Обсуждение:Испанский грипп: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
(не показано 9 промежуточных версий 6 участников)
Строка 1: Строка 1:
{{10000}}
{{10000}}
{{Статья проекта Биология|уровень=3|важность=высшая}}
{{Статья проекта Медицина|уровень=3|важность=высшая}}
{{Не форум|Испанского гриппа}}
== Причины столь массовой гибели людей. ==
== Причины столь массовой гибели людей. ==


Просьба знающих людей дописать в статью разъяснение, почему же от этой "испанки" умерло так много человек?? Прочёл, так и не понял. Почему в 1918-1919 умерло 50-100 млн человек, а сегодня не умирает почти ни одного? При том, что сегодня зачастую человек, заболевший гриппом, даже не предпринимает мер по лечению. Кроме горячего чая или чего-нибудь наподобие. [[Special:Contributions/89.222.204.84|89.222.204.84]] 18:58, 12 мая 2012 (UTC)
Просьба знающих людей дописать в статью разъяснение, почему же от этой "испанки" умерло так много человек?? Прочёл, так и не понял. Почему в 1918-1919 умерло 50-100 млн человек, а сегодня не умирает почти ни одного? При том, что сегодня зачастую человек, заболевший гриппом, даже не предпринимает мер по лечению. Кроме горячего чая или чего-нибудь наподобие. [[Special:Contributions/89.222.204.84|89.222.204.84]] 18:58, 12 мая 2012 (UTC)


== Число погибших от испанки. ==
== Число погибших от испанки ==

Господин Buffon, не вполне понятна Ваша настойчивость относительно цифры 50-100 млн. Особенно, учитывая отсутствие каких бы то ни было ссылок на источник.
Господин Buffon, не вполне понятна Ваша настойчивость относительно цифры 50-100 млн. Особенно, учитывая отсутствие каких бы то ни было ссылок на источник.
Даже источники, приведенные (Вами?) в качестве ссылок к статье, мягко говоря, не подтверждают эти цифры. Впрочем, у меня создалось впечатление, что Вы их не читали. Да, там еще таблицы есть :) Кстати, тоже без ссылки на источник.
Даже источники, приведенные (Вами?) в качестве ссылок к статье, мягко говоря, не подтверждают эти цифры. Впрочем, у меня создалось впечатление, что Вы их не читали. Да, там еще таблицы есть :) Кстати, тоже без ссылки на источник.
Строка 13: Строка 14:
:::Нужно просто уточнять, что именно не точное. А так создаётся впечатление, что ВСЕ цифры в таблице взяты чёрт знает от куда. [[User:Buffon|Buffon]] 17:08, 6 мая 2010 (UTC)
:::Нужно просто уточнять, что именно не точное. А так создаётся впечатление, что ВСЕ цифры в таблице взяты чёрт знает от куда. [[User:Buffon|Buffon]] 17:08, 6 мая 2010 (UTC)
Проценты в графе "В среднем по региону" сосчитаны так - сложили все проценты по странам и поделили на количество стран. Это неправильно, особенно хорошо это видно по Австралии с Океанией, где высокий процент у почти безлюдной Фиджи даёт процент "в среднем по региону" выше, чем в любой другой стране региона. Надо считать так - сложить всех умерших по региону и разделить на общее население. [[У:С.Б. Один|Румата Эсторский]] ([[ОУ:С.Б. Один|обс.]]) 01:20, 16 января 2019 (UTC)
Проценты в графе "В среднем по региону" сосчитаны так - сложили все проценты по странам и поделили на количество стран. Это неправильно, особенно хорошо это видно по Австралии с Океанией, где высокий процент у почти безлюдной Фиджи даёт процент "в среднем по региону" выше, чем в любой другой стране региона. Надо считать так - сложить всех умерших по региону и разделить на общее население. [[У:С.Б. Один|Румата Эсторский]] ([[ОУ:С.Б. Один|обс.]]) 01:20, 16 января 2019 (UTC)
: Совершенно верно. Осталось, чтобы нашёлся тот, кто проделает эту работу :) [[У:Awoody|Awoody]] ([[ОУ:Awoody|обс.]]) 07:02, 19 марта 2020 (UTC)


