Обсуждение:Хип-хоп-культура: различия между версиями
Нет описания правки |
м Mrakia переименовала страницу Обсуждение:''Хип-хоп-культура'' в Обсуждение:Хип-хоп-культура без оставления перенаправления: Лишние кавычки |
||
(не показано 17 промежуточных версий 13 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{10000}} |
|||
==Необъективная статья== |
==Необъективная статья== |
||
Строка 35: | Строка 37: | ||
Снимайте блокировку |
Снимайте блокировку |
||
Снимите блокировку, статью кардинально надо менять[[User:Tumovasker|Tumovasker]] 07:23, 31 октября 2011 (UTC) |
|||
== Брейк-данс == |
== Брейк-данс == |
||
Строка 42: | Строка 45: | ||
::Огромное спасибо! |
::Огромное спасибо! |
||
Я прошу называть "брейк-данс" брейкингом, как называли и называют этот стиль танцев его основатели - Rock Steady Crew, Zulu Nation, NYC Brakers и другие. <source lang="">http://www.rockstedycrew.com</source> <source lang="">http://zulunation.com</source> |
Я прошу называть "брейк-данс" брейкингом, как называли и называют этот стиль танцев его основатели - Rock Steady Crew, Zulu Nation, NYC Brakers и другие. <!-- <source lang="">http://www.rockstedycrew.com</source> <source lang="">http://zulunation.com</source> --> |
||
[[Special:Contributions/89.19.169.245|89.19.169.245]] 07:26, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-lock |
[[Special:Contributions/89.19.169.245|89.19.169.245]] 07:26, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-lock |
||
Крамп, кстати, не является частью хип-хопа. Об этом открыто заявляют создатили данного стиля - Krump Kingz. |
Крамп, кстати, не является частью хип-хопа. Об этом открыто заявляют создатили данного стиля - Krump Kingz. |
||
<source lang="">www.krumpkingz.com</source> [[Special:Contributions/89.19.169.245|89.19.169.245]] 07:36, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-Lock |
<!-- <source lang="">www.krumpkingz.com</source> --> [[Special:Contributions/89.19.169.245|89.19.169.245]] 07:36, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-Lock |
||
Строка 86: | Строка 89: | ||
Существует ещё один не менее популярный жанр хипхопа как '''UK Hip-Hop''' (Английский Хипхап), относящийся к новой школе хипхапа (соответственно, все вышеперечисленные жанры - ''old school hip-hop''). Uk Hip-Hop ещё называют андеграунд хип-хапом (underground hip-hop) |
Существует ещё один не менее популярный жанр хипхопа как '''UK Hip-Hop''' (Английский Хипхап), относящийся к новой школе хипхапа (соответственно, все вышеперечисленные жанры - ''old school hip-hop''). Uk Hip-Hop ещё называют андеграунд хип-хапом (underground hip-hop) |
||
Мало того, ещё и он сам подразделяется на поджанры. |
Мало того, ещё и он сам подразделяется на поджанры. |
||
---------------С ума сошел? Андеграунд ХХ - это не только хип-хоп Британии[[User:Tumovasker|Tumovasker]] 08:23, 30 октября 2011 (UTC) |
|||
Представители новой школы хипхапа: |
Представители новой школы хипхапа: |
||
Строка 102: | Строка 106: | ||
Неправда! Сначала возникла субкультура хип-хоп, а потом уже определился особый музыкальный стиль! Более того, изначально хип-хоп использовал готовые биты фанка, соула и джаза, битмейкинг зародился только в 80е а настоящую жизнь получил только в конце 80х с появлением качественных драм-машин (появившиеся в начале 80х Roland TR808 и TR909 в хип-хоп пришли к концу 80х, но дали возможность появиться хаусу) |
Неправда! Сначала возникла субкультура хип-хоп, а потом уже определился особый музыкальный стиль! Более того, изначально хип-хоп использовал готовые биты фанка, соула и джаза, битмейкинг зародился только в 80е а настоящую жизнь получил только в конце 80х с появлением качественных драм-машин (появившиеся в начале 80х Roland TR808 и TR909 в хип-хоп пришли к концу 80х, но дали возможность появиться хаусу) |
||
<source lang="">www.zulunation.com</source> |
<!-- <source lang="">www.zulunation.com</source> --> |
||
[[Special:Contributions/89.19.169.245|89.19.169.245]] 07:31, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-Lock |
[[Special:Contributions/89.19.169.245|89.19.169.245]] 07:31, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-Lock |
||
Строка 117: | Строка 121: | ||
ЗЫ в части "Русский хип-хоп" первое предложение начинается с "Первые эксперименты с *рэпом*..." |
ЗЫ в части "Русский хип-хоп" первое предложение начинается с "Первые эксперименты с *рэпом*..." |
||
::Я как раз собираюсь создать статью "рэп" и другие необходимые статьи (см. [[ |
::Я как раз собираюсь создать статью "рэп" и другие необходимые статьи (см. [[Проект:Хип-хоп|проект о хип-хопе]]. Спасибо за замечания - исправлю...Если ты ее не исправил=)--[[Участник:Farn1|Farn1]] 06:29, 10 августа 2007 (UTC) |
||
:::Не, править ничего не стал.)) Причина - мой вопрос))) |
:::Не, править ничего не стал.)) Причина - мой вопрос))) |
||
