Обсуждение:Аполлон: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Интерактивная навигация по истории
← Предыдущая правка
Содержимое удалено Содержимое добавлено
ВизуальныйВики-текст
Метки: с мобильного устройства из мобильной версии ответ
 
(не показано 20 промежуточных версий 8 участников)
Строка 1: Строка 1:
{{10000}}
{{10000}}
{{Статья проекта Мифология| уровень=3| важность=высшая}}
{{Статья проекта Мифология| уровень=ИС| важность=высшая}}
{{переименовано|29 ноября 2006|Аполлон (мифология)|Аполлон}}
{{переименовано|29 ноября 2006|Аполлон (мифология)|Аполлон}}
{{Сообщение ИС|28 мая 2019|Аполлон}}
{{Сообщение АСГ|2019|Циклы статей|||Античная греко-римская мифология|Цикл}}

== «Златокудрый» ==

«Златокудрость» Аполлона в простом смысле жёлтого цвета волос (а именно так это слово поймёт читатель статьи при отсутствии пояснений) — вопрос очень спорный. По крайней мере, в классическую эпоху греки точно были склонны представлять основных богов идеализированными греками; а с блондинами, как известно, среди классических греков было весьма напряжённо. Вот яркое подтверждение [http://www.kulichki.com/moshkow/POEEAST/SOFOKL/sofokl0_3.txt отсюда] (№ 10, рассказ о Софокле [[Ион Хиосский|Иона Хиосского]]):

{{начало цитаты}}
Я встретился с поэтом Софоклом на Хиосе, в то время, когда он в качестве стратега плыл на Лесбос; был он за вином любителем шуток и занимательным собеседником. Его хозяином был Гермесилай, его личный друг и проксен афинян. И вот, когда отрок-виночерпий стоял у огня... Софокл заметил своему соседу:

— Как хорошо сказал Фриних:

''Опять на пурпурных ланитах свет любви пылает.''

Ему, однако, возразил какой-то эретриец, школьный учитель:

— Сам ты, Софокл, поэт хороший, но все же Фриних не совсем удачно назвал ланиты красавца «пурпурными». Ведь если бы живописец раскрасил пурпуровой краской щеки этого мальчика, он вовсе не показался бы нам прекрасным. Не следует, значит, сравнивать прекрасное с тем, что не прекрасно.

Софокл улыбнулся на замечание эретрийца и сказал:

— Значит, тебе не нравится и слово Симонида, пользующееся большим успехом у эллинов:

''...дева песнь''

''Звонкую льет из уст пурпурных, теша нас,''

'''да и тот другой поэт, что назвал Аполлона «златокудрым»; ведь если бы живописец изобразил кудри Аполлона не черными, а золотыми, он этим испортил бы всю картину.''' Не одобришь ты и «розоперстой»; ведь если кто окрасит пальцы в цвет розы, он представит нам руки красильщика, а не прекрасной женщины.

Тут все рассмеялись; эретриец нахмурился после этого урока.
{{конец цитаты}}

Со временем это сравнение с золотом стали понимать именно как указание на цвет, а не на отблеск, всё чаще. Шекспир, посвящая «Венеру и Адониса» светловолосому графу Саутгемптону, цитирует двустишие Овидия — «Vilia miretur vulgus; mihi '''flavus Apollo''' / Pocula Castalia plena ministret aqua» — это явная лесть: молодой красивый вельможа, покровительствующий искусствам, сопоставляется с «белокурым Аполлоном», и вот тогда как раз были в моде светлые волосы, «черноволосые никак не котировались», [http://www.kulichki.com/moshkow/SHAKESPEARE/shks_kush.txt по выражению Кушнеровича;] — чуть ли не на грани уродства (что важно для понимания сонетов Шекспира к Смуглой Леди).

Но вот что имел в виду под «flavus» сам Овидий — сказать труднее. Августовский Рим — тоже не елизаветинская Англия, эталоном красоты там тоже были брюнеты. И даже Авсоний три с половиной века спустя, уже в сильно другое время, хваля свою наложницу, пленницу из германских земель Биссулу, отдельно извиняется перед читателем за её варварскую внешность — дескать, ну и что, что блондинка, а я её всё равно люблю.

Я не знаю, как это всё доказать без налёта орисса, а просто и железно (хотя разве цитата выше про Софокла не убедительна?), но вопросом, по-моему, стоило бы заняться. — [[У:Чинк|Чинк]] ([[ОУ:Чинк|обс.]]) 13:15, 30 мая 2019 (UTC)


== Святилище Аполлона ==
== Святилище Аполлона ==


Была на кипре и ездила смотреть святилище Аполлона, но почему то в интернете про это святилище нет ни слова, действительно ли оно там было?
Была на Кипре и ездила смотреть святилище Аполлона, но почему то в интернете про это святилище нет ни слова, действительно ли оно там было?
[[Special:Contributions/92.243.167.35|92.243.167.35]] 09:50, 11 августа 2009 (UTC)
[[Special:Contributions/92.243.167.35|92.243.167.35]] 09:50, 11 августа 2009 (UTC)

*Да оно там было по нему мифы делали
* Святилище Аполлона Гилата (греч. Ιερό του Απόλλωνα Υλάτη) — руины храма к западу от Куриона, являвшегося одним из самых важных святилищ Древнего Кипра. [[Special:Contributions/62.4.40.132|62.4.40.132]] 06:22, 20 ноября 2023 (UTC)


== Аполлон ==
== Аполлон ==
Строка 16: Строка 55:
Может нужно добавить раздел о роли Аполлона и его образа в философии Ницще? [[Special:Contributions/194.85.161.2|194.85.161.2]] 11:53, 23 декабря 2013 (UTC) Случайный читатель
Может нужно добавить раздел о роли Аполлона и его образа в философии Ницще? [[Special:Contributions/194.85.161.2|194.85.161.2]] 11:53, 23 декабря 2013 (UTC) Случайный читатель


