Арбитраж:Снятие необоснованного ТБ и блокировок/Дискуссия арбитров

На этой странице выложены логи дискуссии арбитров по заявке на арбитраж членами Арбитражного комитета.

Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.

Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.

22 декабря

Excellence

Куда только клерки смотрят...

14:02

Ле Лой

Надо их попинать, чо они не в Дискорде вообще

14:03

Ле Лой

Что мне не нравится: Полиционер не указал, за что бан (даже описательно) С другой стороны, если это статья посредничества, то в ней наверняка авторство правок стирается, дифф давать достаточно бесполезно

14:05

Ле Лой

То же самое при наложении бана — надо истребовать с УКР-посредников логи

14:06

Ле Лой

Доарбитражного нема, ни ОАД ни на ФА

14:07

Ле Лой

Т е по-моему надо отклонить

14:07

Excellence

Ну посредник отправил в АК

14:11

Excellence

Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы/Архив/26#Kursant504

14:15

Ле Лой

А

14:15

Excellence

То есть, насколько я вижу, истец ещё и элегантно умолчал о своём оплачиваемом редактировании

14:15

Ле Лой

Да, это причина тб как я понимаю

14:16

Excellence

> Считаю, что участник Oleg Yunakov наложил на меня блокировку неправомерно. > <...> > С тем что Oleg Yunakov действительно имел право на такую блокировку я согласен, так как потом получше ознакомился с правилами в соответствующем разделе.

14:17

Excellence

Отличные взаимоисключающие параграфы

14:18

Excellence

Кстати, Лой, а ты ж сам посредник, тебя формально тоже в отвод надо 😸

14:18

Excellence

А не, всего лишь консультант, ну ладно

14:19

Ле Лой

Я там просто для того, чтобы посредники не перенапряглись, обучаясь экспорту логов из дискорда )

14:32

Ле Лой

Я уже умею

14:32

23 декабря

Carn

просмотрел по диагонали оплачиваемое участие по тематике УКР в острополитических моментах, а не какие-нибудь там исторические статьи про персоналии или просто нейтральные статьи про города Украины недопустим это деятельность, неотличимая от того, что делают (угнанные или проснувшиеся в т.ч. чтобы подзаработать) участники-консервы по сути это случай ДАТАПУЛЬТа лечение должно быть такое же - ТБ на УКР + современную политику

12:18

29 декабря

Excellence

Мы, кстати, можем же обозначить срок подачи допзаявления, а то там Унвикипедиан хотел вписаться

00:47

Deinocheirus	Учитывая, что мы сами чудеса оперативности далеко не проявляем, я бы пока не торопил, а где-то еще через неделю задал бы вопрос на СО заявки, когда ждать заявления.	00:57
	＋(1)

4 января

Carn

1 блокировка: Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы/Архив/26#Отмена отмены 2.6 - аргументировал что нет editnotice, editnotice не обязателен, обязательно совпадение по тематике 2 топик-бан: Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы/Архив/26#Kursant504 3 нарушение топик-бана: Андрей Александрович Суховецкий - российский военоначальник, погибший в Украине, заявитель говорит что выставление его фото на КУ потому что мол нет достоверных данных о смерти (для КДИ) это не нарушение топик-бана, в этом он не прав

16:18

Carn	Требования: 1) Удаление из журнала блокировок соответствующих записей. 2) Признание наложенных на меня ограничений неправомерными. 3) Снятие ТБ не требуется В связи с(3) мы(2) вообще не рассматриваем, ибо ВП:СПРАВЕДЛИВОСТЬ надо искать в другом месте. Про блокировки можно сказать что явно ошибочными они не были, удалять их из журнала никто не будет. Плюс про недопустимость оплачиваемого участия по конфликтным статьям тематики УКР можно сказать и отклонить.	16:20
	👍🏾(1)

11 января

Deinocheirus

UnWikipedian не появлялся с самого момента объявления о том, что он добавляется в заявку и щас такое воспоследует... Я написал ему на СО, если за неделю не отзовётся, будем отклонение писать

06:27

13 января

Excellence

Так, ну заявление добавлено. Аж 36 килобайт, порядка 2,7 тысяч слов.

01:13

Excellence

У нас там, кажется, лимит?

01:13

Excellence

На размер заявления, то есть. Можем распорядиться сократить.

01:14

Excellence

Да. > Рекомендуемый объём заявления каждого участника — не более 1000 слов (измерить). АК вправе отказаться принимать к рассмотрению заявления длиннее 2000 слов, пока они не будут сокращены до этого значения (но может и рассмотреть их в порядке исключения).

01:15

Excellence

Тэкс. Что там по требованиям... Разбан Kustow*? Не рассматриваем, очевидно, он может сам написать. Прояснение арбитрами правила о войне правок в украинских статьях* - по-моему, этот вопрос ранее уже рассматривался, регламенты посредничества есть регламенты посредничества. Общие комментарии по ситуации с блокировками, разъяснение их правомерности/неправомерности* - не понял, нам предлагается все блокировки по всем затронутым лицам прокомментировать?

01:18

Excellence

Ну и дополнительные пока даже без комментариев...