:Рэп, как объясняется в статье, это один из элементов музыки хип-хопа. Можно начитывать рэпом, но хип-хопом это не обязательно будет. В англ. вике rap переадресуется на hip hop music.--[[Участник:Bertow|Bertow]] 21:28, 12 августа 2007 (UTC) |
:Рэп, как объясняется в статье, это один из элементов музыки хип-хопа. Можно начитывать рэпом, но хип-хопом это не обязательно будет. В англ. вике rap переадресуется на hip hop music.--[[Участник:Bertow|Bertow]] 21:28, 12 августа 2007 (UTC) |
||
Строка 123: | Строка 127: | ||
Может, удобства ради, {{разделить}} хип-хоп на "хип-хоп культура" и "хип-хоп музыка"? А то конкретно жанру получается посвящен только раздел. [[User:Beaumain|Beaumain]] 16:00, 13 июня 2008 (UTC) |
Может, удобства ради, {{разделить}} хип-хоп на "хип-хоп культура" и "хип-хоп музыка"? А то конкретно жанру получается посвящен только раздел. [[User:Beaumain|Beaumain]] 16:00, 13 июня 2008 (UTC) |
||
:: Так и сделаю [[User:Tumovasker|Tumovasker]] 09:30, 31 декабря 2011 (UTC) |
|||
== Азербайджанский Рэп == |
== Азербайджанский Рэп == |
||
Строка 287: | Строка 292: | ||
или хотя бы переписать, но лучше выпилить. А эпитеты типа "правильная рэпчина" считаю недопустимыми. |
или хотя бы переписать, но лучше выпилить. А эпитеты типа "правильная рэпчина" считаю недопустимыми. |
||
:: Тогда удаляю, если ещё никто не прошёлся [[User:Mistery Spectre|Mistery Spectre]] 14:33, 16 ноября 2010 (UTC) |
:: Тогда удаляю, если ещё никто не прошёлся [[User:Mistery Spectre|Mistery Spectre]] 14:33, 16 ноября 2010 (UTC) |
||
Спасибо за понимание, удалил бы сам, но надеялся на то, что те кто занимаются редактированием этой статьи откликнутся. |
|||
== Коментарий к статье о хип-хопЕ == |
|||
Данный стиль музыки является довольно многогранным и спорным по отношению к аудитории и исполнителей. Раньше полагалось считать что это музыка для определенных людей, делящихся по расовым и общественным признакам. Сейчас ХИП-ХОП это музыка набравшая очень большую популярность не разпределяясь на какие-то категории, - это музыка с глубоким смыслом(но бывают исключения, просто игры рифмами) расчитанная на разнообразного слушателя, это уже зависит от направления рэп-исполнителей. Я считаю что будующее именно за такой музыкой, но конечно у определенных возврастных категорий людей.--[[User:Сергей Козак|Сергей Козак]] 11:30, 23 мая 2011 (UTC)Сергей Козак--[[User:Сергей Козак|Сергей Козак]] 11:30, 23 мая 2011 (UTC) |
|||
== Велик могучим руский языка == |
|||
Велик могучим руский языка, но всё-таки, пожалуйста, замените неграмотное «оппозицию к власть предержащим» либо на «оппозицию к власть '''имущим'''», либо «оппозицию к власт'''ям''' предержащим», как предписывают примитивнейшие нормы грамотности. |
|||
== Переименование: Хип-Хоп субкультура - Хип-Хоп культура == |
|||
Возмущает тот факт что Хип-Хоп отнесли к субкультуре. Основываясь на самой Википедии, субкультура представляется как "дробление культуры" и основывается на какой-либо единичной идеологии. Например вырезки из [http://ru.wikipedia.org/wiki/Субкультура статьи]: |
|||
''Субкультура эмо … пропагандирует яркие чувства и демонстративность поведения. (с)'' |
|||
''…вслед за новыми жанрами в рок-музыке сформировались металлисты и панки (с)'' |
|||
''Увлечение японской анимацией породило фэндом аниме (с)'' |
|||
# 1)Хип-Хоп имеет 5 ветвей которые можно сопоставить с классическими признаками традиционной культуры: мастера церемоний - ораторское искусство, литература; диск жокеи - музыка; бибоинг - танец; граффити - визуальное искусство; knowleges - история и философия. |
|||
# 2) Говорить о том что '''Хип-Хоп культура''' основывается на '''музальном жанре хип-хоп''' так же верх кощунства: в период зарождения, хип хопа (как музыкального стиля) ещё не существовало. В хип хопе весьма распространена музыка Funk, House, даже дабстеп используется в танцевальном стиле Паппинг. Идея того что он основывается на музыки не верна. Он весьма разнообразен и музыка далеко не является приоритетной. Например многие бибои не слушают хип хоп. |
|||
# 3) Для всех субкультур свойственна одна и та же идеалогия и направление, чего нет в Хип-Хопе. Вполне конкретно можно назвать "бибоинг" как субкультуру или "диджеинг", но не Хип-Хоп! Хип Хоп не является тем самым дроблением. Он появился путём объединения множества других культур и не имеет какой либо направленности. Например часть пропагандирует мир, в то время как другая насилие |
|||
# 4) Хип Хоп не поддается классификации с точки зрении субкультуры. Конечно при рождении Хип Хоп был культурой афроамериканцев, но теперь он не имеет этнической, национальной, географической, языковой либо ещё какой-либо принадлежности. |
|||
# 5)В завершении могу сказать что никто из "основателей" культуры или её ветвей никогда не говорил о ней как о субкультуре. В частности Ill Cosby является преподавателем хип-хоп '''КУЛЬТУРЫ''' в Университете Искусств в Филадельфии. |
|||
