Обсуждение:Габышев, Александр Прокопьевич: различия между версиями
Schrike (обсуждение | вклад) отмена правки 102218178 участника Дмитрий Шаман (обс.)ВП:НЕФОРУМ Метки: замена отмена |
→V for Vendetta: ответ участнику Мечников |
||
(не показано 38 промежуточных версий 16 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{оставлено|1 августа 2019}} |
{{оставлено|1 августа 2019|24 июня 2020}} |
||
{{Статья проекта Россия}} |
|||
== Год рождения == |
|||
Габышев в одном интервью сообщал, что ему 51 год. 1958 года рождения он не может быть физически{{unsigned|Sand fox}} |
|||
* {{ping|Sand fox}} можете дать более конкретную ссылку на интервью?— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 09:15, 20 сентября 2019 (UTC) |
|||
** [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] про возраст мог и ошибиться, и специально называть неверный, про 1958 год рождения заявило МВД Бурятии после его задержания, паспорт посмотрели. — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 14:35, 20 сентября 2019 (UTC) |
|||
*** Ошибиться могла и пресс-служба МВД, или журналисты, обратившиеся к ней. Да и в паспорте вполне может быть ошибка.— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 14:58, 20 сентября 2019 (UTC) |
|||
**** Могли, могли ошибиться ещё в свидетельстве о рождение, и потом при первой выдаче паспорта СССР, когда ему 16 лет выдавали, и потом когда паспорт РФ давали, и журналисты, и ЗАГС, и ОВД могли. Все могли. И ошибаться, и подделать, и лгать вольно или невольно. — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 15:47, 20 сентября 2019 (UTC) |
|||
** Здесь https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/29/81408-nastupilo-vremya-sha сказано, что ему 51 год, т.е. он 1968 года рождения. [[У:Ybelov|Ybelov]] ([[ОУ:Ybelov|обс.]]) 20:49, 22 сентября 2019 (UTC) |
|||
*** [[У:Ybelov|Ybelov]] давайте тогда 1958 год удалять и оставлять только 1968? — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 04:16, 23 сентября 2019 (UTC) |
|||
**** В публикации "НГ" возраст наверняка со слов Габышева, так что этот источник ничем не отличается от видеозаписи интервью. Предлагаю подождать появления более надёжных источников, а пока оставить две версии. И напоминаю, что возраст в годах, названный в середине года, не позволяет точно установить год рождения.— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 05:29, 23 сентября 2019 (UTC) |
|||
* К сведению википедистов. Из постановления об избрании меры пресечения следует, что он '''Габышев Александр Прокопьевич''' (отчество верно) и что он родился '''22 ноября 1968 года.''' Данные, несомненно, взяты из его паспорта. См. [https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/71031646_3006654422740666_4497117774396522496_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQnGVmYqcW8d2-uTiyZW77xqrixwwPnlda8JVJ8YCbuAlqONWMlfanz1AibXl67GDZY&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=db4f7a3a6b8c19ed6a4a87ed75126fbb&oe=5E3BAA92 постановление стр. 1] и [https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70958501_3006654412740667_394852024446877696_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQlg5ZjLuuXgJmvDqfxwGjt4x8o88-R3_dYPZc94g8BLy1h4RtiWCo_scFPp3gmm_Kg&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=fce2ee60f77b335ed38ea41b742679d2&oe=5E37FA0D постановление стр. 2]. [[У:Legioner2016|Legioner2016]] ([[ОУ:Legioner2016|обс.]]) 01:23, 25 сентября 2019 (UTC) |
|||
== Про возраст. == |
|||
Я тоже слышал в видеозаписи, что ему 51 год. Если найду, дам ссылку. |
|||
Нашёл: youtu*be/zPrb_1nWXtE?t=1171 {{unsigned|MarcisBerzins}} |
|||
* Про возраст мог и ошибиться, и специально называть неверный, про 1958 год рождения заявило МВД Бурятии после его задержания, паспорт посмотрели. — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 14:34, 20 сентября 2019 (UTC) |
|||
* Спасибо. Информация внесена в статью как альтернативная.— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 14:59, 20 сентября 2019 (UTC) |
|||