== Эпитеты ==
== Первичные источники ==
Планирую дорабатывать статью. Для собственного удобства создаю список первичных античных источников об Аполлоне / где упоминают Аполлона. Дополнения приветствуются:
=== А ===
* '''[[Антонин Либерал]]''' — [http://ancientrome.ru/antlitr/liberalis/transl-f.htm XXXII. Дриопа]
** "'' 175 (1) Дриоп был сыном реки Сперхея176 и Полидоры, одной из дочерей Даная. Он царствовал в области Эты, и была у него единственная дочь Дриопа, которая пасла отцовских овец. Так как ее сильно полюбили нимфы гамадриады177 и сделали подругой своих игр, то они научили ее петь гимны богам и танцевать. (2) Увидев Дриопу во время танца, Аполлон возжелал с ней соединиться. Сначала он обратился в черепаху, когда же Дриопа вместе с нимфами стала забавляться с ней и положила ее к себе за пазуху, Аполлон из черепахи превратился в змею. (3) И нимфы в испуге оставили девушку одну, Аполлон же с ней соединился. Она в страхе прибежала в отцовский дом и не сказала ничего родителям. Когда же впоследствии на ней женился Андремон, сын Оксила, она родила от Аполлона сына Амфисса. Так как он очень быстро возмужал, то превосходил всех силой. Он основал у подножья Эты город, соименный горе, и стал царствовать в этих местах. (4) Он основал также в Дриопиде святилище Аполлона, и когда Дриопа пришла <однажды> в это святилище, нимфы гамадриады из благосклонности к ней похитили ее и спрятали в лесу, а вместо нее из земли появился тополь, и около него забил источник. Дриопа же из смертной стала нимфой178. (5) Что касается Амфисса, то в благодарность за свою мать он основал святилище нимф и первым учредил соревнование в беге. И еще теперь местные жители соблюдают это состязание, на котором нельзя присутствовать женщине, ибо когда Дриопа исчезла с помощью нимф, две девушки открыли это местным жителям. Нимфы на них разгневались и превратили их из девушек в ели.''"
* '''[[Аполлодор Афинский|Аполлодор]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/apollodor/index.htm] Мифологическая библиотека. Книга I. III (3) — Миф о Гиакинфе
** ''Клио родила от него сына Гиакинта32, в которого влюбился Тамирис, сын Филаммона и нимфы Аргиопы, положивший начало однополой любви. Но Гиакинта, любимого богом Аполлоном, позднее нечаянно убил этот бог, попав в него диском. Тами­рис отличался красотой и талантом кифареда. Он отважился на состязание с самими Музами при следующем условии: если он победит, то получит право сойтись с каждой из них; если же будет побеж­ден, то лишится того, что захотят отнять у него Музы. Победительницы Музы лишили его зрения и отняли дар пения и игры на кифаре33.''
* '''[[Аполлодор Афинский|Аполлодор]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/apollodor/index.htm] Мифологическая библиотека. Книга I. IV (1) — Рождение и детство
** ''IV. (1) Из дочерей Кея Астерия42, приняв образ перепелки, кину­лась в море, чтобы избежать преследований Зевса, хотевшего с ней сойтись (ее именем вначале был назван город Астерия, который позднее стал именоваться Делос). Богиню же Лето, сошедшуюся с Зевсом, Гера преследовала по всей Земле, пока та, придя на остров Делос, не родила вначале Артемиду, а с помощью Артемиды она затем родила Аполлона43.<br>Артемида, занявшись охотой, оставалась девой, Аполлон же, научившись искусству прорицания у Пана, сына Зевса и Гибрис, прибыл в Дельфы, где тогда давала предсказания богиня Фемида44. Так как охранявший вход в прорицалище дракон Пифон не давал ему проникнуть к расщелине, он убил его45 и овладел оракулом. Некоторое время спустя он убил и Тития, который был сыном Зевса и дочери Орхомена Элары. Последнюю Зевс, после того как сошелся с ней, скрыл под землей, опасаясь Геры, а выношенного ею в чреве огромного сына Тития вывел из-под зем­ли на свет. Титий же, прибыв в Пифо и увидев богиню Лето, охваченный страстью, стал тянуть ее к себе. Богиня позва­ла на помощь детей, и те расстреляли его из лука. Тития постигло наказание и после смерти: коршуны в Аиде клюют его сердце46.''
* '''[[Аполлодор Афинский|Аполлодор]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/apollodor/index.htm] Мифологическая библиотека. Книга I. IV (2) — Миф о Марсие
** ''(2) Аполлон убил и Марсия, сына Олимпа. Марсий, найдя свирель, кото­рую бросила Афина вследствие того, что игра на ней искажала ее лицо47, отважился состязаться с Аполлоном в мусическом искусстве. После того как они договорились, что победитель сможет сделать с побежденным все, что захочет, началось состязание. Аполлон стал играть на перевернутой кифаре48, после чего потребовал, чтобы Мар­сий сделал то же. Когда же тот не смог этого сделать, Аполлон, признанный победителем, подвесил Марсия на высо­кой сосне и убил, содрав с него кожу.''
* '''[[Аполлодор Афинский|Аполлодор]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/apollodor/index.htm] Мифологическая библиотека. Книга I. VI (2) — гигантомахия
** ''з остальных гигантов Аполлон поразил стрелой Эфиальта в левый глаз''
* '''[[Аполлодор Афинский|Аполлодор]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1358680003] Мифологическая библиотека. Книга III. X (3) — Миф о Гиакинфе
** ''От Амикла и Диомеды, дочери Лапифа, родились Кинорт и Гиакинт. О последнем рассказывают, что он был возлюбленным Аполлона, которого бог нечаянно убил во время метания диска''
* '''[[Аполлодор Афинский|Аполлодор]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1358680003] Мифологическая библиотека. Книга III. X (4) — убийство циклопов
** ''Зевс испугался, как бы люди не стали спасать друг друга, позаимствовав у этого врачевателя его искусство, и поразил его своим перуном133. Разгневанный этим Аполлон перебил киклопов, выковавших Зевсу перун. За это Зевс намеревался ввергнуть его в Тартар, но, уступая просьбам богини Лето, приказал Аполлону прослужить год у смертного человека. Тогда Аполлон отправился в Феры к Адмету, сыну Ферета, и, находясь у него в услужении, пас стада; и все коровы в стадах Адмета в присутствии бога Аполлона стали приносить двойни.''
* Аполлодор. Мифологическая библиотека. Книга III. XII (5)
** "''и Троила. О последнем говорят, будто истинным отцом его был Аполлон.''"