--[[User:Guardeec|Guardeec]] 22:53, 22 марта 2013 (UTC) |
|||
== Предлагаю формулировку == |
|||
Давайте изменим хотя бы начало? я предлагаю такой вариант взятый отчасти из моего диссертационного исследования: |
|||
Хип хоп гибридная культурная форма, выражающаяся посредством основных элементов: Ди-джеинга, Мс-инга, Брейкинга, Граффити арта, Знания. Появившись в начале 1970-х гг. в бедных районах больших городов на восточном побережье США, как набор слабо связанных художественных практик, она прошла огромный путь становления до цельной жизненной философии. По версии одной из наиболее авторитетных хип хоп организаций «Зулу Нейшен» датой зарождения хип хопа является 12 ноября 1974 года, однако появление «элементов» по разным данным происходило с середины 60-х годов XX века. Изначальный протестный импульс хип хоп культуры, выражающийся в художественных стилях постепенно перерос в политический протест, явившийся результатом «борьбы за гражданские права» цветного населения США. В 80-е годы хип хоп культура распространилась в большей части «Западного» мира, а некоторая часть информации попала и в СССР. |
|||
[[User:Pureeye|pureeye]] 21:16, 10 декабря 2014 (UTC) |
|||
== Хип-Хоп вокал == |
|||
Некоторые соул-джаз-неосоул исполнители относят себя к хип-хопу.Эрика Баду например..Джилл скотт и другие..Лорин хилл ...иногда они читают иногда поют реально джазуху..с живым бэндом ..так что хип-хоп это не только Реп и Бит. |
|||
== Брейк-Данс == |
|||
Предлагали подобное в 2006 и 2009, не существует брейкданса и брейкдансеров, есть брейкинг и есть би-бои и би-гёрлы и они не танцуют брейкданс, а живут Хип-Хопом. |
Текущая версия от 16:36, 21 февраля 2021
Статья «Хип-хоп-культура» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Необъективная статья
[править код]"Многие группы пытаются говорить о себе, что они работают в стиле рэп, при этом являясь пародией на рэп исполнителей или просто делая поп-музыку. Часто, неавторитетные в рэп кругах фестивали, присуждают награды в номинации, к примеру, "рэп исполнитель", тем, кто не является таковым. Так для большинства рэп фанов, группы Дискотека Авария, Отпетые Мошенники, Серёга - не являются ни рэпом, ни хип-хопом, и служат темой для насмешек и "антирэспектов"."
Кто скажет что МС Hammer не хип-хопер? Однако, "среди большинства рэп фанов" "служил темой для насмешек и и "антирэспектов". Давайте не будем развешивать ярлыки, это неэнциклопедично. Вместо этого можно разделить разновидности хип-хоп культуры. Отнести поименованные команды в "популярный" или "коммерческий" хип-хоп.
- Поддерживаю это!
- Также обратил на это внимание. Например, сентенцию
это была музыка для вечеринок, которую создавали диск-жокеи (называемые сокращённо «ди-джеями»), работавшие в крайне примитивной тогда технике сэмплирования: она зачастую сводилась к повторению музыкального проигрыша чужой танцевальной композиции.
- считаю не только неуважительной (т.е. необъективной), но и не вполне грамотной. Как по меркам литературного русского, так и предметно: к языку придираться особо не стану, а вот что до примитивности тогдашней техники сэмплирования — „автОр,ВыНеправы!“. (Всё равно, что сравнивать просто акустическую гитару и электро- с фузами)
Уважение пионерам винила!
Аминь! - --Krotkov 03:54, 17 марта 2010 (UTC)
Новые статьи
[править код]- Добавил линк на Diam's, и саму статью --MoonGod 21:49, 21 апреля 2006 (UTC)
- Добавил про битбокс (Обсуждение:Битбокс) --MoonGod 14:21, 10 мая 2006 (UTC)
Категории
[править код]Планирую создать категории со стилями (хардкор, абстрактынй хип-хоп, гансгта и тд) и с исполнителями (по именам), чтоб были в низу странички. У кого если будут предложения по этому поводу, то пишите. MoonGod 13:27, 20 апреля 2006 (UTC)
- Отличнейшая идея, буду помогать как смогу, правда сейчас времени маловато, но если нужна будет какая нибудь информация, пиши мне, вышлю если будет--Lourens 16:30, 20 апреля 2006 (UTC)
Шаблон хип-хоп
[править код]Не получилось шаблон для стилей сделать, не понял как :)
- Вот теб ссылка на английский тэмплэйт http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Hiphop я его уже в песочницу скинул, он там есть. Можно взять его за основу, посмотри, подумай. --Lourens 15:28, 22 апреля 2006 (UTC)
- Ок, разберемся. Часть сразу надо будет убить, с остальным посмотрим --MoonGod 18:42, 24 апреля 2006 (UTC)
Блокировка
[править код]Блокировку кто угодно ставить может? --MoonGod 09:14, 5 мая 2006 (UTC)
- Ну типа все кроме анонимных и недавно зарегистрированных участников. Я же поставил, хоть и не админ =) --Lourens 13:58, 5 мая 2006 (UTC)
Снимайте блокировку
Снимите блокировку, статью кардинально надо менятьTumovasker 07:23, 31 октября 2011 (UTC)
Брейк-данс
[править код]Наших очень впечатлил брейк-данс. Большая просьба: напишите что-нибудь путное, пожалуйста, так как нас (меня и моих однокурсников) эта тема очень интересует!