** Согласен, пусть будет оба варианта. Будут ещё АИ, разберёмся. — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 15:48, 20 сентября 2019 (UTC) |
|||
* К сведению википедистов. Из постановления об избрании меры пресечения следует, что он '''Габышев Александр Прокопьевич''' (отчество верно) и что он родился '''22 ноября 1968 года.''' Данные, несомненно, взяты из его паспорта. См. [https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/71031646_3006654422740666_4497117774396522496_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQnGVmYqcW8d2-uTiyZW77xqrixwwPnlda8JVJ8YCbuAlqONWMlfanz1AibXl67GDZY&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=db4f7a3a6b8c19ed6a4a87ed75126fbb&oe=5E3BAA92 постановление стр. 1] и [https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70958501_3006654412740667_394852024446877696_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQlg5ZjLuuXgJmvDqfxwGjt4x8o88-R3_dYPZc94g8BLy1h4RtiWCo_scFPp3gmm_Kg&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=fce2ee60f77b335ed38ea41b742679d2&oe=5E37FA0D постановление стр. 2]. [[У:Legioner2016|Legioner2016]] ([[ОУ:Legioner2016|обс.]]) 01:23, 25 сентября 2019 (UTC) |
|||
== Убеждения == |
|||
Начал новый раздел. На мой взгляд, существенную часть информации из раздела "Марш протеста" стоит перенести туда.— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 10:37, 21 сентября 2019 (UTC) |
|||
== Дата с какого числа он стал называться шаман-воин и изгнать Путина? == |
|||
Идёт с 6 марта 2019, а пресс-релиза не рассылал во имя чего. Где в АИ, что именно с 6 марта 2019 года он шаман-воин изгоняющий Путина? |
|||
PS. FIY [[У:Yellow Horror]]. — [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 18:45, 21 сентября 2019 (UTC) |
|||
* Я не собираюсь оспаривать, что публичные цели похода изменились после его начала. Но Вы называете конкретный момент изменения - Вам и доказывать, что оно произошло в июне. Бремя доказательства на том, кто вносит информацию.— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 18:53, 21 сентября 2019 (UTC) |
|||
* [https://aif.ru/society/people/operaciya_shaman_kto_i_zachem_raskruchival_aleksandra_gabysheva Вот тут] пишут, что миссия по "изгнанию Путина" появилась в июле. АиФ конечно не супер источник, но получше многих, что сейчас в статье.— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 18:57, 21 сентября 2019 (UTC) |
|||
** Я не собираюсь оспаривать, что публичные цели похода изменились после его начала, мне конкретный момент времени не принципиален, что 7 марта добавил её, что в июне, что в июле, на какой конкретный момент изменения вы считаете есть АИ на тот и ставьте. Считаю принципиальным, что изначально на начало марша 6 марта не ставил. Раз есть АИФ, так пусть будет АИФ. Раз там июль, пусть будет июль.— [[У:Erokhin|Erokhin]] ([[ОУ:Erokhin|обс.]]) 19:03, 21 сентября 2019 (UTC) |
|||
== Ссылки на источники признанные иностранными агентами == |
|||
В связи с тем, что большинство источников на которые ссылались авторы были признанны иностранными агентами прошу поменять источники на те, которые не имеют такого статуса или же убрать информацию с сайта. По закону в таком случае должна делатся пометка "Иностранный агент" однако в википедии осуществить это не возможно, поэтому требуется пиинять озвученные ранее меры. [[У:Arseniy1302|Arseniy1302]] ([[ОУ:Arseniy1302|обс.]]) 13:28, 29 июля 2020 (UTC) |
|||
* Википедия - не российская энциклопедия, а международная на русском языке. В силу этого, для неё не существует «иностранных агентов». Википедия не подчиняется российскому законодательству, а только законодательству США и штата Калифорния, где расположены серверы Википедии.— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 17:39, 29 июля 2020 (UTC) |
|||
== "Спецназовцы" и "топорики" == |
|||
События в Бурятии. |
|||
Кто вырвал два предложения из цитаты в статье и подал их в таком виде? Неужели нельзя оформить в человеческом виде - "по словам" и так далее и цитата? [[Special:Contributions/128.71.224.114|128.71.224.114]] 03:29, 15 октября 2023 (UTC) |