01:19

Excellence

Короче, я предлагаю для начала консенсусно обязать его сократить заявление до рекомендуемых 1000 слов 🙂

01:43

Deinocheirus

> Можем распорядиться сократить Всенепременно. Иначе эту диссертацию будет читать следующий состав

01:51

Excellence

> UnWikipedian, ваше заявление содержит почти 2700 слов при рекомендуемом объёме не более 1000 слов (в крайнем случае - 2000). > Арбитры в данном случае не видят оснований принимать к рассмотрению неоправданно длинное заявление и предписывают сократить его до рекомендуемой нормы, иначе оно будет оставлено без рассмотрения. > Срок на редактирование текста - 1 неделя, до 21 января 2023 года (00:00 UTC).

01:53

Excellence	Годится?	01:55
	＋(2)

Deinocheirus

ОК

02:00

Excellence	@Carn, @Ле Лой, я знаю, вы не спите 🙂	02:03
	👍🏾(1)

Deinocheirus

Возможно, не "предписывают", а просто "оно должно быть сокращено до рекомендуемой длины, а в противном случае будет оставлено без рассмотрения".

02:09

Deinocheirus

Очень уж помпезный глагол, почти "повелевают"

02:09

Carn

"прописывают", блин. И тот и предлагаемый взамен вариант ок, это стилевые различия, которые от автора к автору меняются

10:06

14 января

Ле Лой

Я всегда за, и вообще считаю, что это должно быть нормой, а 2к только в исключительных случаях. Потому что это же убиться можно

07:03

20 января

Excellence

Сейчас чуть больше 1400 слов там. Последние сутки истекают, отведённые на сокращение

13:17

Excellence

Ваше мнение, что делать?

13:18

Excellence

Самый экстремальный вариант - отклонить по истечению времени, поскольку в 1000 слов явно не уложился и не объяснил, почему короче никак

13:19

Excellence

Самый лояльный - забить и принять как есть

13:19

Excellence

Среди компромиссных можно напомнить про 1к слов и дать ещё пару-тройку дней

13:20

Ле Лой

Я за экстремальный

14:43

Deinocheirus

Хотел написать, что я за лояльный, но тогда будут лебедь, рак и щука. Давайте промежуточный?

21:23

Excellence

@Carn @Tatewaki - а вы за какой?

21:24

Excellence

(Если принять, можем в решении усмотреть какие-нибудь основания для ТБ товарищу, хотя вроде и с отклонением можно меры выписать?)

21:24

Tatewaki

Промежуточный не более пары дней

21:57

Carn

Промежуточный — повесить "отложена", т.к. не уложился

22:05

Excellence	Да чего там вешать. Значит, отписываемся, чтобы ужимался до нормы и даём ещё немного времени	22:07
	👍(3)

21 января

Excellence

https://ru.wikipedia.org/?diff=128014432

23:08

Excellence

Мол, мы не вправе отказаться рассматривать, если меньше 2000 слов, и вообще он сократил всё что мог

23:09

22 января

Carn

"Отложено" it is

00:02

Excellence

Разверни мысль

00:04

Carn

Просто поменял статус заявки, мне кажется тут пусть новый АК разбирается

00:05

Carn

пойдёт им более 1000 слов или нет

00:05

Carn

отклонять просто по формальному поводу — оверкилл, дело не срочное

00:06

Excellence

Ну там можно было бы сказать, что в таком тоне - в другую кассу, и перенести на СО

00:09

Excellence

И что там в сухом остатке, есть ли вообще предмет для рассмотрения, или отклонять

00:10

Carn

из этого состояния можно сразу отклонить, если решим

00:13

Excellence

Ну срок мы поставили зачем-то?

00:17

Excellence

Надо прокомментировать

00:17

23 января

Excellence

Ап. Ну это несколько глупо получается. Срок трёхдневный практически истёк. @Carn, вот ты опять поторопился и непонятно, как реагировать.

03:11

Carn

Если у тебя готово отклонение и есть за него консенсус - отклоняй нет - принимай я сменил статус солгасно тому, что мы от участника что-то ждали

07:15

Carn

...и без этого не могли решить принять или нет

07:16

Excellence

Ну вот по 1268 мы что-то ждём, но статус отложенной не ставим

12:55

Excellence

Я не припомню вообще, чтобы этот статус активно использовался, это редкое исключение

12:56

24 января

Deinocheirus

В общем - жестко запрещается больше 2000, до 1000 - рекомендованный объем. Можно принять, но если потом какие-то темы оставим без внимания, пусть не жалуется 🙂

04:57

25 января

Deinocheirus

Мне кажется, с его последним ответом мы можем двигаться дальше

01:33

Carn

в смысле принимаем?

02:13

Excellence

Наверное, хотя бы чтоб проанализировать и на какое то время закрыть вопрос с кровавыми посредниками УКР 🙂

02:18

Deinocheirus

Да

02:18

Excellence

Но вот срок истекает, успеем ли

02:18

Deinocheirus

Ну еще месяц можем же попросить

02:52

31 января

Carn

Давайте тогда принимать

22:29

Carn

@Excellence - или оставим следующему АК,

22:29

Carn

?

22:29

Excellence

А не знаю. Кто проект напишет?)

22:33

Excellence

У меня в ближайшее время нет интереса, если только забирать на доработку

22:33

Carn

Ну и тут надо АК:1265 закрыть сначала, на него Полиционер ссылается

22:36

Excellence

Да надо СО перечитать, что пишут... Вроде проект ок, всерьёз править нечего, но что-то там от Соловьева было

22:37

Carn

Без наличия проекта это бессмысленно

22:37

---