Обсуждение:СтопХам: различия между версиями
Sandrerro (обсуждение | вклад) |
→Арест Кирилла Бунина и еще двоих активистов. Больше года в СИЗО по уголовному делу.: парням дали 6 лет... |
||
(не показано 30 промежуточных версий 20 участников) | |||
Строка 10: | Строка 10: | ||
::: Повторяю, это не является [[ВП:ЧНЯВ|задачей или компетенцией]] Википедии - давать юридическую оценку действиям участников движения или водителей. [[User:Никто не забыт|Никто не забыт]] 15:14, 7 октября 2012 (UTC) |
::: Повторяю, это не является [[ВП:ЧНЯВ|задачей или компетенцией]] Википедии - давать юридическую оценку действиям участников движения или водителей. [[User:Никто не забыт|Никто не забыт]] 15:14, 7 октября 2012 (UTC) |
||
:::: Но можно привести мнения экспертов с АИ. --[[User:RedAndr|RedAndr]]<sup style="line-height:0;font-weight:bold;color:green">[[User_talk:RedAndr|о]]|[[Special:Contributions/RedAndr|в]]</sup> 21:40, 18 апреля 2013 (UTC) |
:::: Но можно привести мнения экспертов с АИ. --[[User:RedAndr|RedAndr]]<sup style="line-height:0;font-weight:bold;color:green">[[User_talk:RedAndr|о]]|[[Special:Contributions/RedAndr|в]]</sup> 21:40, 18 апреля 2013 (UTC) |
||
:::: Задачей и компетенцией Википедии это может быть и не является, но распространено мнение о том, что декларируемые цели движения не соответствуют действительности именно с юридической стороны, не говоря уже о морально-этической. Стикер на лобовое стекло закрывает обзор, может стать причиной автомобильных происшествий, обнародование видеозаписей с участием водителей во многих случаях допустимо только с их согласия, многие сюжеты попадают под статьи об ущербе чести, достоинству и деловой репутации водителей. В видео по следующей ссылке организатор движения нападает на человека http://www.youtube.com/watch?v=bfIZuY1hDBo Так же существуют свидетельства об умышленной порче имущества с целью провокации уже не только наклейками. Считаю, что статья нуждается в кардинальной правке, иначе русская Википедия превратилась в гипертекстовый аналог российского ТВ.--[[User:Unitready|Unitready]] 22:30, 27 мая 2014 (UTC) |
|||
::::* Пока всё, о чём Вы говорите — это слухи, голословные утверждения, [[ВП:ОРИСС|ОРИСС]]. Как только Вы приведёте в качестве примера [[ВП:АИ|статью авторитетного юриста, опубликованную в заслуживающем доверия издании]], вот тогда будет что обсуждать. [[User:Lesless|Лес]] 14:43, 28 мая 2014 (UTC) |
|||
:::::: Мне кажется, что достаточно одних видео-свидетельств действий Дмитрия Чугунова за кадром, чтобы, руководствуясь здравым смыслом, по крайней мере, смягчить уровень нелепости этой статьи хотя-бы в самом её начале, состоящем как раз из голословных утверждений. Обязательно чтобы заслуживающие доверия издания это видео к себе на страницы зафреймили, иначе оно не является доказательством? [http://karelnovosti.ru/society/gibdd-karelii-oficialno-vystupaet-protiv-deyatelnosti-stop-xama/ ГИБДД Карелии против] [http://www.udm.aif.ru/society/society_details/917049 ГИБДД Удмуртии против] [http://rupor.sampo.ru/topic/71014 Бывший участник срывает покровы в эфире карельского ТВ]--[[User:Unitready|Unitready]] 15:35, 29 мая 2014 (UTC) |
|||
[http://echo.msk.ru/blog/alex_zoo_safty/1393710-echo/ СтопХам - самосуд на дорогах России] Свежий материал о доблести тимуровцев. [[У:Unitready|Unitready]] ([[ОУ:Unitready|обс]]) 08:08, 15 сентября 2014 (UTC) |
|||
Действия активистов "СтопХам" могут расцениваться как мелкое хулиганство и умышленное повреждение чужого имущества. Такое мнение высказал министр МВД Карелии Василий Кукушкин в письме, отправленном в республиканский парламент. |
|||
"Данные действия могут расцениваться как нарушение норм действующего законодательства и попадать под ответственность, предусмотренную статьей 7.17 "Умышленное повреждение или уничтожение чужого имущества" и статьей 20.1 "Мелкое хулиганство" КоАП", - считает Кукушкин. |
|||
Министр отмечает, что активисты "СтопХама" записывают проведение рейдов на видео и размещают отчеты в интернете без согласия автолюбителей, что "может нести в себе признаки состава преступления, предусмотренного ст. 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни". |
|||
"На практике, в большинстве случаев невозможно привлечь виновных лиц к административной или иной ответственности в связи с тем, что потерпевшие, учитывая малозначительность правонарушений, а также боязнь возможных последствий за ранее совершенные ими нарушения ПДД, не обращаются в органы полиции", - отметил Кукушкин. |
|||
http://planet-today.ru/novosti/obshchestvo/pravo/item/25348-mvd-karelii-dejstviya-stopkham-mogut-rastsenivatsya-kak-khuliganstvo-i-porcha-imushchestva |
|||
== Раздел Конфликты == |
== Раздел Конфликты == |
||
Во втором абзаце — |
Во втором абзаце — |
||
⚫ | |||
⚫ | |||
=== «Лев Против» === |
|||
