinov 11:15, 14 июня 2009 (UTC)

Определение слова погром

Возникают вопросы по точному определению слова. Во-первых, в словаре Ушакова и Брокгаузе-Ефроне используется не слово "меньшинство", а "группа населения", или "часть населения". Во-вторых, сейчас слово "погром" используют по поводу и без повода, и иногда совершенно непонятно, действительно ли имеется в виду погром, или это просто фигура речи. Например, можно ли считать погромом вандализм футбольных болельщиков? И где проходит граница между вандализмом и погромом? Schwarz 06:51, 15 июня 2009 (UTC)

учитывая что слово погром происходит от глагола громить - никакого отношения к евреям и прочему это слово не имеет. Оно гораздо шире и да, массовые беспорядки с разрушением имущества подпадают под термин 62.63.92.136 18:37, 5 мая 2019 (UTC)

Хватит!

Чушь и ахинея полная про погромы в Грузии, кто вам дал право коверкать историю?! Если я напишу что Патриарх Кирилл служит до сих пор в КГБ-ФСБ, потрёте пост?! Уверен что потрёте. Советую настоятельно авторам удалить раздел погромы в Грузии как фальсификацию, ложь и пропаганду нацистов из Кремля. Слова лжи что написаны там про Патриарха Грузии Илию, лежат на вашей совести НЕуважаемые авторы и Господь покарает вас за богохульство над Его слугой. Аминь! Гаумарджос Сакартвело!

Хватит, уважаемый--Штирлиц-- 19:42, 26 июня 2010 (UTC)

Друзы-мусульмане — это сильно

Сабж. 77.41.106.71 13:38, 9 ноября 2009 (UTC)

Конечно же, глупость. Исправил. Schwarz 13:52, 9 ноября 2009 (UTC)

Свалка

Это не эциклопедическая статья, а хрен знает что. ВП:НЕСВАЛКА. Какого чёрта в статье о том что такое погром делают эти списки отдельных событый? Это что - страны с наибольшим числом погромов? Или какие-то источники утверждают, что это самые значимые погромы в истории? Что это такое вообще? ВП:ВЕС тут как-то работает? Pessimist 18:37, 14 января 2011 (UTC)

В английской статье описано ещё больше событий. В принципе это нормально, что в статье даётся не только определения погрома, но и примеры отдельных погромов. Если их будет слишком много, стаью можно будет разделить. А ВП:ВЕС скорее относится к мнениям, а не к событиям. --Gufido 04:40, 15 января 2011 (UTC)

Я не вижу в английской статье знака хорошая или избранная. Во всех прочих случаях рассказ о содержании вики-статьи вряд ли может быть релевантным аргументом. Мы имеем свалку малосвязанных фактов, прямо предусмотренных ВП:ЧНЯВ. Примеры отдельных погромов должны базироваться на вторичных источниках, обозревающих тему погромов и приводящих данные примеры в качестве характерных. А не произвольно выбирая из мировой истории те погромы, которые почему-то показались редактору статьи особенно важными. Pessimist 15:04, 24 января 2011 (UTC)

Ксенофобия

Обратите внимание на явно антисемитский характер объяснения причин еврейских погромов. — Эта неподписанная реплика была добавлена с IP 79.178.30.21 (обс.) в 10:19, 18 января 2016‎ (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

Это кто-то добавил две недели назад, я откатил всё. --М. Ю. (yms) 10:08, 18 января 2016 (UTC)

Погром, резня, геноцид

@Taron Saharyan: коллега, что касается удалённого Вами запроса, я хотел бы видеть в данной статье источник(и), поясняющий различие данных понятий и их применимость к тем или иным эпизодам массового убийства армян. Сами эпизоды, разумеется, подробно описаны в других статьях и в подтверждении не нуждаются.--Yellow Horror (обс.) 12:28, 11 января 2018 (UTC)

Хорошо, но ведь есть же в тексте шаблон "Кем".--Taron Saharyan (обс.) 13:20, 11 января 2018 (UTC)