- Через дня два-три, постараюсь написать --Lourens 16:21, 18 июня 2006 (UTC)
- Огромное спасибо!
Я прошу называть "брейк-данс" брейкингом, как называли и называют этот стиль танцев его основатели - Rock Steady Crew, Zulu Nation, NYC Brakers и другие.
89.19.169.245 07:26, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-lock
Крамп, кстати, не является частью хип-хопа. Об этом открыто заявляют создатили данного стиля - Krump Kingz.
89.19.169.245 07:36, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-Lock
да крамп-кингз вообще только рекламой и занимаются))))) да только и делают что "заявляют" о себе где попало. одно название о чём говорит, да и расшифровка слова "крамп":)))))))))))
извините меня, но такие стили плодятся как грибы в соверменном поп-коммерц сегменте шоу-бизнес рынка:)))) Поэтому "создатели стиля" скорее тянут на создателей брэнда! :))
По сути "крамп" - модифицированный рокинг (ап-рок, топ-рок - стили брэйкинга) с артистическими элементами и агрессивной манерой (видео-материала было изучено и сопоставлено достаточно), но вы посмотрите тот же Undadog или другие брэйк-фестивали и увидите что Тайт Айз сотоварищи, горлопанят громче нежели делают что-то радикально новое. коммерция, пиар и минимум инноваций. Все техники Крампа - чистый байт с брэйкинга (и сопутствующих стилей), единственное что отличает - манера исполнения, но манера исполнения у каждого танцора индивидуальная, так что это не показатель танцевальной инновации.
З.Ы. и взаправду, кто сюда этот крамп поставил?:(((((
Стиль и изложение
[править код]В целом, канва развития указана более-менее верно, хотя есть многие фактические ошибки. Но главное, это стиль: мне кажется он должен быть более энциклопедическим, а не журнально-сленговым, всё же статьи википедии претендуют на информативность и должны быть понятны различными людьми, не обязательно «фанатами» рэпа. - Bertow 18:19, 2 июля 2006 (UTC)
- Правь смело как считаешь нужным! --Lourens 19:08, 2 июля 2006 (UTC)
Имена
[править код]Мне кажется, что иностранные имена должны писаться на русском согласно норме русского языка (Bush - Буш, Paul McCartney - Пол Маккартни и т.п.), в то время как названия коллективов следует оставлять на языке оригинала. Думаю, не стоит так уж бояться родного языка. Ваши мнения приветствуются. — Эта реплика добавлена с IP 68.15.249.34 (о)
расшифровка MC
[править код]94.29.87.150 19:19, 2 февраля 2010 (UTC)
перевод
[править код]есть возможность перевести ряд статей с английского... есть пара вопросов только. существует ряд американских выражений и слов не имеющих аналогов в русском языке - Stuf к примеру слова и West Coast к примеру обозначения местности\принадлежности к семье рэпа. собстно, хочу спросить, стоит ли переводить тот же West Coast, имена американских рэперов, или оставить их на английском?
- Давно пора. Насчет английских слов есть два варианта, 1й - пишешь Stuf и в (скобках) поясняешь значение, а дальше везде пишешь английское слово или 2й вариант - пишешь просто перевод, думаю, понять можно будет. Насчет West Coast так и пиши, Восточное побережье, это нормально. Будут вопросы, спрашивай. И не забывай подписываться, четыре тильды(~) --Lourens 08:36, 28 августа 2006 (UTC)
Stuf переводится с жаргона как наркотики
Stuff переводиться как материал и пишется с двумя f. --Lourens
Бред в стилях
[править код]По одной простой причине, что дополнить их нельзя. Существует ещё один не менее популярный жанр хипхопа как UK Hip-Hop (Английский Хипхап), относящийся к новой школе хипхапа (соответственно, все вышеперечисленные жанры - old school hip-hop). Uk Hip-Hop ещё называют андеграунд хип-хапом (underground hip-hop) Мало того, ещё и он сам подразделяется на поджанры.
С ума сошел? Андеграунд ХХ - это не только хип-хоп БританииTumovasker 08:23, 30 октября 2011 (UTC)
Представители новой школы хипхапа: - Herbalizer (да и собственно многие другие хип-хап музыканты, выпускающиеся на Ninja Tune Records) - Dj Cam - Maspyke - Med - Tableek и многие другие.
Кстати говоря, за uk hip-hop будущее. Надо это признать! Другое дело, что в Россию только сейчас приходит американский хипхап, причём не в самой его лучшей форме..
Некорректно и однобоко
[править код]Хип-хоп прежде всего ритмическая основа определённого рисунка и скорости около 100 bpm. Использоваться она может в любых стилях: в джазе, в фанке и тд. Сначала нужно давать основное понятие, а уж потом писать альтернативное, где, оказывается, хип-хоп - это субкультура, в которой многие представители даже не используют именно хип-хоп основу, заменяя её трип-хопом, например.
Неправда! Сначала возникла субкультура хип-хоп, а потом уже определился особый музыкальный стиль! Более того, изначально хип-хоп использовал готовые биты фанка, соула и джаза, битмейкинг зародился только в 80е а настоящую жизнь получил только в конце 80х с появлением качественных драм-машин (появившиеся в начале 80х Roland TR808 и TR909 в хип-хоп пришли к концу 80х, но дали возможность появиться хаусу)
89.19.169.245 07:31, 15 августа 2009 (UTC)Vladi-Lock
Согласен, термин "хип-хоп" стали отождествлять с понятием "культура" в 1973 году, то есть до широкого музыкального употребления слова. Хотя если есть обратная информация, укажите источник, мы с удовольствием его изучим.