=== Г ===
* '''[[Гесиод]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1425407001#910] Теогония 918—919
** ''С Зевсом эгидодержавным в любви и Лето сочеталась.<br>Феба она родила с Артемидою стрелолюбивой;''
* '''Гигин''' [http://annales.info/ant_lit/gigin/gigin02.htm] — миф 32 Мегара
** "''Когда царь Эврисфей послал Геркулеса за трехглавым псом, Лик, сын Нептуна, думал, что Геркулес погиб, и захотел убить его жену Мегару, дочь Креонта, и сыновей Теримаха и Офита, чтобы завладеть царством. Тут вернулся Геркулес и убил Лика. Потом Юнона наслала на него безумие и он убил Мегару и сыновей Теримаха и Офита. Когда он вернулся в здравый рассудок, то попросил Аполлона ответить, как ему очиститься от преступления. Аполлон не хотел давать ему ответа. Разгневанный Геркулес унес из его святилища треножник, который потом Юпитер приказал ему вернуть, а Аполлону согласиться дать ответ. Геркулес за свое преступление был отдан Меркурием в рабство царице Омфале.''"
* '''[[Гай Юлий Гигин|Гигин]]''' [http://annales.info/ant_lit/gigin/gigin01.htm] — мифы 49. Эскулап 50. Адмет, 51. Альцеста — Аполлон на службе у Адмета
** Миф 50 «''К Альцесте, дочери Пелия, сватались очень многие. Пелий многим из них отказывал и установил для них состязание. Он обещал дать дочь тому, кто запряжет в свою колесницу диких зверей [тот пусть увозит, какую хочет]. Тогда Адмет попросил Аполлона, чтоб тот ему помог. Поскольку он хорошо обращался с Аполлоном, когда того отдали в рабство, Аполлон дал ему запряженных кабана и льва, и на повозке, которую они везли, Адмет увез Альцесту.''»
** Миф 51 «''К Альцесте, дочери Пелия и Анаксибии, дочери Бианта, сваталось очень много женихов. Пелий уклонялся от их предложений, отказывал им и устроил состязание, обещая отдать Альцесту тому, кто запряжет в свою повозку диких зверей и увезет ее на них. Тогда Адмет попросил у Аполлона, чтобы тот помог ему. Поскольку он радушно обходился с Аполлоном, когда тот был у него рабом, Аполлон дал ему запряженных кабана и льва, на которых он увез Альцесту. И еще он получил от Аполлона такой дар, что вместо него может добровольно умереть другой. Когда ни отец, ни мать не хотели умирать вместо него, его жена Альцеста предложила себя и вместо него приняла не свою смерть. Потом Геркулес вернул ее из подземного царства.''»
* '''Гигин''' [http://annales.info/ant_lit/gigin/gigin02.htm] — миф 140 Пифон
** ''Пифон, сын Земли, огромный дракон. Он до Аполлона давал прорицания на горе Парнас. Ему была суждена гибель от потомства Латоны. В это время Юпитер возлег с Латоной, дочерью Полоса. Когда Юнона узнала это, она сделала, чтобы Латона рожала там, куда не доходит солнце. Когда Пифон узнал, что Латона беременна от Юпитера, он стал преследовать ее, чтоб убить. А Латону по велению Юпитера ветер Аквилон поднял и принес к Нептуну. Тот охранял ее и, чтобы не нарушить установленного Юноной, перенес на остров Ортигию и закрыл этот остров волнами. Поэтому Пифон не нашел ее и вернулся на Парнас. А Нептун вернул остров Ортигию наверх и потом он стал называться Делосом. На нем Латона, держась за оливу, родила Аполлона и Диану, которым Вулкан принес в подарок стрелы. На четвертый день после того, как они родились, Аполлон отомстил за мать: он пришел на Парнас, убил стрелами Пифона (отчего стал называться Пифийским), положил его кости в треножник, который поставил в своем храме, и установил в его честь погребальные игры, которые называются пифийскими.''
* '''Гигин''' [http://annales.info/ant_lit/gigin/gigin02.htm] — миф 165 Марсий
** Миф 165 «''Минерва, как говорят, первой сделала из оленьей кости флейты и пришла играть на них на трапезу богов. Когда Юнона и Венера стали смеяться над ней, что и глаза у нее серые, и щеки надутые, она, выставив себя безобразной, осмеянная за игру, пришла к источнику в Идейском лесу и там, играя, увидела себя в воде и поняла, что ее осмеяли по заслугам. Тогда она бросила флейты и пожелала, чтобы тот, кто поднимет их, был тяжко наказан. Марсий, сын Эагра, один из сатиров, пастух, нашел их и, непрестанно упражняясь, с каждым днем делал звуки все более сладостными, так что наконец вызвал на состязание Аполлона, игравшего на кифаре. Когда Аполлон пришел туда, они взяли себе судьями Муз. Когда Марсий одержал победу, Аполлон перевернул кифару и звуки остались теми же, а Марсий не мог сделать этого с флейтами. Тогда Аполлон привязал побежденного Марсия к дереву и передал скифу, который содрал с его членов кожу, а оставшееся тело передал для погребения ученику Марсия Олимпу. Из его крови образовалась река Марсий, названная его именем.''»
* '''Гигин''' [http://annales.info/ant_lit/gigin/gigin03.htm] — миф 191 Мидас — миф о Марсие
** Миф 191 «''Мидас, мигдонийский царь, сын Идейской Матери от †Тимола, был судьей, когда Аполлон состязался с Марсиемили с Паном в игре на свирели. Когда Тимол присудил победу Аполлону, Мидас сказал, что лучше присудить ее Марсию. Тогда негодующий Аполлон сказал Мидасу: каков ты судья, такие у тебя будут и уши. Когда все услышали это, он сделал, чтобы уши у Мидаса стали ослиными. В то время Отец Либер вел войско в Индиюи Силен заблудился. Мидас радушно принял его в гостях и дал ему проводника, который отвел его к войску Либера. А Мидасу за его благодеяние Отец Либер дал возможность выбрать, что он хочет, и попросить у него. Мидас попросил, чтобы все, до чего он дотронется, становилось золотом. Получив такой дар, он вернулся во дворец и все, что бы он ни тронул, становилось золотом. Когда его стал мучить голод, он попросил Либера отнять у него драгоценный дар. Либер велел ему омыться в реке Пактол и вода, коснувшись его тела, окрасилась в золотой цвет. Эта река в Лидии теперь называется Хрисорроем.''»
=== Гомер ===
* '''Гомер''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1344040001] Гомеровские гимны I. К Аполлону Делосскому
* '''Гомер''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1344040002] Гомеровские гимны II. К Аполлону Пифийскому
* '''Гомер''' [http://ancientrome.ru/antlitr/homer/hymn/hermes.htm] Гомеровские гимны III. К Гермесу
* '''Гомер''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1344000007#450] Илиада VII. 451—453
** "''Слава о ней распрострется, где только денница сияет;<br>Но забудут об оной, которую я с Аполлоном<br>Около града царю Лаомедону создал, томяся!»''"
* '''Гомер''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1344000021#440] Илиада XXI. 435—454
** "''И Тогда к Аполлону вещал Посидон Земледержец:<br>«Что, Аполлон, мы стоим в отдалении? Нам неприлично!<br>Начали боги другие. Постыдно, когда мы без боя<br>Оба придем на Олимп, в меднозданный дом Олимпийца!<br>Феб, начинай; ты летами юнейший, — но мне неприлично:<br>440 Прежде тебя я родился, и боле тебя я изведал.<br>О безрассудный, беспамятно сердце твое! Позабыл ты,<br>Сколько трудов мы и бед претерпели вокруг Илиона,<br>Мы от бессмертных одни? Повинуяся воле Кронида,<br>Здесь Лаомедону гордому мы, за условную плату,<br>445 Целый работали год, и сурово он властвовал нами.<br>Я обитателям Трои высокие стены воздвигнул,<br>Крепкую, славную твердь, нерушимую града защиту.<br>Ты, Аполлон, у него, как наемник, волов круторогих<br>Пас по долинам холмистой, дубравами венчанной Иды.<br>450 Но, когда нам условленной платы желанные Горы<br>Срок принесли, Лаомедон жестокий насильно присвоил<br>Должную плату и нас из пределов с угрозами выслал.<br>Лютый, тебе он грозил оковать и руки и ноги
И продать, как раба, на остров чужой и далекий;''"
* '''Гораций''' [https:// i mwerden.de/pdf/goraciy_ody_epody_satiry_poslaniya_1970_text.pdf] Оды. Книга IV. 6. К Аполлону