|||
== V for Vendetta == |
|||
{{ping|V for Vendetta}}, зачем в преамбуле этот канцелярит? Ну ладно ещё дальше в статье было бы упоминание Мемориала, но зачем это в преамбуле? Вам не кажется, что это выглядит комично? [[У:Мечников|Мечников]] ([[ОУ:Мечников|обс.]]) 09:56, 21 декабря 2023 (UTC) |
|||
* Где там канцелярит? У меня ощущение, что Вы не понимаете значение этого слова. Нормальным стилем написана фраза. ''«Вам не кажется, что это выглядит комично?»'' — нет, не кажется. По каким причинам указание на «Мемориал» Вам кажется неуместным для преамбулы? На мой взгляд, для того, чтобы убирать из статьи фрагмент, опирающийся на АИ, нужны более серьезные доводы. [[У:V for Vendetta|V for Vendetta]] ([[ОУ:V for Vendetta|обс.]]) 11:48, 21 декабря 2023 (UTC) |
|||
**Там выше уже написано: «политзаключённый». А ниже канцелярит. И зачем там дата - 25 июня? Времени ещё не хватает. — [[У:Мечников|Мечников]] ([[ОУ:Мечников|обс.]]) 12:51, 21 декабря 2023 (UTC) |
|||
*** Назовите мне в этой фразе хоть один признак канцелярита. Чего-то более «канцелярского», чем все остальные предложения преамбулы. В дате не вижу ничего неуместного, здесь нужна точность. [[У:V for Vendetta|V for Vendetta]] ([[ОУ:V for Vendetta|обс.]]) 12:57, 21 декабря 2023 (UTC) |
Текущая версия от 12:57, 21 декабря 2023
Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на страницах: Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Год рождения
[править код]Габышев в одном интервью сообщал, что ему 51 год. 1958 года рождения он не может быть физически — Эта реплика добавлена участником Sand fox (о • в)
- @Sand fox: можете дать более конкретную ссылку на интервью?— Yellow Horror (обс.) 09:15, 20 сентября 2019 (UTC)
- Yellow Horror про возраст мог и ошибиться, и специально называть неверный, про 1958 год рождения заявило МВД Бурятии после его задержания, паспорт посмотрели. — Erokhin (обс.) 14:35, 20 сентября 2019 (UTC)
- Ошибиться могла и пресс-служба МВД, или журналисты, обратившиеся к ней. Да и в паспорте вполне может быть ошибка.— Yellow Horror (обс.) 14:58, 20 сентября 2019 (UTC)
- Могли, могли ошибиться ещё в свидетельстве о рождение, и потом при первой выдаче паспорта СССР, когда ему 16 лет выдавали, и потом когда паспорт РФ давали, и журналисты, и ЗАГС, и ОВД могли. Все могли. И ошибаться, и подделать, и лгать вольно или невольно. — Erokhin (обс.) 15:47, 20 сентября 2019 (UTC)
- Ошибиться могла и пресс-служба МВД, или журналисты, обратившиеся к ней. Да и в паспорте вполне может быть ошибка.— Yellow Horror (обс.) 14:58, 20 сентября 2019 (UTC)
- Здесь https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/29/81408-nastupilo-vremya-sha сказано, что ему 51 год, т.е. он 1968 года рождения. Ybelov (обс.) 20:49, 22 сентября 2019 (UTC)
- Ybelov давайте тогда 1958 год удалять и оставлять только 1968? — Erokhin (обс.) 04:16, 23 сентября 2019 (UTC)
- В публикации "НГ" возраст наверняка со слов Габышева, так что этот источник ничем не отличается от видеозаписи интервью. Предлагаю подождать появления более надёжных источников, а пока оставить две версии. И напоминаю, что возраст в годах, названный в середине года, не позволяет точно установить год рождения.— Yellow Horror (обс.) 05:29, 23 сентября 2019 (UTC)
- Ybelov давайте тогда 1958 год удалять и оставлять только 1968? — Erokhin (обс.) 04:16, 23 сентября 2019 (UTC)
- Yellow Horror про возраст мог и ошибиться, и специально называть неверный, про 1958 год рождения заявило МВД Бурятии после его задержания, паспорт посмотрели. — Erokhin (обс.) 14:35, 20 сентября 2019 (UTC)
- К сведению википедистов. Из постановления об избрании меры пресечения следует, что он Габышев Александр Прокопьевич (отчество верно) и что он родился 22 ноября 1968 года. Данные, несомненно, взяты из его паспорта. См. постановление стр. 1 и постановление стр. 2. Legioner2016 (обс.) 01:23, 25 сентября 2019 (UTC)
Про возраст.
[править код]Я тоже слышал в видеозаписи, что ему 51 год. Если найду, дам ссылку.