Рэп vs Хип-хоп =)
[править код]Рэп и хип-хоп - это одно и то же ? Или нет? Я попал на эту статью через поиск путём ввода туда слова "рэп".
И тем более что статья называется "Хип-хоп", а в статье в некоторых местах вместо "хип-хоп" пишется "рэп"...
ЗЫ в части "Русский хип-хоп" первое предложение начинается с "Первые эксперименты с *рэпом*..."
- Я как раз собираюсь создать статью "рэп" и другие необходимые статьи (см. проект о хип-хопе. Спасибо за замечания - исправлю...Если ты ее не исправил=)--Farn1 06:29, 10 августа 2007 (UTC)
- Не, править ничего не стал.)) Причина - мой вопрос)))
- Я как раз собираюсь создать статью "рэп" и другие необходимые статьи (см. проект о хип-хопе. Спасибо за замечания - исправлю...Если ты ее не исправил=)--Farn1 06:29, 10 августа 2007 (UTC)
- Рэп, как объясняется в статье, это один из элементов музыки хип-хопа. Можно начитывать рэпом, но хип-хопом это не обязательно будет. В англ. вике rap переадресуется на hip hop music.--Bertow 21:28, 12 августа 2007 (UTC)
- Уже нет, кстати. Сделали отдельную статью для чтения речитатива.
Может, удобства ради, Разделить хип-хоп на "хип-хоп культура" и "хип-хоп музыка"? А то конкретно жанру получается посвящен только раздел. Beaumain 16:00, 13 июня 2008 (UTC)
- Так и сделаю Tumovasker 09:30, 31 декабря 2011 (UTC)
Азербайджанский Рэп
[править код]Азербайджанский Рэп берет свое начало в 1986, после образования первой Азербайджанской Рэп Группы "Dayirman"(Мельница). Тогдашний Dayirman исполнял Реп с использованием гитары, а лишь после 1994 года использовались различные интрументы. В начале 90-ых появилось много репперов таких как: Dr.Anar, Elnar, BS_Sehet и реп групп: Melange, Dostlar. Но единственным реппером который добился многого это был Анар Нагылбаз. Позже в 1999 году когда в Баку выступали Известные русские реп группы вместе с ними выступил малоизвестный реппер - Ельшад Хосе. А через год появился еще один известный реппер - Гусейн Дарья. В отличии от Репа в других странах в Азербайджане репперы были разделены на две группы: Boyuk (состоявщийся реппер) и Göbələy(реппер, которому не светит большое будующее). После 2001 года количество репперов в Азербайджане значительно увеличилось, среди них были Nado, Dado, Timon, Nadir, Jin, King, Hekim и группы: HOST, Dalga Project, BIZ, Klan-a-Plan, MD Usaqlar и многие другие. В последнее время в Азербайджане популярными видами Хип-Хопа стали Ганстра Реп, Фристайл, R'N'B, Реп с Мугамом который пользуется большой популярностью и очень редкая комбинация Free-Hard-R'N'B Style (Azeri Master D Style), который исполняется лишь реппером A.M.D и группами "Baki Mehelle" и "4+".
213.172.87.10 15:23, 19 декабря 2007 (UTC)
- Удалил про азербайджанский рэп. В статьях в русскоязычных энциклопедях о каком-либо явлении принято рассказывать о:
1)явлении в целом;
2)явлении в стране, основным языком которой является язык энциклопедии;
3)явлении в какой-либо в другой стране, если в этой стране явление имеет специфические черты и/или составляет большую часть этого явления во всем мире.
В данном случае явлением является хип-хоп. Очевидно, что бессодержательный рассказ про азербайджанский хип-хоп тут совершенно не к месту. Cristiano viejo 15:17, 29 марта 2008 (UTC)
возможно молодой амбициозный автор родом с Азербайджана:)))))
History : H.I.P. H.O.P. TV show, the very first fully hip-hop TV show in the world
[править код]First, please excuse my bad english, i'm french !
I don't spek russian.
So, it's up to you to draw your own conclusions here and publish these informations :
The subject : in 1984, was created in France the first entirely hip hop TV show in the world (so before american hip hop TV shows), named H.I.P. H.O.P., imagined and presented by Sidney.
So, i think it's impossible to avoid speaking about this TV show in a hip hop history article. How not to mention this world history fact ?
In added, Sidney was the first black announcer in the french TV history.
(What a very hip-hop symbol ! It was one of the first time in the world, maybe the first, that hip-hop made the proof it could change society. But this may be an opinion...)
In added, by the fact with the TV show, Sidney is the first french famous rap singer, not Dee Nasty, as said on some of wikipedia articles.
Dee Nasty made the first french rap album, in the end of 1984, which is the second stage of hip-hop french history, but nobody heard about it at this moment, it takes for him many years before becoming more famous. Sidney made before him the first french rap single (in particular, the TV show song), and immediatly famous by the TV show.
It's important to say that all officials french medias say exactly the same thing, without any contradictions.