=== Д ===
* '''[[Диодор Сицилийский]]''' [http://simposium.ru/ru/node/9852] Историческая библиотека. Книга III 58—59 — миф о Марсие
** «''(2) Когда они пришли к Дионису в город Ниса, они нашли здесь Аполлона, которому оказывались высокие почести в связи с лирой, которую, говорят, изобрёл Гермес, но Аполлон был первым достойным игроком; а когда Марсий соревновался с Аполлоном в умении и нисейцы были назначен судьями, первым Аполлон играл на лире, не сопровождая игру голосом, а когда Марсий, заиграл на своих трубах, то поразил слух своих слушателей странной музыкой и, по их мнению, гораздо лучшей, чем мелодия первого соперника. (3) Но так как они договорились по очереди показывать своё мастерство судьям, Аполлон, говорят, во второй раз добавил свой голос в созвучии с музыкой лиры, в результате чего он получил большее одобрения, чем то, что ранее было оказано свирели. Марсий, однако, был в ярости и пытался доказать слушателям, что он терпит поражение вопреки всем принципам справедливости, ибо, по его мнению, это должно быть сравнение мастерства, а не голоса, и только таким испытанием можно судить разницу в гармонии и музыке между лирой и свирелью; и, кроме того, это было несправедливо, что два навыка в сочетании были сопоставлены с одним. Аполлон, впрочем, как сообщает миф, ответил, что он не чувствует какого-либо несправедливого преимущества над другим; (4) фактически, когда Марсий дул в свои свирели, он делал почти то же самое для себя[25]; следовательно, правило должно быть таково: либо им обоим должна быть предоставлена равная привилегия объединить свои навыки, либо ни один из них не должен использовать рот в состязании, но они должны показать свои особые навыки только с помощью рук. (5) Когда слушатели решили, что Аполлон представил более справедливый довод, их мастерство ещё раз подверглось сравнению; Марсий был побеждён, и Аполлон, который был озлоблен ссорой, содрал кожу с побеждённого живьём. Но быстро раскаялся и расстроившись сделанным, порвал струны у лиры и разрушил гармонию звуков, которую он изобрёл.''»
* '''[[Диодор Сицилийский]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1454004000#69] Историческая библиотека. Книга IV LXIX. (1)
** «''От связи с нимфой Креусой он имел детей — Гипсея и Стилбу, которая родила от Аполлона сыновей Лапифа и Кентавра.''»
* l i b.ru/POEEAST/EVRIPID/evripid1_1.txt [[Еврипид]]. Алкеста — Аполлон на службе у Адмета
* [https://sbitnevsv.livejournal.com/1248146.html] [[Каллимах из Кирены|Каллимах]]. Гимн «К Аполлону» — Аполлон на службе у Адмета
* [http://simposium.ru/ru/node/11836] [[Нонн Панополитанский|Нонн]] Деяния Диониса X 323 — Аполлон на службе у Адмета
** ''Стадо царя Ад мета гнал Аполлон-быкопасец,''
=== О ===
* '''[[Овидий]]''' [https://dlib.rsl.ru/viewer/01005414633#?page=1] Героиды V 151—152 — Аполлон на службе у Адмета
** ''Есть преданье, что сам врачеванья бессмертный создатель<br>Пас ферейских коров, нашим огнем обожжен.''
* '''[[Овидий]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1303001010#160] Метаморфозы. Книга X 162—219 — миф о Гиакинфе
* '''[[Овидий]]''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1303006006#420] Фасты VI 425—432
** "'' Сминфей был спрошен, и бог, потаенный в роще тенистой,<br>Гласом, не знающим лжи, так на вопрос отвечал:<br>«Вы охраняйте богиню небес, охранит она город;<br>Всюду, где будет она, будет и высшая власть».<br>И охранял ее Ил, заключив на вершине твердыни;<br>430 Лаомедонта потом это забота была.<br>Только Приам ее не сберег: так хотела богиня,<br>После того как ее не оценили красу.''"