Нашёл: youtu*be/zPrb_1nWXtE?t=1171 — Эта реплика добавлена участником MarcisBerzins (о • в)
- Про возраст мог и ошибиться, и специально называть неверный, про 1958 год рождения заявило МВД Бурятии после его задержания, паспорт посмотрели. — Erokhin (обс.) 14:34, 20 сентября 2019 (UTC)
- Спасибо. Информация внесена в статью как альтернативная.— Yellow Horror (обс.) 14:59, 20 сентября 2019 (UTC)
- Согласен, пусть будет оба варианта. Будут ещё АИ, разберёмся. — Erokhin (обс.) 15:48, 20 сентября 2019 (UTC)
- К сведению википедистов. Из постановления об избрании меры пресечения следует, что он Габышев Александр Прокопьевич (отчество верно) и что он родился 22 ноября 1968 года. Данные, несомненно, взяты из его паспорта. См. постановление стр. 1 и постановление стр. 2. Legioner2016 (обс.) 01:23, 25 сентября 2019 (UTC)
Убеждения
[править код]Начал новый раздел. На мой взгляд, существенную часть информации из раздела "Марш протеста" стоит перенести туда.— Yellow Horror (обс.) 10:37, 21 сентября 2019 (UTC)
Дата с какого числа он стал называться шаман-воин и изгнать Путина?
[править код]Идёт с 6 марта 2019, а пресс-релиза не рассылал во имя чего. Где в АИ, что именно с 6 марта 2019 года он шаман-воин изгоняющий Путина? PS. FIY У:Yellow Horror. — Erokhin (обс.) 18:45, 21 сентября 2019 (UTC)
- Я не собираюсь оспаривать, что публичные цели похода изменились после его начала. Но Вы называете конкретный момент изменения - Вам и доказывать, что оно произошло в июне. Бремя доказательства на том, кто вносит информацию.— Yellow Horror (обс.) 18:53, 21 сентября 2019 (UTC)
- Вот тут пишут, что миссия по "изгнанию Путина" появилась в июле. АиФ конечно не супер источник, но получше многих, что сейчас в статье.— Yellow Horror (обс.) 18:57, 21 сентября 2019 (UTC)
- Я не собираюсь оспаривать, что публичные цели похода изменились после его начала, мне конкретный момент времени не принципиален, что 7 марта добавил её, что в июне, что в июле, на какой конкретный момент изменения вы считаете есть АИ на тот и ставьте. Считаю принципиальным, что изначально на начало марша 6 марта не ставил. Раз есть АИФ, так пусть будет АИФ. Раз там июль, пусть будет июль.— Erokhin (обс.) 19:03, 21 сентября 2019 (UTC)
Ссылки на источники признанные иностранными агентами
[править код]В связи с тем, что большинство источников на которые ссылались авторы были признанны иностранными агентами прошу поменять источники на те, которые не имеют такого статуса или же убрать информацию с сайта. По закону в таком случае должна делатся пометка "Иностранный агент" однако в википедии осуществить это не возможно, поэтому требуется пиинять озвученные ранее меры. Arseniy1302 (обс.) 13:28, 29 июля 2020 (UTC)
- Википедия - не российская энциклопедия, а международная на русском языке. В силу этого, для неё не существует «иностранных агентов». Википедия не подчиняется российскому законодательству, а только законодательству США и штата Калифорния, где расположены серверы Википедии.— Yellow Horror (обс.) 17:39, 29 июля 2020 (UTC)
"Спецназовцы" и "топорики"
[править код]События в Бурятии.
Кто вырвал два предложения из цитаты в статье и подал их в таком виде? Неужели нельзя оформить в человеческом виде - "по словам" и так далее и цитата? 128.71.224.114 03:29, 15 октября 2023 (UTC)
V for Vendetta
[править код]@V for Vendetta:, зачем в преамбуле этот канцелярит? Ну ладно ещё дальше в статье было бы упоминание Мемориала, но зачем это в преамбуле? Вам не кажется, что это выглядит комично? Мечников (обс.) 09:56, 21 декабря 2023 (UTC)
- Где там канцелярит? У меня ощущение, что Вы не понимаете значение этого слова. Нормальным стилем написана фраза. «Вам не кажется, что это выглядит комично?» — нет, не кажется. По каким причинам указание на «Мемориал» Вам кажется неуместным для преамбулы? На мой взгляд, для того, чтобы убирать из статьи фрагмент, опирающийся на АИ, нужны более серьезные доводы. V for Vendetta (обс.) 11:48, 21 декабря 2023 (UTC)
- Там выше уже написано: «политзаключённый». А ниже канцелярит. И зачем там дата - 25 июня? Времени ещё не хватает. — Мечников (обс.) 12:51, 21 декабря 2023 (UTC)
- Назовите мне в этой фразе хоть один признак канцелярита. Чего-то более «канцелярского», чем все остальные предложения преамбулы. В дате не вижу ничего неуместного, здесь нужна точность. V for Vendetta (обс.) 12:57, 21 декабря 2023 (UTC)
- Там выше уже написано: «политзаключённый». А ниже канцелярит. И зачем там дата - 25 июня? Времени ещё не хватает. — Мечников (обс.) 12:51, 21 декабря 2023 (UTC)