Обсуждение:Эфталиты: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Тюрки кочевники: Тюрки там не когда тогда там не было!Они деревние предкы таджиков.До сих пор в Таджикистане есть село Афтали и ущел афтали и есть в песня слова афтали!Паштуни иранского происхождение до вчерашнего дня были народ без писменности и жили в чадре и были и есть кочевникы,это не значит что они тюркы!Дорогие тюркы вы немножко головом подумайте!
 
(не показано 5 промежуточных версий 3 участников)
Строка 5: Строка 5:
== Тюрки кочевники ==
== Тюрки кочевники ==
"Китайский путешественник Сунь Юн, наблюдавший эфталитов в Индии в 520 г., описывал их как народ, обитающий в шатрах, носящий одежды из
"Китайский путешественник Сунь Юн, наблюдавший эфталитов в Индии в 520 г., описывал их как народ, обитающий в шатрах, носящий одежды из
кожи и не знающий грамоты" - что говорит в пользу тюркской версии происхождения эфталитов.
кожи и не знающий грамоты" - что говорит в пользу тюркской версии происхождения эфталитов.Тюрки там не когда тогда там не было!Они деревние предкы таджиков.До сих пор в Таджикистане есть село Афтали и ущел афтали и есть в песня слова афтали!Паштуни иранского происхождение до вчерашнего дня были народ без писменности и жили в чадре и были и есть кочевникы,это не значит что они тюркы!Дорогие тюркы вы немножко головом подумайте!


"История Востока" 31 страница. Р.Б. Рыбаков Л.Б. Алаев, К.З. Ашрафян
"История Востока" 31 страница. Р.Б. Рыбаков Л.Б. Алаев, К.З. Ашрафян
Строка 11: Строка 11:


[[Special:Contributions/217.76.78.172|217.76.78.172]] 12:51, 12 января 2014 (UTC)Бек. Астана
[[Special:Contributions/217.76.78.172|217.76.78.172]] 12:51, 12 января 2014 (UTC)Бек. Астана
:: Он вовсе не в Индии их видел. До Индии ему было, как до ... Он вошел во владение Яда (а не эфталитов) на Памире (Цунлин), пройдя владение Бохэ (не идентифицировано).. Выкиньте эти "цЫтаты" нафиг - хоть и "История Востока", но толку от нее ноль. Произвольное отождествление эфталитов с яда - это, мягко говоря, не комильфо. Такие отождествления доказывать надо, а не постулировать. Пока это отождествление не подтверждается.
:: Он вовсе не в Индии их видел. До Индии ему было, как до ... Он вошел во владение Яда (а не эфталитов) на Памире (Цунлин), пройдя владение Бохэ (не идентифицировано).. Выкиньте эти "цЫтаты" нафиг - хоть и "История Востока", но толку от нее ноль. Произвольное отождествление эфталитов с яда - это, мягко говоря, не комильфо. Такие отождествления доказывать надо, а не постулировать. Пока это отождествление не подтверждается.



== Эфталиты ==
== Эфталиты ==
Строка 39: Строка 38:
== Тюрки или нет. ==
== Тюрки или нет. ==


Во первых, тогда не было не Тюрок не Тюркоязычия. Так же и не было Ираноязычия, тем более в среде коннокочевых племён. Поэтому реалии того времени заставляют статью переделать на "неизвестные языки" или "ностратические языки евразии". Иранцы,Персы и другие осёдлые цивилизации не были варварами или конными кочевниками.
Во первых, тогда не было не Тюрок не Тюркоязычия. Так же и не было Ираноязычия, тем более в среде коннокочевых племён. Поэтому реалии того времени заставляют статью переделать на "неизвестные языки" или "ностратические языки евразии". Иранцы,Персы и другие осёдлые цивилизации не были варварами или конными кочевниками. И уж тем более не как нельзя сравнивать языковую группу с рассовыми признаками, что явно указывает на рассийсские взгляды так называемых индоевропейцев.

::Подпишусь насчет расы. В качество доказательства ираноязычия какого-то племени (например эфталитов) зачастую приводятся какие-то нелепые аргументы и всё сводится к одной лишь банальной внешности (как будто раса говорит за языковую группу). Странно будет, если современных турков, азербайджанцев, татар, карачаево-балкарцев, кумыков, крымских татар и тд будут считать "нетюрками", ведь тюрки, согласно стереотипами, "должны" быть 100% монголоидами. — [[У:Максимумфактов|Максимумфактов]] ([[ОУ:Максимумфактов|обс.]]) 16:04, 2 января 2022 (UTC)

== Происхождение Эфталитов ==
Прошу тут проивести источники относитель данного племени [[У:Baskovski|Baskovski]] ([[ОУ:Baskovski|обс.]]) 19:45, 4 января 2022 (UTC)

Текущая версия от 13:52, 22 августа 2022

Не могу вставить ссылку.. На Гумилева(( Вика ругается на "фишинг" Сайта где висит статья Гумилева.. Сейчас поищу сайт понадежнее.Gaulish 12:45, 4 февраля 2011 (UTC)Gaulish[ответить]

Источник добавленGaulish 14:20, 10 июня 2011 (UTC)Gaulish[ответить]

Тюрки кочевники

[править код]

"Китайский путешественник Сунь Юн, наблюдавший эфталитов в Индии в 520 г., описывал их как народ, обитающий в шатрах, носящий одежды из кожи и не знающий грамоты" - что говорит в пользу тюркской версии происхождения эфталитов.Тюрки там не когда тогда там не было!Они деревние предкы таджиков.До сих пор в Таджикистане есть село Афтали и ущел афтали и есть в песня слова афтали!Паштуни иранского происхождение до вчерашнего дня были народ без писменности и жили в чадре и были и есть кочевникы,это не значит что они тюркы!Дорогие тюркы вы немножко головом подумайте!