=== П ===
* '''[[Павсаний (географ)|Павсаний]]''' [https://www.e-reading.club/chapter.php/132488/337/Pavsaniii_-_Opisanie_Ellady.html] Описание Эллады. Книга X Фокида. XIII
** «''Есть тут группа: Геракл и Аполлон держатся за треножник и готовы вступить в борьбу из-за него. Латона и Артемида успокаивают гнев Аполлона, Афина удерживает Геракла. Это тоже дар фокейцев в память того времени, когда в войне против фессалийцев ими руководил элеец Теллий. Остальные статуи изваял Диилл вместе с Амиклеем, Афину же и Артемиду создал Хионид; говорят, что все они были из Коринфа. Дельфийцы рассказывают, что когда Геракл, сын Амфитриона, пришел к святилищу, то жрица Ксеноклея не пожелала дать ему вещания вследствие убийства им Ифита; тогда, говорят, Геракл взял треножник и вынес его из храма; тут жрица изрекла: Да, из Тиринфа Геракл совершенно другой, чем канопский. Дело в том, что еще раньше приходил сюда, в Дельфы, и египетский Геракл. Тогда Геракл, сын Амфитриона, отдал треножник Аполлону, а от Ксеноклеи получил все указания, какие ему было нужно. Подхватив это сказание, поэты стали петь о борьбе Геракла с Аполлоном из-за треножника.''»
* '''[[Палефат]]''' [http://www.ancientrome.ru/antlitr/palaephatus/transl-f.htm] «О невероятном» — Гиакинф
** «''XLVI. РАССКАЗ ПРО ГИАКИНФА94 Гиакинф, сын Амикла, был красивым отроком. Заметил его Аполлон, заметил и Зефир. Оба увлеклись его красотой и стали соревноваться перед ним, в чем каждый был способен. Аполлон стрелял в цель, Зефир поднимал ветер. Первый доставлял удовольствие пением, второй внушал страх и смятение. Отрок склоняется к богу, а Зефира, объятого ревностью, побуждает этим к войне. Потом были занятия Гиакинфа гимнастикой и месть со стороны Зефира. Средством убийства юноши послужил диск — Аполлон его метнул, а Зефир перехватил <и направил в юношу>. И тот погиб, но Земля не предала забвению несчастье: вместо отрока вырастает цветок, принимающий его имя, и говорят, что на листьях начертана его начальная буква.''»
* '''Плутарх''' [http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1439000400#4] Нума 4
** «''А зна­чит, не погре­ша­ют про­тив исти­ны те, кто рас­ска­зы­ва­ет о Фор­бан­те, Гиа­кин­фе и Адме­те, воз­люб­лен­ных Апол­ло­на, а рав­но и об Иппо­ли­те Сики­он­ском, коль ско­ро вся­кий раз, как Иппо­лит пус­кал­ся в пла­ва­ние из Сики­о­на в Кир­ру, бог, гово­рят, радо­вал­ся, чув­ст­вуя его при­бли­же­ние, и Пифия сре­ди про­чих про­ри­ца­ний неиз­мен­но изре­ка­ла сле­ду­ю­щий стих: Вновь Иппо­лит мой люби­мый всту­па­ет на вол­ны мор­ские.''»
* '''Плутарх''' [http://simposium.ru/ru/node/1094#_ftnref81] Почему божество медлит с воздаянием 12
** «''Но разве Аполлон не поступил еще хуже, когда погубил всех в нынешнем Фенее, закупорив проток и затопив все их земли за то, что будто бы за тысячи лет перед тем Геракл забрал у него пророческий треножник и перенес его в Феней[81], или когда он объявил сибаритам, что для спасения от бед они должны трижды уничтожить свой город в угоду Левкадской Гере[82].''»
* [https://dlib.rsl.ru/viewer/01005414633#?page=1] [[Альбий Тибулл|Тибулл]]. Элегии — Аполлон на службе у Адмета