== Погибшие в Испании ==
=== Погибшие в Испании ===

Собственно, в таблице не указано.--[[Special:Contributions/92.39.66.210|92.39.66.210]] 07:25, 30 апреля 2009 (UTC)Majgen
Собственно, в таблице не указано.--[[Special:Contributions/92.39.66.210|92.39.66.210]] 07:25, 30 апреля 2009 (UTC)Majgen




И в Китае, кстати, тоже. И во многих других странах. [[Special:Contributions/217.10.40.133|217.10.40.133]] 15:12, 17 мая 2009 (UTC)
И в Китае, кстати, тоже. И во многих других странах. [[Special:Contributions/217.10.40.133|217.10.40.133]] 15:12, 17 мая 2009 (UTC)
: про Китай уже есть

=== Проблемы со статистикой по Испанке (грипп) в 18-19 годах 20 века. ===
Данные о количестве заболевших и умерших именно от Испанки не выдерживают критики. Возможно, в США и странах Европы, отчеты медицинских учреждений по Испанке делались более или менее корректно, но в любом случае не на основании лабораторных исследований тканей. Аналогичная статистика начала 20 века по таким крупным странам как Индия и Китай в принципе не имеет смысла, хотя она вносит максимальный вклад в формирование окончательных цифр по Испанке во всемирном масштабе.
~~31.163.28.168 , 4 февраля 2020‎


== Зачем отметка? ==
== Зачем отметка? ==

В конце страницы поставлена отметка мол статья нарушает авторские права. Уберите её всё что на ней написано неправда! [[Special:Contributions/91.203.170.158|91.203.170.158]] 11:31, 18 марта 2014 (UTC)
В конце страницы поставлена отметка мол статья нарушает авторские права. Уберите её всё что на ней написано неправда! [[Special:Contributions/91.203.170.158|91.203.170.158]] 11:31, 18 марта 2014 (UTC)


== Оригинал статьи ==
== Оригинал статьи ==
Оригинал статьи (на который указывает ссылка) намекает на неполноценность генома умерших от испанки, нежели обсуждаемая статья где указаны последние исследования.--[[User:Wiki arty|Wiki arty]] 17:27, 20 мая 2014 (UTC)
Оригинал статьи (на который указывает ссылка) намекает на неполноценность генома умерших от испанки, нежели обсуждаемая статья где указаны последние исследования. --[[User:Wiki arty|Wiki arty]] 17:27, 20 мая 2014 (UTC)
* какая "ссылка"? — [[У:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] ([[ОУ:Tpyvvikky|обс.]])


== Как победили испанку? ==
== Как победили испанку? ==

Почему не умираем от испанки сейчас?
Почему не умираем от испанки сейчас?
Этой важной информации не хватает в статье. Что остановило пандемию испанского гриппа? [[У:Voproshatel|Voproshatel]] ([[ОУ:Voproshatel|обс.]]) 15:15, 16 марта 2020 (UTC)


* https://pashev.ru/posts/end/ [[Special:Contributions/78.36.196.148|78.36.196.148]] 15:54, 2 сентября 2023 (UTC)
== Проблемы со статистикой по Испанке (грипп) в 18-19 годах 20 века. ==
** «В качестве примера можно привести сезон гриппа 1928–1929 годов, когда избыточная смертность в США, вызванная вирусом A/H1N1 (сохранившимся после пандемии 1918 года), составила более 100000 человек при населении в три раза меньшем, чем сейчас» [[Special:Contributions/78.36.196.148|78.36.196.148]] 15:56, 2 сентября 2023 (UTC)

Данные о количестве заболевших и умерших именно от Испанки не выдерживают критики. Возможно, в США и странах Европы, отчеты медицинских учреждений по Испанке делались более или менее корректно, но в любом случае не на основании лабораторных исследований тканей заболевших или умершего. Точность аналогичной статистики начала 20 века по таким крупным странам как Китай, Индия или Россия в принципе не имеет смысла, хотя именно она вносит максимальный вклад в формирование окончательных цифр по Испанке в целом по миру.

