Обсуждение:Зимёнки (деревня, Москва): различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Ivannesl (обсуждение | вклад) |
м Archivarius1983 переименовал страницу Обсуждение:Зимёнки (Москва) в Обсуждение:Зимёнки (деревня, Москва): согласно ВП:ГН-У: ИТОГ |
||
(не показано 14 промежуточных версий 3 участников) | |||
Строка 6: | Строка 6: | ||
** Думаю, вторым названием можно дать Зимёнки со ссылкой на Яндекс-карты, название с ударным «е» [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_шаблона:Топоним_с_ё%3F&type=revision&diff=76370853&oldid=76370585 подтверждается АИ].--[[User:SEA99|SEA99]] 18:24, 12 февраля 2016 (UTC) |
** Думаю, вторым названием можно дать Зимёнки со ссылкой на Яндекс-карты, название с ударным «е» [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_шаблона:Топоним_с_ё%3F&type=revision&diff=76370853&oldid=76370585 подтверждается АИ].--[[User:SEA99|SEA99]] 18:24, 12 февраля 2016 (UTC) |
||
*** Вполне авторитетный источник - рассказ [[Песков,_Василий_Михайлович|Василия Пескова]], журналиста и натуралиста, который некоторое время жил в этих местах. Цитирую из рассказа «Ворон — умная птица…»: Хорошо сказал мне о вороне пастух Василий из деревни '''Зимёнки''': «Ворон - птица осведомлённая». [http://www.kp.ru/daily/25851.3/2820253/] --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 08:08, 17 февраля 2016 (UTC) |
*** Вполне авторитетный источник - рассказ [[Песков,_Василий_Михайлович|Василия Пескова]], журналиста и натуралиста, который некоторое время жил в этих местах. Цитирую из рассказа «Ворон — умная птица…»: Хорошо сказал мне о вороне пастух Василий из деревни '''Зимёнки''': «Ворон - птица осведомлённая». [http://www.kp.ru/daily/25851.3/2820253/] --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 08:08, 17 февраля 2016 (UTC) |
||
**** А какие из подмосковных Зиме(ё)нок упоминаются у Василия Михайловича, безусловного авторитета? Зарайские, которые действительно через «ё», [[Зименки (Московская область)|шатурские]], которые вообще с ударением на последний слог, или бывшие ленинские? [[User:Отползай|Отползай]] 08:36, 17 февраля 2016 (UTC) |
|||
***** А вы почитайте его рассказы, например «Дороги и тропы», и обнаружите, что это всё одни и те же Зимёнки, где он жил некоторое время. В окружении деревень Летово, Прокшино, Филимонки, Пенино. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 00:26, 21 февраля 2016 (UTC) |
***** А вы почитайте его рассказы, например «Дороги и тропы», и обнаружите, что это всё одни и те же Зимёнки, где он жил некоторое время. В окружении деревень Летово, Прокшино, Филимонки, Пенино. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 00:26, 21 февраля 2016 (UTC) |
||
** Нашёл ещё одно доказательство написания через «ё». [http://www.retromap.ru/m.php#r=0818523&z=14&y=55.570991&x=37.387089 Карта Шуберта 1852 г.]--[[User:Ivannesl|ivannesl]] 09:38, 26 февраля 2016 (UTC) |
|||
*** Как второе название однозначно можно. Для основного наименования актуальность источника [[ВП:ГН|важна]].--[[User:SEA99|SEA99]] 10:44, 26 февраля 2016 (UTC) |
|||
**** Из серии «Докажи, что ты — это ты». Помогите, пожалуйста, подскажите, какие в настоящее время могут быть ещё авторитетные источники (за исключением современных карт и текстов, которые часто пропускали букву «ё» просто из-за необязательности её простановки)? Если провести исследование среди жителей и выложить его где-то на сайте, это будет авторитетным источником? Я даже боюсь, что окажется, что жители населённого пункта недостаточно авторитетны для Википедии. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 18:50, 26 февраля 2016 (UTC) |
|||
***** Сайт должен иметь редколлегию, сайт с немодерируемыми постами не подходит.--[[User:SEA99|SEA99]] 21:24, 26 февраля 2016 (UTC) |
|||
****** Скажете уж… «редколлегию»… В общем, я так понял, что статья должна быть под ответственность создателей сайта. И желательно, чтобы сайт был тематическим. И уж совсем хорошо, если авторитетным и посещаемым. Но суть та же: можно провести исследование.--[[User:Ivannesl|ivannesl]] 21:49, 26 февраля 2016 (UTC) |
|||
***** Жители, кстати, действительно не очень авторитетны. Широко известно про Мурма́нск.--[[User:SEA99|SEA99]] 22:59, 26 февраля 2016 (UTC) |
|||