== Этитеты ==


[[Участник:Ibidem]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD&oldid=prev&diff=98626414 повторный откат]
[[Участник:Ibidem]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD&oldid=prev&diff=98626414 повторный откат]
Строка 117: Строка 84:
=== Примечания ===
=== Примечания ===
{{примечания}}
{{примечания}}

== удаление ==

[[Участник:Ibidem]] [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD&curid=12060&diff=98704250&oldid=98704245 удаление]
А это то за что? --[[У:Gorvzavodru|Gorvzavodru]] ([[ОУ:Gorvzavodru|обс.]]) 08:13, 18 марта 2019 (UTC)
* [[Аполлон#Эвгемеристические мифы]] — "''Эвгемеризм представлял собой доктрину, объяснявшую происхождение богов посмертным обожествлеием смертных[137]. Цицерон в трактате «О природе богов» 45 года до н. э. приводит четыре таких мифа, подчёркивая их порочный характер. По одной версии Аполлон был сыном Вулкана и Минервы и считался хранителем Афин, по другой — сын критского Корибанта, по третьей — сын Юпитера и Лето, пришедший в Дельфы из страны гипербореев, по четвёртой — некий законодатель давший жителям Аркадия законы (отчего он получил эпитет «Номион» (Νόμιον), от «закон» — «номос»)[138]. ''" --[[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 08:33, 18 марта 2019 (UTC)
** Мои извинения за проявленную невнимательность к остающемуся тексту. --[[У:Gorvzavodru|Gorvzavodru]] ([[ОУ:Gorvzavodru|обс.]]) 09:02, 18 марта 2019 (UTC)

== Массовое копивио ==

Вот эта [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Аполлон&diff=98007148&oldid=97794469 правка отпатрулированная] [[Служебная:Вклад/Katsaii|участника Katsaii]] копивио по алфавиту из [https://www.dropbox.com/s/834p2atqjhiwy6x/Neihardt.pdf?dl=0 указанного при правке источника]. Прошу модифицировать — там ещё осталось дословно немало. --[[У:НоуФрост|НоуФрост]]<sup>[[ОУ:НоуФрост|❄❄]]</sup><sup>[[Служебная:Вклад/НоуФрост|❄]]</sup> 08:31, 1 апреля 2019 (UTC)
* {{ок}} Информация внесённая данной правкой, переписана таким образом, что нарушением авторских прав там уже и не пахнет. --[[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 11:18, 1 апреля 2019 (UTC)
** Спасибо. --[[У:НоуФрост|НоуФрост]]<sup>[[ОУ:НоуФрост|❄❄]]</sup><sup>[[Служебная:Вклад/НоуФрост|❄]]</sup> 06:47, 2 апреля 2019 (UTC)
*** Это Вам спасибо , что обнаружили дословное заимствование. --[[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 11:51, 2 апреля 2019 (UTC)

== Уберите тавтологию в начале статьи. ==

Просьба к авторам.
<br>
<blockquote>Контроль над этим городом, спекуляции относительно трактовок «прорицаний Аполлона» стали '''важным''' политическим фактором в Элладе. О '''важности''' этого бога свидетельствуют количество праздников,</blockquote><br>
Можно написать, например, «стали значимым», «стали существенным», «стали весомым» или «о значимости», «о первостепенности», «о значительности», «о значении», etc.<br>
И на главной странице ВП то же самое.
--[[Special:Contributions/83.69.196.130|83.69.196.130]] 14:24, 29 мая 2019 (UTC)
Да, и орфография в этом кусочке. Количество - свитедельствуЕт. --[[Special:Contributions/83.69.196.130|83.69.196.130]] 14:29, 29 мая 2019 (UTC)
* {{ок}} Спасибо. Исправил. --[[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 20:16, 29 мая 2019 (UTC)

Текущая версия от 06:22, 20 ноября 2023

«Златокудрый»

[править код]

«Златокудрость» Аполлона в простом смысле жёлтого цвета волос (а именно так это слово поймёт читатель статьи при отсутствии пояснений) — вопрос очень спорный. По крайней мере, в классическую эпоху греки точно были склонны представлять основных богов идеализированными греками; а с блондинами, как известно, среди классических греков было весьма напряжённо. Вот яркое подтверждение отсюда (№ 10, рассказ о Софокле Иона Хиосского):

Я встретился с поэтом Софоклом на Хиосе, в то время, когда он в качестве стратега плыл на Лесбос; был он за вином любителем шуток и занимательным собеседником. Его хозяином был Гермесилай, его личный друг и проксен афинян. И вот, когда отрок-виночерпий стоял у огня... Софокл заметил своему соседу:

— Как хорошо сказал Фриних:

Опять на пурпурных ланитах свет любви пылает.

Ему, однако, возразил какой-то эретриец, школьный учитель:

— Сам ты, Софокл, поэт хороший, но все же Фриних не совсем удачно назвал ланиты красавца «пурпурными». Ведь если бы живописец раскрасил пурпуровой краской щеки этого мальчика, он вовсе не показался бы нам прекрасным. Не следует, значит, сравнивать прекрасное с тем, что не прекрасно.