Текущая версия от 15:56, 2 сентября 2023

Причины столь массовой гибели людей.

[править код]

Просьба знающих людей дописать в статью разъяснение, почему же от этой "испанки" умерло так много человек?? Прочёл, так и не понял. Почему в 1918-1919 умерло 50-100 млн человек, а сегодня не умирает почти ни одного? При том, что сегодня зачастую человек, заболевший гриппом, даже не предпринимает мер по лечению. Кроме горячего чая или чего-нибудь наподобие. 89.222.204.84 18:58, 12 мая 2012 (UTC)[ответить]

Число погибших от испанки

[править код]

Господин Buffon, не вполне понятна Ваша настойчивость относительно цифры 50-100 млн. Особенно, учитывая отсутствие каких бы то ни было ссылок на источник. Даже источники, приведенные (Вами?) в качестве ссылок к статье, мягко говоря, не подтверждают эти цифры. Впрочем, у меня создалось впечатление, что Вы их не читали. Да, там еще таблицы есть :) Кстати, тоже без ссылки на источник.

Информацию по количеству умерших я брал из английской Вики и из книги Эрлихмана "Потери народонаселения в XX веке". А цифра 50-100 млн. - это из разных источников. К примеру, от сюда: [[1]] Buffon 18:37, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]
Именно, точное число неизвестно. И явно не 40 661 153 человек, как следует из таблиц, где складываются 12 374 умерших в Дании и 2 000 000 (плюс-минус сто тыщ.... или двести, или триста?) умерших в РСФСР. Deerhunter 15:57, 6 мая 2010 (UTC)[ответить]
Нужно просто уточнять, что именно не точное. А так создаётся впечатление, что ВСЕ цифры в таблице взяты чёрт знает от куда. Buffon 17:08, 6 мая 2010 (UTC)[ответить]

Проценты в графе "В среднем по региону" сосчитаны так - сложили все проценты по странам и поделили на количество стран. Это неправильно, особенно хорошо это видно по Австралии с Океанией, где высокий процент у почти безлюдной Фиджи даёт процент "в среднем по региону" выше, чем в любой другой стране региона. Надо считать так - сложить всех умерших по региону и разделить на общее население. Румата Эсторский (обс.) 01:20, 16 января 2019 (UTC)[ответить]

Совершенно верно. Осталось, чтобы нашёлся тот, кто проделает эту работу :) Awoody (обс.) 07:02, 19 марта 2020 (UTC)[ответить]

Погибшие в Испании

[править код]

Собственно, в таблице не указано.--92.39.66.210 07:25, 30 апреля 2009 (UTC)Majgen[ответить]


И в Китае, кстати, тоже. И во многих других странах. 217.10.40.133 15:12, 17 мая 2009 (UTC)[ответить]

про Китай уже есть

Проблемы со статистикой по Испанке (грипп) в 18-19 годах 20 века.

[править код]

Данные о количестве заболевших и умерших именно от Испанки не выдерживают критики. Возможно, в США и странах Европы, отчеты медицинских учреждений по Испанке делались более или менее корректно, но в любом случае не на основании лабораторных исследований тканей. Аналогичная статистика начала 20 века по таким крупным странам как Индия и Китай в принципе не имеет смысла, хотя она вносит максимальный вклад в формирование окончательных цифр по Испанке во всемирном масштабе. ~~31.163.28.168 , 4 февраля 2020‎

Зачем отметка?

[править код]

В конце страницы поставлена отметка мол статья нарушает авторские права. Уберите её всё что на ней написано неправда! 91.203.170.158 11:31, 18 марта 2014 (UTC)[ответить]

Оригинал статьи

[править код]

Оригинал статьи (на который указывает ссылка) намекает на неполноценность генома умерших от испанки, нежели обсуждаемая статья где указаны последние исследования. --Wiki arty 17:27, 20 мая 2014 (UTC)[ответить]

Как победили испанку?

[править код]

Почему не умираем от испанки сейчас? Этой важной информации не хватает в статье. Что остановило пандемию испанского гриппа? Voproshatel (обс.) 15:15, 16 марта 2020 (UTC)[ответить]