Обсуждение:Аллилбензол

Категоризация

В Категорию:Алкены включаются те страницы, которые описывают именно алкены - углеводороды, содержащие одну двойную связь и имеющие общую формулу С_nH_2n. Аллилбензол этому определению не соответствет. Ближайшей категорией, к которой сейчас может быть отнесен аллилбензол является Категория:Непредельные углеводороды.   ChemEdit (обс.) 13:05, 27 марта 2023 (UTC)

Я лично ничего против этого вашего мнения не имею, но просто решил указать, что это только мнение, которое ни на что не опирается. На практике в зависимости от цели аллилбензол можно назвать и ароматическим углеводородом, и алкеном. Если же соединения, не отвечающие строго общей формуле класса соединений, систематически выносить в более внешнюю категорию, то в итоге большинство соединений окажется во внешних категориях, поскольку абсолютное большинство соединений содержит несколько функциональных групп и других структурных особенностей и не относится к узким гомологическим рядам алканов, алкенов и тому подобного. В целом, вряд ли такая ситуация будет удобной для редакторов и читателей. — Maksim Fomich (обс.) 13:47, 27 марта 2023 (UTC)

Добрый день!

Лично я тоже имею более мягкую позицию по этому вопросу. Но если химики в мире на уровне ИЮПАК договорились называть алкенами узкую группу углеводородов с одной двойной связью и без циклов (https://goldbook.iupac.org/terms/view/A00224), то имеет определенный смысл хотя бы в энциклопедии придерживаться общепринятой позиции.

В принципе, ничто не мешает переопределить Категорию:Алкены в место, на которое будут ссылаться все страницы с соединениями с двойной связью С=С, но это будет иметь свои недостатки - страниц будет довольно много и читатель, зайдя на основную страницу категории вдруг увидит, что , например, коричная кислота под определение алкенов на этой странице не подпадает. В случае с углеводородов с двойной связью (или свзями), но не относящихся к алкенам по ИЮПАК, есть, на мой взгляд, хороший выход в виде термина олефины (https://goldbook.iupac.org/terms/view/O04281). ChemEdit (обс.) 14:04, 27 марта 2023 (UTC)

Я не согласен, что "химики в мире на уровне ИЮПАК договорились называть алкенами узкую группу углеводородов с одной двойной связью". Я согласен с тем, что ИЮПАК дало авторитетное определение узкой группе углеводородов, но вместе с тем в научных статьях вижу широкую практику называть алкенами и другие вещества, когда это удобно для текущего обсуждения. — Maksim Fomich (обс.) 09:28, 29 марта 2023 (UTC)

• "химики в мире на уровне ИЮПАК договорились ..." - понятно, что химики, представленные в ИЮПАК от каждой страны, и это - некий консенсус. Вопрос не про ИЮПАК с их определением алкенов, а про то, по какому принципу нам в Википедии наполнять Категория:Алкены. Имеет смысл выбирать из вариантов Обсуждение проекта:Химия или предлагать свой.ChemEdit (обс.) 09:33, 29 марта 2023 (UTC)