Софокл улыбнулся на замечание эретрийца и сказал:

— Значит, тебе не нравится и слово Симонида, пользующееся большим успехом у эллинов:

...дева песнь

Звонкую льет из уст пурпурных, теша нас,

да и тот другой поэт, что назвал Аполлона «златокудрым»; ведь если бы живописец изобразил кудри Аполлона не черными, а золотыми, он этим испортил бы всю картину. Не одобришь ты и «розоперстой»; ведь если кто окрасит пальцы в цвет розы, он представит нам руки красильщика, а не прекрасной женщины.

Тут все рассмеялись; эретриец нахмурился после этого урока.

Со временем это сравнение с золотом стали понимать именно как указание на цвет, а не на отблеск, всё чаще. Шекспир, посвящая «Венеру и Адониса» светловолосому графу Саутгемптону, цитирует двустишие Овидия — «Vilia miretur vulgus; mihi flavus Apollo / Pocula Castalia plena ministret aqua» — это явная лесть: молодой красивый вельможа, покровительствующий искусствам, сопоставляется с «белокурым Аполлоном», и вот тогда как раз были в моде светлые волосы, «черноволосые никак не котировались», по выражению Кушнеровича; — чуть ли не на грани уродства (что важно для понимания сонетов Шекспира к Смуглой Леди).

Но вот что имел в виду под «flavus» сам Овидий — сказать труднее. Августовский Рим — тоже не елизаветинская Англия, эталоном красоты там тоже были брюнеты. И даже Авсоний три с половиной века спустя, уже в сильно другое время, хваля свою наложницу, пленницу из германских земель Биссулу, отдельно извиняется перед читателем за её варварскую внешность — дескать, ну и что, что блондинка, а я её всё равно люблю.

Я не знаю, как это всё доказать без налёта орисса, а просто и железно (хотя разве цитата выше про Софокла не убедительна?), но вопросом, по-моему, стоило бы заняться. — Чинк (обс.) 13:15, 30 мая 2019 (UTC)[ответить]

Святилище Аполлона

[править код]

Была на Кипре и ездила смотреть святилище Аполлона, но почему то в интернете про это святилище нет ни слова, действительно ли оно там было? 92.243.167.35 09:50, 11 августа 2009 (UTC)[ответить]

  • Да оно там было по нему мифы делали
  • Святилище Аполлона Гилата (греч. Ιερό του Απόλλωνα Υλάτη) — руины храма к западу от Куриона, являвшегося одним из самых важных святилищ Древнего Кипра. 62.4.40.132 06:22, 20 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Аполлон

[править код]

очищал людей, совершавших убийство интересно, а каков был обряд очищения? Sobot2 05:39, 19 января 2011 (UTC)[ответить]

Аполлон и Ницще

[править код]

Может нужно добавить раздел о роли Аполлона и его образа в философии Ницще? 194.85.161.2 11:53, 23 декабря 2013 (UTC) Случайный читатель[ответить]

Эпитеты

[править код]

Участник:Ibidem повторный откат

дабы не впадать в войну правок - давайте дискутировать.
  1. не согласен, что раздел "эпитеты" - свалка, который следует максимально инкорпорировать в текст. Этот раздел мне нравится и нахожу ценным.
  2. "тупое" удаление информации о Боэдромия - нахожу вообще вандализмом. Вы же ничего не инкорпорировали. --Gorvzavodru (обс.) 18:56, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • Относительно дискуссии согласен - надо обсуждать. Только чтобы общение было продуктивным просьба обойтись без оскорблений и обвинений, по типу "вандализма" и т. п. Если Вы посмотрите историю правок статьи, то надеюсь найдёте в себе силы признать свою неправоту. Переходим к сути? --Ibidem (обс.) 18:58, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • По сути. Вы предлагает внести текст * Боэдромий (Βοηδρόμιος, «бегущий на помощь[источник не указан 2125 дней]», «помогающий в сражении криком[1]», «помощник в битвах[2][уточнить])». Эпитет Аполлона[3]. (см.также: Воидримий). Данная информация структурирована в разделах праздники: "Боэдромии — приходились на седmмой день третьего месяца аттического календаря боэдромиона. Праздновали их в Афинах, Фивах и ряде других городов[51];"; и календарная мифология: "Третий месяц боэдромион также был связан с Аполлоном. 7 боэдромиона проходил праздник в честь Аполлона Боэдромия[140], помогающего в военной нужде[137]." Если считаете, что что-то важное не вошло, то можно дополнить. --Ibidem (обс.) 19:02, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • Относительно раздела "эпитеты". Нравится/не нравится - не аргумент. Одному может нравиться одно, а другое - другое. Я утверждаю, что раздел представляет собой свалку из первичных источников, без наличия обобщающего, как того требуют правила и принципы написания энциклопедических статей. Как первичный материал для обработки весьма неплох, но в конечном итоге его следует разнести по тексту статьи, возможно частично перенести вне основного пространства (например на страницу обсуждения). --Ibidem (обс.) 19:05, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • Ну и в третьих планирую доработать статью до статусного уровня, то есть максимально проработать с учётом всех многочисленных правил. Если есть желание поучаствовать присоединяйтесь. --Ibidem (обс.) 19:06, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
    • Это всё, конечно, хорошо. Но у меня создалось впечатление, что раздел Эпитеты, по сути, "стандартный" раздел статей о, практических всех, богах. Например, Афина, Дионис, Юпитер (с некоторыми нюансами) и полагаю, т.д., т.п.
    • И это хорошо, потому как если такого раздела не делать, то как уточнять информацию о всех этих эпитетах. Часто они встречаются без упоминания основного имени. И перейдя на страницу от перенаправления по эпитету - желательно давать пользователю возможность быстро уточниться.
    • А если проблема собственно в свалке - так можно там, наверное, какие-то элементы упорядоченности внести. Хотя мне лично, алфавитный порядок более чем устраивает. --Gorvzavodru (обс.) 19:23, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
      • Боэдримия мне, конечно, особенно жалко. Но если бы вопрос стоял между Боэдримием и разделом эпитетов - я бы, конечно, раздел эпитетов выбрал. --Gorvzavodru (обс.) 19:28, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
      • Версия до моих правок. Если сравните, то я постепенно элементы списка вносил в текст убирая дублирование. Все приведенные Вами статьи были в своё время написаны ныне неактивным участником Chronicler. Лично я не понимаю, чем же это плохо. Информация не теряется, а наоборот поясняется и расшифровывается. В принципе если замахиваться на статус, то обязательно потребуют обобщающий источник в котором эти эпитеты описаны, систематизированы и выделены отдельной главой. Иначе назовут "спискотой" и удалят. На этом уже сотни копий было сломано. --Ibidem (обс.) 19:37, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
      • Относительно боэдромия, так информация не то, что не потерялась, а наоборот систематизирована и дополнена. Если что упустил, можно дополнить. --Ibidem (обс.) 19:39, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]
        • Повторюсь. Суть вижу не в Боэдромии а в списке эпитетов. Что Вы их помаленьку убираете - я раньше просто внимания не обращал.
        • Статус статьи - меня не слишком беспокоит.
        • А что Вы предлагаете для тех, кто перейдёт по перенаправлению Боэдромий, Феб и др.? Если бы Вы планировали сделать статьи типа Агрей (эпитет) - ещё можно бы было как-то понять. --Gorvzavodru (обс.) 19:49, 13 марта 2019 (UTC)[ответить]

