Обсуждение:Зимёнки (деревня, Москва): различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
(не показано 14 промежуточных версий 3 участников)
Строка 6: Строка 6:
** Думаю, вторым названием можно дать Зимёнки со ссылкой на Яндекс-карты, название с ударным «е» [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_шаблона:Топоним_с_ё%3F&type=revision&diff=76370853&oldid=76370585 подтверждается АИ].--[[User:SEA99|SEA99]] 18:24, 12 февраля 2016 (UTC)
** Думаю, вторым названием можно дать Зимёнки со ссылкой на Яндекс-карты, название с ударным «е» [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_шаблона:Топоним_с_ё%3F&type=revision&diff=76370853&oldid=76370585 подтверждается АИ].--[[User:SEA99|SEA99]] 18:24, 12 февраля 2016 (UTC)
*** Вполне авторитетный источник - рассказ [[Песков,_Василий_Михайлович|Василия Пескова]], журналиста и натуралиста, который некоторое время жил в этих местах. Цитирую из рассказа «Ворон — умная птица…»: Хорошо сказал мне о вороне пастух Василий из деревни '''Зимёнки''': «Ворон - птица осведомлённая». [http://www.kp.ru/daily/25851.3/2820253/] --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 08:08, 17 февраля 2016 (UTC)
*** Вполне авторитетный источник - рассказ [[Песков,_Василий_Михайлович|Василия Пескова]], журналиста и натуралиста, который некоторое время жил в этих местах. Цитирую из рассказа «Ворон — умная птица…»: Хорошо сказал мне о вороне пастух Василий из деревни '''Зимёнки''': «Ворон - птица осведомлённая». [http://www.kp.ru/daily/25851.3/2820253/] --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 08:08, 17 февраля 2016 (UTC)
:::: А какие из подмосковных Зиме(ё)нок упоминаются у Василия Михайловича, безусловного авторитета? Зарайские, которые действительно через «ё», [[Зименки (Московская область)|шатурские]], которые вообще с ударением на последний слог, или бывшие ленинские? [[User:Отползай|Отползай]] 08:36, 17 февраля 2016 (UTC)
**** А какие из подмосковных Зиме(ё)нок упоминаются у Василия Михайловича, безусловного авторитета? Зарайские, которые действительно через «ё», [[Зименки (Московская область)|шатурские]], которые вообще с ударением на последний слог, или бывшие ленинские? [[User:Отползай|Отползай]] 08:36, 17 февраля 2016 (UTC)
***** А вы почитайте его рассказы, например «Дороги и тропы», и обнаружите, что это всё одни и те же Зимёнки, где он жил некоторое время. В окружении деревень Летово, Прокшино, Филимонки, Пенино. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 00:26, 21 февраля 2016 (UTC)
***** А вы почитайте его рассказы, например «Дороги и тропы», и обнаружите, что это всё одни и те же Зимёнки, где он жил некоторое время. В окружении деревень Летово, Прокшино, Филимонки, Пенино. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 00:26, 21 февраля 2016 (UTC)
** Нашёл ещё одно доказательство написания через «ё». [http://www.retromap.ru/m.php#r=0818523&z=14&y=55.570991&x=37.387089 Карта Шуберта 1852 г.]--[[User:Ivannesl|ivannesl]] 09:38, 26 февраля 2016 (UTC)
*** Как второе название однозначно можно. Для основного наименования актуальность источника [[ВП:ГН|важна]].--[[User:SEA99|SEA99]] 10:44, 26 февраля 2016 (UTC)
**** Из серии «Докажи, что ты — это ты». Помогите, пожалуйста, подскажите, какие в настоящее время могут быть ещё авторитетные источники (за исключением современных карт и текстов, которые часто пропускали букву «ё» просто из-за необязательности её простановки)? Если провести исследование среди жителей и выложить его где-то на сайте, это будет авторитетным источником? Я даже боюсь, что окажется, что жители населённого пункта недостаточно авторитетны для Википедии. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 18:50, 26 февраля 2016 (UTC)
***** Сайт должен иметь редколлегию, сайт с немодерируемыми постами не подходит.--[[User:SEA99|SEA99]] 21:24, 26 февраля 2016 (UTC)
****** Скажете уж… «редколлегию»… В общем, я так понял, что статья должна быть под ответственность создателей сайта. И желательно, чтобы сайт был тематическим. И уж совсем хорошо, если авторитетным и посещаемым. Но суть та же: можно провести исследование.--[[User:Ivannesl|ivannesl]] 21:49, 26 февраля 2016 (UTC)
***** Жители, кстати, действительно не очень авторитетны. Широко известно про Мурма́нск.--[[User:SEA99|SEA99]] 22:59, 26 февраля 2016 (UTC)
****** Ну хорошо. Может быть, депутаты более авторитетны, чем жители. Вот нашёл: [http://sosenskoe-omsu.ru/regulation/rsd-2013/ решение совета депутатов] от 24 декабря 2013 года № 6/14 О внесении изменений в решение Совета депутатов поселения Сосенское от 23.05.2013 № 443/57 «О присвоении наименований вновь образованным улицам, расположенным на территории поселения Сосенское». Цитата оттуда: '''«Присвоить на территории деревни Сосенки поселения Сосенское вновь образованной улице наименование Зимёнковская улица — дорога от Калужского шоссе в сторону города Московский до пересечения с дорогой на Валуево».''' Если бы населённый пункт был ЗимЕнки, то и улица была ЗимЕнковская, а тут — ЗимЁнковская. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 19:30, 27 февраля 2016 (UTC)
******* Теоретически, вывод «Если бы населённый пункт был ЗимЕнки, то и улица была ЗимЕнковская» — [[ВП:ОРИСС]], но так как эта улица идёт в сторону обсуждаемой деревни, то вы меня убедили. Подождём мнения других участников.--[[User:SEA99|SEA99]] 22:03, 27 февраля 2016 (UTC)
******* Вдобавок «ё» из рассказов Пескова. Чем не мнение местных жителей, подкреплённое АИ? [[User:Отползай|Отползай]] 05:24, 28 февраля 2016 (UTC)
******** Наверное, тогда надо в статье рассказать и про одноименную улицу. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 14:12, 29 февраля 2016 (UTC)
**** Кстати, если вы изучите в интернете предложения о продаже земельных участков, то там постоянно встречается «Зимёнки». Но это-то точно не может быть источником. :) --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 18:50, 26 февраля 2016 (UTC)