Here are links, to help to think about it :
- About H.I.P. H.O.P. and Sidney on Universal Music France official web site
- About H.I.P. H.O.P. and Sidney on MCM TV official web site
- About H.I.P. H.O.P. and Sidney on a french hip-hop history resume, from "Festival l'Original 84-04"
- Extract from one show
Thanks
N.B. : the show had guests such as Sugarhill Gang, Kurtis Blow, Afrika Bambaataa, Herbie Hancock, The Breaks, The Tribe, The Art Of Noise, The Rock Steady Crew, Futura 2000, and many more. Www.why 18:36, 22 мая 2008 (UTC)
Стиль статьи
[править код]Мне кажется, что стиль статьи не энциклопедичный, не нейтральный, а эмоциональный, эпический, субъективный. Не очень в этом всём разбираюсь, но всё это сразу бросается в глаза. Как будто скопировали с какого-то форума! 91.196.73.252 18:26, 10 июля 2009 (UTC)Fers
Исправить "Направления хип-хопа"
[править код]Цитата из статьи: "Допустим, два человека считают себя частью хип-хоп культуры. Один безумно любит крутиться на голове, а второй рисовать на соседском заборе надписи папиной автоэмалью в баллончиках. Их ничего не соединяет... Почти... То есть хип-хоп, это не что то конкретное." Это что?Энциклопедия или дневник грамотея пишущего "что-то" без дефиса?Удалите,пожалуйста. 91.210.201.1 17:15, 14 августа 2009 (UTC)
Брэйкинг и Крамп
[править код]Не смешите таки мои тапочки. Крамп не тянет на самостоятельный танцевальный стиль. ИМХО. Слишком узок и шаблонен, всё заимствовано под копирку, да и молодоват, проверку временем не прошёл. Все исполнители крампа - суть копии его создателя Тайта Айза, никакой самостоятельной мысли, амплитуды, а тем более техники или манеры. Рановато "крамп" записывать в стили танца, а тем более (палец вверх), ставить в один ряд с Брэйкингом, как полноценный элемент (один из четырёх) хип-хопа:)))))))))) Крамп больше похож на социальное явление некоторых кварталов ЛА, никая соц.группа, вид общинной творческой деятельности, основанный на уже известных танцевальных техниках.
Сейчас статья — один большой ОРИСС
[править код]АИ — кот наплакал. Явно не нейтральный и не энциклопедичный стиль изложения. — Айсик Бендер 18:42, 12 октября 2009 (UTC)
- Статья далека от идеала и совсем неполная. Всё дело в том, что внимание ей уделяют только фанаты с музыкальным кругозором, ограниченным так называемым «русским репом» и ганста-репом, всем пофиг на существование нового UK-хип-хопа, «Антикона», «Биг Дады», DJ Shadow, Flying Lotus, DJ Food, Roots Manuva, Gonjasufi. Я давно хочу её переработать, но всё как-то руки не доходят. Постараюсь всё же в скором времени этим заняться. — forajump, 18:37, 13 октября 2009 (UTC)
---
[править код]90e золотая, голден эйдж хип-хопа 109.169.137.209 04:12, 13 ноября 2009 (UTC) Пигмей бай Джипон 4 на 4 XDDDDDDDD
Флоу (рэп)
[править код]Статья Флоу (рэп) мной отделена от статьи про японскую рок-группу. М.б. кто-то захочет её дополнить или переделать, т.к. в настоящем виде это копивио. Lantse 21:02, 19 января 2010 (UTC)
В «англоВики» уже есть материал для русской статьи!
[править код]Уважаемые авторы и правщики материалов статьи Хип-хоп!
Убедительно прошу обратить внимание на статью в «англоВики» (Hip hop)!
Наши англоговорящие коллеги уже немало потрудились, и статью — можно (нужно!) взять за основу!
В первую очередь по „международной“ части и в части истории!
Иначе всё, что не касается хип-хопа в России, будет в итоге лишь вводить читателей в заблуждение и вносить сумятицу в работу над статьёй вцелом.
Это не нравоучение, поверьте; я тоже подумаю как и что (а себе в список наблюдения — уже добавил).
…На стаб это уже не похоже, но вид — ой-ой-ой какой сырой.
Кроме того, битва правок грозила бы крахом для статьи.
Призываю не упускать из виду, что не важно кто кого победит, если пострадает читатель.
С уважением, --Krotkov 01:15, 17 марта 2010 (UTC)
T1One
[править код]1
Стили хип-хопа
[править код]Как можно было вообще создать подобный заголовок?! Хип-хоп , в первую очередь, - это культура, многоэлементная система, которая включает музыкальную составляющую, в кот. уже есть напрвления типа рэп, хип-хоп или брэйкбит (которые уже могут иметь свои стили и подстили, течения, направленя). написать стили хип-хопа, это как написать - стили русской культуры. что это вообще? Почему не построить класификацию таким образом например:
хип-хоп культура
музыка
- музыкальные направления (стили) например рэп(вэст кост, и прочее), rnb и т.д. - диджеинг (как отдельная культура) - ...
изобразительные ускуства
- графити (райтинг) - уличная мода (или что там еще можно)
танцевальные
- брейк-данс - хип-хоп (опять же)
образовательная часть (или knowlege так называемый)
- философия хип-хоп (например)
и т.д.
ну в общем в таком роде, а то у вас каша вообще какая-то
X-Bass
Об употреблении клише "тру-рэп"
[править код]в статье про русский хип-хоп, она была употреблена в следующем предложении
Лидер группы Влад Валов (Шеff) первый попытался исполнять «тру-рэп» и андеграундный рэп
Употребление данного слова в статье считаю неправомерным, так как что по сути значит "тру-рэп"? настоящий рэп? возможно, но как то уж больно субъективно это. Также в народе зачастую это клише употребляется с целью выразить негативное отношение к определенным направлениям или "тру-рэпер"-к людям придерживающихся этих направлений, что еще более субъективней. Также это не выглядит энциклопедично, а скорее как обороты использованные журналистом, чтобы оживить статью. Поэтому считаю необходимым выпилить это слово Про андерграундный рэп Влада Валова тоже можно поспорить, но это уже как говорится другая история.