Кстати: в текущем состоянии статьи строчка: "Воидримий - см. Боэдромий" - вызывает существенное недоумение. Правьте уж тогда комплексно. --Gorvzavodru (обс.) 05:20, 14 марта 2019 (UTC)[ответить]

          • Объясню. Вот находился в списке эпитетов пункт "Аполлон Карнейский". Кто он и что он, непонятно. Теперь "главный дорийский праздник, особо почитаемый в Спарте, в честь Аполлона Карнейского. Праздновали ежегодно в течение 9 дней. Одновременно со спортивными проводили и музыкальные состязания, а также театральные постановки. Согласно античным представлениям происхождение праздника, равно как и эпитета Аполлона, связано со жрецом Карном. Во время похода его заподозрили в измене и убили. В отместку Аполлон наслал на войско мор. Дабы умилостивить бога и были проведены первые карнейские игры. Согласно современным представлениям Карн изначально был самостоятельным мифологическим персонажем ответственным за урожай и сельскохозяйственные работы, чей образ впоследствии отождествили с Аполлоном". Явно так лучше.
          • По перенаправлениям. Феб это не эпитет, а второе именование, что-то по типу "лучезарный". Боэдромию посвящено достаточно текста. Возможно по ходу ряд минизаготовок по эпитетам придется создать. А то, что статью ещё надо править и править сомнений не вызывает. Пока могу утверждать, что за месяц стало значительно лучше. --Ibidem (обс.) 10:43, 14 марта 2019 (UTC)[ответить]

Не, ну не согласен всё равно. Вообще никак.

Творите пока, однако. По завершении Ваших работ - м.б. вернёмся к вопросу (я пока статью Боэдримий создал - может и не сотрут). Предлагаю Вам для удаляемых эпитетов делать перенаправления на Апполон либо (что лучше) небольшие статьи про эпитеты. --Gorvzavodru (обс.) 11:08, 14 марта 2019 (UTC)[ответить]

Примечания

[править код]
  1. ↑ Климишин, 1990, с. 179-180.
  2. ↑ Боэдромии // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.
  3. ↑ Каллимах. Гимны II 69

удаление

[править код]

Участник:Ibidem удаление А это то за что? --Gorvzavodru (обс.) 08:13, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]

  • Аполлон#Эвгемеристические мифы — "Эвгемеризм представлял собой доктрину, объяснявшую происхождение богов посмертным обожествлеием смертных[137]. Цицерон в трактате «О природе богов» 45 года до н. э. приводит четыре таких мифа, подчёркивая их порочный характер. По одной версии Аполлон был сыном Вулкана и Минервы и считался хранителем Афин, по другой — сын критского Корибанта, по третьей — сын Юпитера и Лето, пришедший в Дельфы из страны гипербореев, по четвёртой — некий законодатель давший жителям Аркадия законы (отчего он получил эпитет «Номион» (Νόμιον), от «закон» — «номос»)[138]. " --Ibidem (обс.) 08:33, 18 марта 2019 (UTC)[ответить]

Массовое копивио

[править код]

Вот эта правка отпатрулированная участника Katsaii копивио по алфавиту из указанного при правке источника. Прошу модифицировать — там ещё осталось дословно немало. --НоуФрост❄❄❄ 08:31, 1 апреля 2019 (UTC)[ответить]

Уберите тавтологию в начале статьи.

[править код]

Просьба к авторам.

Контроль над этим городом, спекуляции относительно трактовок «прорицаний Аполлона» стали важным политическим фактором в Элладе. О важности этого бога свидетельствуют количество праздников,


Можно написать, например, «стали значимым», «стали существенным», «стали весомым» или «о значимости», «о первостепенности», «о значительности», «о значении», etc.
И на главной странице ВП то же самое. --83.69.196.130 14:24, 29 мая 2019 (UTC) Да, и орфография в этом кусочке. Количество - свитедельствуЕт. --83.69.196.130 14:29, 29 мая 2019 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение:Аполлон&oldid=134355491