****** Ну хорошо. Может быть, депутаты более авторитетны, чем жители. Вот нашёл: [http://sosenskoe-omsu.ru/regulation/rsd-2013/ решение совета депутатов] от 24 декабря 2013 года № 6/14 О внесении изменений в решение Совета депутатов поселения Сосенское от 23.05.2013 № 443/57 «О присвоении наименований вновь образованным улицам, расположенным на территории поселения Сосенское». Цитата оттуда: '''«Присвоить на территории деревни Сосенки поселения Сосенское вновь образованной улице наименование Зимёнковская улица — дорога от Калужского шоссе в сторону города Московский до пересечения с дорогой на Валуево».''' Если бы населённый пункт был ЗимЕнки, то и улица была ЗимЕнковская, а тут — ЗимЁнковская. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 19:30, 27 февраля 2016 (UTC) |
|||
******* Теоретически, вывод «Если бы населённый пункт был ЗимЕнки, то и улица была ЗимЕнковская» — [[ВП:ОРИСС]], но так как эта улица идёт в сторону обсуждаемой деревни, то вы меня убедили. Подождём мнения других участников.--[[User:SEA99|SEA99]] 22:03, 27 февраля 2016 (UTC) |
|||
******* Вдобавок «ё» из рассказов Пескова. Чем не мнение местных жителей, подкреплённое АИ? [[User:Отползай|Отползай]] 05:24, 28 февраля 2016 (UTC) |
|||
******** Наверное, тогда надо в статье рассказать и про одноименную улицу. --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 14:12, 29 февраля 2016 (UTC) |
|||
**** Кстати, если вы изучите в интернете предложения о продаже земельных участков, то там постоянно встречается «Зимёнки». Но это-то точно не может быть источником. :) --[[User:Ivannesl|ivannesl]] 18:50, 26 февраля 2016 (UTC) |
|||
== Население == |
|||
Там после переименования слетели сноски и данные по населению. Поправьте кто-нибудь, кто умеет.--[[User:Ivannesl|ivannesl]] 14:17, 2 марта 2016 (UTC) |
|||
: Шаблон населения обновляется в течение суток. Не переживайте, скоро все циферки вернутся. [[User:Отползай|Отползай]] 14:19, 2 марта 2016 (UTC) |
Текущая версия от 10:11, 12 февраля 2023
Статья «Зимёнки (деревня, Москва)» создана в рамках конкурса «Узнай Москву с Википедией». Номинация: География (все конкурсные статьи по теме). Участник: Отползай. |
Название населённого пункта
[править код]- Населённый пункт называется Зимёнки через букву "ё". АИ привести не получится. Сам в своё время проводил опрос местного населения, в т.ч. в интернете. Мне крутили пальцем у виска и удивлялись, почему я вообще спрашиваю такую глупость. --ivannesl 17:20, 12 февраля 2016 (UTC)
- Думаю, вторым названием можно дать Зимёнки со ссылкой на Яндекс-карты, название с ударным «е» подтверждается АИ.--SEA99 18:24, 12 февраля 2016 (UTC)
- Вполне авторитетный источник - рассказ Василия Пескова, журналиста и натуралиста, который некоторое время жил в этих местах. Цитирую из рассказа «Ворон — умная птица…»: Хорошо сказал мне о вороне пастух Василий из деревни Зимёнки: «Ворон - птица осведомлённая». [1] --ivannesl 08:08, 17 февраля 2016 (UTC)
- А какие из подмосковных Зиме(ё)нок упоминаются у Василия Михайловича, безусловного авторитета? Зарайские, которые действительно через «ё», шатурские, которые вообще с ударением на последний слог, или бывшие ленинские? Отползай 08:36, 17 февраля 2016 (UTC)
- А вы почитайте его рассказы, например «Дороги и тропы», и обнаружите, что это всё одни и те же Зимёнки, где он жил некоторое время. В окружении деревень Летово, Прокшино, Филимонки, Пенино. --ivannesl 00:26, 21 февраля 2016 (UTC)
- А какие из подмосковных Зиме(ё)нок упоминаются у Василия Михайловича, безусловного авторитета? Зарайские, которые действительно через «ё», шатурские, которые вообще с ударением на последний слог, или бывшие ленинские? Отползай 08:36, 17 февраля 2016 (UTC)
- Вполне авторитетный источник - рассказ Василия Пескова, журналиста и натуралиста, который некоторое время жил в этих местах. Цитирую из рассказа «Ворон — умная птица…»: Хорошо сказал мне о вороне пастух Василий из деревни Зимёнки: «Ворон - птица осведомлённая». [1] --ivannesl 08:08, 17 февраля 2016 (UTC)
- Нашёл ещё одно доказательство написания через «ё». Карта Шуберта 1852 г.--ivannesl 09:38, 26 февраля 2016 (UTC)
- Как второе название однозначно можно. Для основного наименования актуальность источника важна.--SEA99 10:44, 26 февраля 2016 (UTC)