Всё написанное здесь очень субъективно как и субъективно само понятие хип-хоп. Написали то, что поняли и то, что сами придумали. Википедия всё стерпит
- К слову - у нас есть такое правило как ВП:ПРОТЕСТ. Мы пишем статьи по авторитетным источникам, и конечно кто-то может быть не согласен, считая что его мнение правильнее. Вон в статье про тектоник, один из участников умудрился даже воевать с цитатами ведущих танцоров называя их нехорошими словами). Но тут конечно, не тот случай, в статье источников почти нет. Mistery Spectre 16:25, 7 ноября 2010 (UTC)
Я конечно кроме МС Хаммера рэп всегда обходил дорогу, но раз есть претензии, сейчас посмотрю. Если что не возмущайтесь, сами понимаете из-за фанатов статьи о музыкальных жанрах больная тема) Mistery Spectre 16:20, 7 ноября 2010 (UTC)
Согласен. Всё сыро и субъективно. Тру-рэп - это правдивый рэп, когда исполнитель пишет о своей жизни а не о вымышленной своей крутости. Я поинтересовался на счет этого у корифея русского рэпа Dr. ZeL'a (ZeL из ПRAPоведников), с чьим мнением считаются и многие знаменитые рэпперы и студии звукозаписи. Он в принципе согласился с моим мнением. Поэтому считаю мою поправку корректной.
К сожалению мы пишем по авторитетным источникам, а не про мнению кого либо. Максимум что мы можем написать это "по мнению такого-то сделавшего огромный вклад в развитие" и т.д. Тот же Тупак позволял петь себе про то какой он крутой (про что есть песни практически у любого рэпера), так что они не тру?). Вообще само понятие тру традиционно используется для высмеивания позёрства, чем для оценки творчества Mistery Spectre 16:28, 7 ноября 2010 (UTC)
Именно это я и хотел сказать.
В любом случае, мои знания о хип-хопе не позволяет мне пока переписать статью. Но если ещё увидите косяки, пишите сюда, я буду проверять страницу и переписывать/сверять с англовики. Благо жанр не маргинальный Mistery Spectre 16:32, 7 ноября 2010 (UTC)
Я бы переписал статью, но время пока не позволяет, некоторые места в статье заставляют просто плакать кровавыми слезами. Особенно что касается многострадального русского хип-хопа. Насчет Dr'Zel'a не сказать что он такой уж корифей хип-хопа, но важно не это, а то, что зачастую употребление английских слов нашими "хип-хоперами" приобретает просто абсурдный характер и порождает вольности трактовки. А статья в энциклопедии( я не соглашусь про то что "Википедия все стерпит") должна пресекать вольности трактовки. А вот за такие надписи я бы обрубал руки, что за дилетантство?
Появилось очень много представителей коммерческого и некоммерческого хип-хопа. В данный момент центровыми фигурами в рэпе являются Тимати, исполняющий «гламурный» коммерческий рэп и R'n'B, белорусский гангста-рэпер Серёга, попробовавший себя во многих жанрах хип-хопа. Среди некоммерческих рэперов известен Гуф, рэп которого пронизан наркотической тематикой, группа CENTR, в которой когда-то участвовал Гуф, и Ноггано, известный своей «правильной рэпчиной», тематики рэпа у которого касаются хулиганства, человеческой ответственности и власти без правосудия.
Что еще за "гламурный рэп" и "правильная рэпчина"? Разве такие жанры существуют? Если я еще что-то понимаю в хип-хопе то таких жанров нет, они высосаны из пальца. Я уже не буду говорить о том что упомянутые выше исполнители вообще не являются хип-хопом. Надо же разграничивать то что называют "хип-хопом" и то что является хип-хопом, в конце то концов. Что касается американского рэпа. Очень бросаются в глаза обороты типа негроцентризм, негритянское гетто, негритянские радиостанции, негритянская группа. Наверное правильнее было назвать афроцентризма( тем более что слово "негроцентризм" не существует), афроамериканская группа и тд.
Вообще в контексте
Исполнителей хип-хопа, несмотря на его изначальный негроцентризм, можно встретить в большинстве стран мира, от Аргентины до Японии.
употребление слова афроцентризм не совсем верно,ибо афроцентризм-это расовая идеология самоутверждения людей с чёрным цветом кожи. Здесь же имелось ввиду что хип-хоп был распространен прежде всего среди чернокожих(дак вот так писать и надобно).Да собственно пробелов еще много, в данном случае очень плохо что молодежь если хочет получить представления о хип-хопе, смотрит в википедию, а в русском разделе эта статья, к сожалению в сырьевом состоянии.
- Правильная рэпчина это такая тематика в лирике, которую автор считает наиболее правильной). То есть нужно удалить это из статьи, или расставить запросы источников ? Mistery Spectre 07:39, 11 ноября 2010 (UTC)
Лучше выпилить весь кусок
Появилось очень много представителей коммерческого и некоммерческого хип-хопа. В данный момент центровыми фигурами в рэпе являются Тимати, исполняющий «гламурный» коммерческий рэп и R'n'B, белорусский гангста-рэпер Серёга, попробовавший себя во многих жанрах хип-хопа. Среди некоммерческих рэперов известен Гуф, рэп которого пронизан наркотической тематикой, группа CENTR, в которой когда-то участвовал Гуф, и Ноггано, известный своей «правильной рэпчиной», тематики рэпа у которого касаются хулиганства, человеческой ответственности и власти без правосудия.