"История Востока" 31 страница. Р.Б. Рыбаков Л.Б. Алаев, К.З. Ашрафян Москва. 2002 год.

217.76.78.172 12:51, 12 января 2014 (UTC)Бек. Астана[ответить]
Он вовсе не в Индии их видел. До Индии ему было, как до ... Он вошел во владение Яда (а не эфталитов) на Памире (Цунлин), пройдя владение Бохэ (не идентифицировано).. Выкиньте эти "цЫтаты" нафиг - хоть и "История Востока", но толку от нее ноль. Произвольное отождествление эфталитов с яда - это, мягко говоря, не комильфо. Такие отождествления доказывать надо, а не постулировать. Пока это отождествление не подтверждается.

Эфталиты

[править код]
«Эфталиты (белые гунны) — племенное объединение»---Откуда известно, что это племенное объединение? Откуда известно, что эфталиты были в Согде и в Бактрии? Добавьте источники.
«Согласно другой точке зрения, эфталиты считаются древнетюркским народом (хотя это не доказано происхождению по ДНК)»---Тюрки это языковая общность. Что общего между языковой общностью и генетической? При помощи генетики можно показать, что этой (по всей видимости имеется в виду гаплогруппа С) миграции не было. Это надо как то перефразировать.--95.25.89.80 03:57, 17 декабря 2013 (UTC)[ответить]
А нужен ли этот шаблон по истории Афганистана? На мой взгляд достаточно написать, что о эталитах известно во времена Кушанского царства (I—V вв.) и Сасанидов (VI век). Всё. Зачем нам 17 век до н. э.?--95.25.89.80 08:50, 17 декабря 2013 (UTC)--Рош Магогович Массагетов 01:04, 29 декабря 2013 (UTC)[ответить]
Тюркский каганат — Sugdiyona Lux Tour — Sugdiyona Lux Tour|Sugdiyona Lux Tour--89.178.51.80 03:39, 1 января 2014 (UTC)[ответить]
К вопросу о происхождении Саманидов. --- Этножернал не АИ, статья отсутствует.--89.178.51.80 03:59, 1 января 2014 (UTC)[ответить]
А по мнению Юрий Владимирович Л. откат это малая правка... Было бы не плохо еще пояснить причину этой малой правки.--89.178.51.80 04:08, 1 января 2014 (UTC)[ответить]

Михиракула

[править код]

Имя эфталитского правителя Михиракула состоит из двух частей: иранского слова «Михр» — солнце и тюркского «кул», то есть «рука» либо синоним "раб". Помимо этого в тюркском "кул" может иметь значение "человек". Слово многозначное и до сих пор среди тюркских народов применяется как имя собственное. К примеру, Мухтар Абрарулы Кул-Мухаммед - министр культуры и информации Республики Казахстан.

Пратюрк. *kūl "раб" связан, вероятно заимствован в древнейшие времена с тунг. *kelu-me "слуга" К арабскому заимствованию не имеет отношения!

217.76.78.172 13:10, 12 января 2014 (UTC)Бек. Астана[ответить]

А причем тут "кул" (раб)? Откуда такое чудное предположение, что имя составлено из двух разноязычных компонентов? Имя этого правителя транскрибируется иероглифами как Мо-си-ло-цзюй-ло, что дает определенно "Ма-" в восстанавливаемом слове. Тогда - Махи Рахула. Т.е. "Великий Рахула". Рахула - сын Будды, впоследствии стал архатом.

Тюрки или нет.

[править код]

Во первых, тогда не было не Тюрок не Тюркоязычия. Так же и не было Ираноязычия, тем более в среде коннокочевых племён. Поэтому реалии того времени заставляют статью переделать на "неизвестные языки" или "ностратические языки евразии". Иранцы,Персы и другие осёдлые цивилизации не были варварами или конными кочевниками. И уж тем более не как нельзя сравнивать языковую группу с рассовыми признаками, что явно указывает на рассийсские взгляды так называемых индоевропейцев.

Подпишусь насчет расы. В качество доказательства ираноязычия какого-то племени (например эфталитов) зачастую приводятся какие-то нелепые аргументы и всё сводится к одной лишь банальной внешности (как будто раса говорит за языковую группу). Странно будет, если современных турков, азербайджанцев, татар, карачаево-балкарцев, кумыков, крымских татар и тд будут считать "нетюрками", ведь тюрки, согласно стереотипами, "должны" быть 100% монголоидами. — Максимумфактов (обс.) 16:04, 2 января 2022 (UTC)[ответить]

Происхождение Эфталитов

[править код]

Прошу тут проивести источники относитель данного племени Baskovski (обс.) 19:45, 4 января 2022 (UTC)[ответить]