== Население ==

Там после переименования слетели сноски и данные по населению. Поправьте кто-нибудь, кто умеет.--[[User:Ivannesl|ivannesl]] 14:17, 2 марта 2016 (UTC)
: Шаблон населения обновляется в течение суток. Не переживайте, скоро все циферки вернутся. [[User:Отползай|Отползай]] 14:19, 2 марта 2016 (UTC)

Текущая версия от 10:11, 12 февраля 2023

Название населённого пункта

[править код]
  • Населённый пункт называется Зимёнки через букву "ё". АИ привести не получится. Сам в своё время проводил опрос местного населения, в т.ч. в интернете. Мне крутили пальцем у виска и удивлялись, почему я вообще спрашиваю такую глупость. --ivannesl 17:20, 12 февраля 2016 (UTC)[ответить]
    • Думаю, вторым названием можно дать Зимёнки со ссылкой на Яндекс-карты, название с ударным «е» подтверждается АИ.--SEA99 18:24, 12 февраля 2016 (UTC)[ответить]
      • Вполне авторитетный источник - рассказ Василия Пескова, журналиста и натуралиста, который некоторое время жил в этих местах. Цитирую из рассказа «Ворон — умная птица…»: Хорошо сказал мне о вороне пастух Василий из деревни Зимёнки: «Ворон - птица осведомлённая». [1] --ivannesl 08:08, 17 февраля 2016 (UTC)[ответить]
        • А какие из подмосковных Зиме(ё)нок упоминаются у Василия Михайловича, безусловного авторитета? Зарайские, которые действительно через «ё», шатурские, которые вообще с ударением на последний слог, или бывшие ленинские? Отползай 08:36, 17 февраля 2016 (UTC)[ответить]
          • А вы почитайте его рассказы, например «Дороги и тропы», и обнаружите, что это всё одни и те же Зимёнки, где он жил некоторое время. В окружении деревень Летово, Прокшино, Филимонки, Пенино. --ivannesl 00:26, 21 февраля 2016 (UTC)[ответить]
    • Нашёл ещё одно доказательство написания через «ё». Карта Шуберта 1852 г.--ivannesl 09:38, 26 февраля 2016 (UTC)[ответить]
      • Как второе название однозначно можно. Для основного наименования актуальность источника важна.--SEA99 10:44, 26 февраля 2016 (UTC)[ответить]
        • Из серии «Докажи, что ты — это ты». Помогите, пожалуйста, подскажите, какие в настоящее время могут быть ещё авторитетные источники (за исключением современных карт и текстов, которые часто пропускали букву «ё» просто из-за необязательности её простановки)? Если провести исследование среди жителей и выложить его где-то на сайте, это будет авторитетным источником? Я даже боюсь, что окажется, что жители населённого пункта недостаточно авторитетны для Википедии. --ivannesl 18:50, 26 февраля 2016 (UTC)[ответить]
          • Сайт должен иметь редколлегию, сайт с немодерируемыми постами не подходит.--SEA99 21:24, 26 февраля 2016 (UTC)[ответить]
            • Скажете уж… «редколлегию»… В общем, я так понял, что статья должна быть под ответственность создателей сайта. И желательно, чтобы сайт был тематическим. И уж совсем хорошо, если авторитетным и посещаемым. Но суть та же: можно провести исследование.--ivannesl 21:49, 26 февраля 2016 (UTC)[ответить]
          • Жители, кстати, действительно не очень авторитетны. Широко известно про Мурма́нск.--SEA99 22:59, 26 февраля 2016 (UTC)[ответить]
            • Ну хорошо. Может быть, депутаты более авторитетны, чем жители. Вот нашёл: решение совета депутатов от 24 декабря 2013 года № 6/14 О внесении изменений в решение Совета депутатов поселения Сосенское от 23.05.2013 № 443/57 «О присвоении наименований вновь образованным улицам, расположенным на территории поселения Сосенское». Цитата оттуда: «Присвоить на территории деревни Сосенки поселения Сосенское вновь образованной улице наименование Зимёнковская улица — дорога от Калужского шоссе в сторону города Московский до пересечения с дорогой на Валуево». Если бы населённый пункт был ЗимЕнки, то и улица была ЗимЕнковская, а тут — ЗимЁнковская. --ivannesl 19:30, 27 февраля 2016 (UTC)[ответить]
        • Кстати, если вы изучите в интернете предложения о продаже земельных участков, то там постоянно встречается «Зимёнки». Но это-то точно не может быть источником. :) --ivannesl 18:50, 26 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Население

[править код]

Там после переименования слетели сноски и данные по населению. Поправьте кто-нибудь, кто умеет.--ivannesl 14:17, 2 марта 2016 (UTC)[ответить]

Шаблон населения обновляется в течение суток. Не переживайте, скоро все циферки вернутся. Отползай 14:19, 2 марта 2016 (UTC)[ответить]