или хотя бы переписать, но лучше выпилить. А эпитеты типа "правильная рэпчина" считаю недопустимыми.
- Тогда удаляю, если ещё никто не прошёлся Mistery Spectre 14:33, 16 ноября 2010 (UTC)
Спасибо за понимание, удалил бы сам, но надеялся на то, что те кто занимаются редактированием этой статьи откликнутся.
Коментарий к статье о хип-хопЕ
[править код]Данный стиль музыки является довольно многогранным и спорным по отношению к аудитории и исполнителей. Раньше полагалось считать что это музыка для определенных людей, делящихся по расовым и общественным признакам. Сейчас ХИП-ХОП это музыка набравшая очень большую популярность не разпределяясь на какие-то категории, - это музыка с глубоким смыслом(но бывают исключения, просто игры рифмами) расчитанная на разнообразного слушателя, это уже зависит от направления рэп-исполнителей. Я считаю что будующее именно за такой музыкой, но конечно у определенных возврастных категорий людей.--Сергей Козак 11:30, 23 мая 2011 (UTC)Сергей Козак--Сергей Козак 11:30, 23 мая 2011 (UTC)
Велик могучим руский языка
[править код]Велик могучим руский языка, но всё-таки, пожалуйста, замените неграмотное «оппозицию к власть предержащим» либо на «оппозицию к власть имущим», либо «оппозицию к властям предержащим», как предписывают примитивнейшие нормы грамотности.
Переименование: Хип-Хоп субкультура - Хип-Хоп культура
[править код]Возмущает тот факт что Хип-Хоп отнесли к субкультуре. Основываясь на самой Википедии, субкультура представляется как "дробление культуры" и основывается на какой-либо единичной идеологии. Например вырезки из статьи: Субкультура эмо … пропагандирует яркие чувства и демонстративность поведения. (с) …вслед за новыми жанрами в рок-музыке сформировались металлисты и панки (с) Увлечение японской анимацией породило фэндом аниме (с)
- 1)Хип-Хоп имеет 5 ветвей которые можно сопоставить с классическими признаками традиционной культуры: мастера церемоний - ораторское искусство, литература; диск жокеи - музыка; бибоинг - танец; граффити - визуальное искусство; knowleges - история и философия.
- 2) Говорить о том что Хип-Хоп культура основывается на музальном жанре хип-хоп так же верх кощунства: в период зарождения, хип хопа (как музыкального стиля) ещё не существовало. В хип хопе весьма распространена музыка Funk, House, даже дабстеп используется в танцевальном стиле Паппинг. Идея того что он основывается на музыки не верна. Он весьма разнообразен и музыка далеко не является приоритетной. Например многие бибои не слушают хип хоп.
- 3) Для всех субкультур свойственна одна и та же идеалогия и направление, чего нет в Хип-Хопе. Вполне конкретно можно назвать "бибоинг" как субкультуру или "диджеинг", но не Хип-Хоп! Хип Хоп не является тем самым дроблением. Он появился путём объединения множества других культур и не имеет какой либо направленности. Например часть пропагандирует мир, в то время как другая насилие
- 4) Хип Хоп не поддается классификации с точки зрении субкультуры. Конечно при рождении Хип Хоп был культурой афроамериканцев, но теперь он не имеет этнической, национальной, географической, языковой либо ещё какой-либо принадлежности.
- 5)В завершении могу сказать что никто из "основателей" культуры или её ветвей никогда не говорил о ней как о субкультуре. В частности Ill Cosby является преподавателем хип-хоп КУЛЬТУРЫ в Университете Искусств в Филадельфии.
--Guardeec 22:53, 22 марта 2013 (UTC)
Предлагаю формулировку
[править код]Давайте изменим хотя бы начало? я предлагаю такой вариант взятый отчасти из моего диссертационного исследования: Хип хоп гибридная культурная форма, выражающаяся посредством основных элементов: Ди-джеинга, Мс-инга, Брейкинга, Граффити арта, Знания. Появившись в начале 1970-х гг. в бедных районах больших городов на восточном побережье США, как набор слабо связанных художественных практик, она прошла огромный путь становления до цельной жизненной философии. По версии одной из наиболее авторитетных хип хоп организаций «Зулу Нейшен» датой зарождения хип хопа является 12 ноября 1974 года, однако появление «элементов» по разным данным происходило с середины 60-х годов XX века. Изначальный протестный импульс хип хоп культуры, выражающийся в художественных стилях постепенно перерос в политический протест, явившийся результатом «борьбы за гражданские права» цветного населения США. В 80-е годы хип хоп культура распространилась в большей части «Западного» мира, а некоторая часть информации попала и в СССР. pureeye 21:16, 10 декабря 2014 (UTC)
Хип-Хоп вокал
[править код]Некоторые соул-джаз-неосоул исполнители относят себя к хип-хопу.Эрика Баду например..Джилл скотт и другие..Лорин хилл ...иногда они читают иногда поют реально джазуху..с живым бэндом ..так что хип-хоп это не только Реп и Бит.
Брейк-Данс
[править код]Предлагали подобное в 2006 и 2009, не существует брейкданса и брейкдансеров, есть брейкинг и есть би-бои и би-гёрлы и они не танцуют брейкданс, а живут Хип-Хопом.