- Из серии «Докажи, что ты — это ты». Помогите, пожалуйста, подскажите, какие в настоящее время могут быть ещё авторитетные источники (за исключением современных карт и текстов, которые часто пропускали букву «ё» просто из-за необязательности её простановки)? Если провести исследование среди жителей и выложить его где-то на сайте, это будет авторитетным источником? Я даже боюсь, что окажется, что жители населённого пункта недостаточно авторитетны для Википедии. --ivannesl 18:50, 26 февраля 2016 (UTC)
- Сайт должен иметь редколлегию, сайт с немодерируемыми постами не подходит.--SEA99 21:24, 26 февраля 2016 (UTC)
- Скажете уж… «редколлегию»… В общем, я так понял, что статья должна быть под ответственность создателей сайта. И желательно, чтобы сайт был тематическим. И уж совсем хорошо, если авторитетным и посещаемым. Но суть та же: можно провести исследование.--ivannesl 21:49, 26 февраля 2016 (UTC)
- Жители, кстати, действительно не очень авторитетны. Широко известно про Мурма́нск.--SEA99 22:59, 26 февраля 2016 (UTC)
- Ну хорошо. Может быть, депутаты более авторитетны, чем жители. Вот нашёл: решение совета депутатов от 24 декабря 2013 года № 6/14 О внесении изменений в решение Совета депутатов поселения Сосенское от 23.05.2013 № 443/57 «О присвоении наименований вновь образованным улицам, расположенным на территории поселения Сосенское». Цитата оттуда: «Присвоить на территории деревни Сосенки поселения Сосенское вновь образованной улице наименование Зимёнковская улица — дорога от Калужского шоссе в сторону города Московский до пересечения с дорогой на Валуево». Если бы населённый пункт был ЗимЕнки, то и улица была ЗимЕнковская, а тут — ЗимЁнковская. --ivannesl 19:30, 27 февраля 2016 (UTC)
- Теоретически, вывод «Если бы населённый пункт был ЗимЕнки, то и улица была ЗимЕнковская» — ВП:ОРИСС, но так как эта улица идёт в сторону обсуждаемой деревни, то вы меня убедили. Подождём мнения других участников.--SEA99 22:03, 27 февраля 2016 (UTC)
- Вдобавок «ё» из рассказов Пескова. Чем не мнение местных жителей, подкреплённое АИ? Отползай 05:24, 28 февраля 2016 (UTC)
- Наверное, тогда надо в статье рассказать и про одноименную улицу. --ivannesl 14:12, 29 февраля 2016 (UTC)
- Ну хорошо. Может быть, депутаты более авторитетны, чем жители. Вот нашёл: решение совета депутатов от 24 декабря 2013 года № 6/14 О внесении изменений в решение Совета депутатов поселения Сосенское от 23.05.2013 № 443/57 «О присвоении наименований вновь образованным улицам, расположенным на территории поселения Сосенское». Цитата оттуда: «Присвоить на территории деревни Сосенки поселения Сосенское вновь образованной улице наименование Зимёнковская улица — дорога от Калужского шоссе в сторону города Московский до пересечения с дорогой на Валуево». Если бы населённый пункт был ЗимЕнки, то и улица была ЗимЕнковская, а тут — ЗимЁнковская. --ivannesl 19:30, 27 февраля 2016 (UTC)
- Сайт должен иметь редколлегию, сайт с немодерируемыми постами не подходит.--SEA99 21:24, 26 февраля 2016 (UTC)
- Кстати, если вы изучите в интернете предложения о продаже земельных участков, то там постоянно встречается «Зимёнки». Но это-то точно не может быть источником. :) --ivannesl 18:50, 26 февраля 2016 (UTC)
- Из серии «Докажи, что ты — это ты». Помогите, пожалуйста, подскажите, какие в настоящее время могут быть ещё авторитетные источники (за исключением современных карт и текстов, которые часто пропускали букву «ё» просто из-за необязательности её простановки)? Если провести исследование среди жителей и выложить его где-то на сайте, это будет авторитетным источником? Я даже боюсь, что окажется, что жители населённого пункта недостаточно авторитетны для Википедии. --ivannesl 18:50, 26 февраля 2016 (UTC)
- Как второе название однозначно можно. Для основного наименования актуальность источника важна.--SEA99 10:44, 26 февраля 2016 (UTC)
- Думаю, вторым названием можно дать Зимёнки со ссылкой на Яндекс-карты, название с ударным «е» подтверждается АИ.--SEA99 18:24, 12 февраля 2016 (UTC)
Население
[править код]Там после переименования слетели сноски и данные по населению. Поправьте кто-нибудь, кто умеет.--ivannesl 14:17, 2 марта 2016 (UTC)
- Шаблон населения обновляется в течение суток. Не переживайте, скоро все циферки вернутся. Отползай 14:19, 2 марта 2016 (UTC)