[http://ren.tv/novosti/2016-05-02/otdyhayushchie-v-parke-s-alkogolem-ustroili-massovuyu-draku-s-aktivistami-lev Отдыхающие в парке с алкоголем устроили массовую драку с активистами "Лев против"] --2 мая [[2016]] |
|||
: Так это же не СтопХам. [[У:Соколрус|Соколрус]] ([[ОУ:Соколрус|обс]]) 18:26, 7 июня 2016 (UTC) |
|||
== Сообщение об ошибке == |
|||
{{перенесено с|ВП:Сообщения об ошибках#Стопхам}} |
|||
Согласно сведениям, содержащимся на странице], "в 2013 году в рамках президентских грантов «СтопХам», на свою деятельность из государственного бюджета получил 4 миллиона рублей". |
|||
Указаны источники информации: Лена.ру и Аргументы и Факты. |
|||
Указанная информация не соответствует действительности по следующим основаниям. |
|||
Вся официальная информация о конкурсах НКО размещается на официальном сайте Общественной палаты Российской Федерации. |
|||
Для получения официальных сведений достаточно знать ОГРН общественного объединения МОО "Стоп Хам", который вводится в соответствующем поле на сайте ОПРФ: |
|||
1. Информация по заявкам: |
|||
http://grants.oprf.ru/grants348/zhurnal/ |
|||
2. Информация по победителям: |
|||
http://grants.oprf.ru/grants348/winners/ |
|||
ОГРН: 1127799012626 |
|||
По данным официального сайта Общественной палаты РФ, общественное объединение МОО "Стоп Хам" заявку на получение государственной поддержки (гранта) не подавало и грант в размере 5 миллионов рублей не выигрывало! |
|||
Грант в размере 5 миллионов рублей выиграла Автономная некоммерческая организация содействия развитию межнациональной дружбы молодежи «Многонациональная страна» (ОГРН 1085000003990), проект "Стопхам". |
|||
http://grants.oprf.ru/winners/rec1477/ |
|||
Согласно сведениям, содержащимся в ЕГРЮЛ, АНО "Многонациональная страна" действует с 2008 года и ее директором является Смирнов Александр Игоревич. |
|||
Указанная организация не имеет отношения к общественному объединению Межрегиональная общественная организация содействия развитию культурного взаимодействия в гражданском обществе "Стоп Хам" (ОГРН 1127799012626), действующего на территории Российской Федерации со 2 июля 2012 года, одним из основателем которого является Д. Чугунов. |
|||
Автор сообщения: Сергей Даров |
|||
: {{КО}}. [[User:Sealle|Sealle]] 05:31, 16 декабря 2013 (UTC) |
|||
* Есть авторитетные источники в СМИ , так же об этом было заявлено в теленовостях что СтопХам получил гранты, с неба не кто их не взял, информация указана согласно множеству источников -- [[User:Dgeise|Dgeise]] 10:50, 16 декабря 2013 (UTC) |
|||
== Критика == |
|||
Считаю, что деятельность организации сомнительна с точки зрения права и заявленных целей её существования. «выступающая против хамства и нарушений водителями транспортных средств правил парковки» — лишь заявленная цель, есть множество свидетельств об умышленных провокациях, действиях, направленных на самопиар, организацию шоу. Существует достаточно распространённое мнение о том, что многие действия организации можно рассматривать в уголовном порядке. |
|||
Примеры - http://www.youtube.com/watch?v=bfIZuY1hDBo http://www.youtube.com/channel/UC8cttfVL6YPHZOK4OuFkwNw http://www.youtube.com/watch?v=7MsJU1nKveY |
|||
Необходимо добавить раздел о критике. |
|||
--[[Special:Contributions/109.124.125.69|109.124.125.69]] 09:02, 27 мая 2014 (UTC) |
|||
: Ютуб не АИ для раздела о "критике". [[У:Соколрус|Соколрус]] ([[ОУ:Соколрус|обс]]) 18:26, 7 июня 2016 (UTC) |
|||
== Кто сказал: "Мне плевать на всех, паркуюсь, где хочу"? == |
|||
Кто сказал, написал и подписался: "Мне плевать на всех, паркуюсь, где хочу"? |
|||
== запрет == |
|||
я так понимаю,раз их запретили,слово "позиционирующая" пора править на "позиционировавшая" ? |
|||
Их не запретили. Ликвидировали лишь юр лицо [[Special:Contributions/80.91.206.72|80.91.206.72]] 09:16, 1 апреля 2016 (UTC) |
|||
== Ликвидация? == |
|||
⚫ | |||
Организация не ликвидирована. Ликвидировано лишь юрлицо, которое появилось у организации лишь в 2013 году, а организация существует с 2010 года [[Special:Contributions/195.208.167.225|195.208.167.225]] 05:42, 4 апреля 2016 (UTC) |
|||
⚫ | |||
== Арест Кирилла Бунина и еще двоих активистов. Больше года в СИЗО по уголовному делу. == |
|||
== Действие участников Стопхам. == |
|||
Удивлен что спустя 1,5 года, об [https://russian.rt.com/russia/news/1019463-stop-ham-sizo-soderjanie-aktivisti-onk этом] [https://www.ntv.ru/novosti/2712348/ громком] "[https://ren.tv/news/v-rossii/1129144-v-moskve-sudiat-aktivistov-stopkhama-napavshikh-na-spetsnazovtsev конфликте]" в статье до сих пор ни слова, хотя АИ ''[https://www.rbc.ru/society/25/06/2022/62b73dd79a794710b2b80ef7 вагон] и [https://tass.ru/proisshestviya/15705591 маленькая] [https://news.ru/society/stopham-protiv-specnaza-delo-ob-incidente-u-tanuki-idyot-k-sudu/ тележка]''. Просьба добавить у кого есть возможность (самому заниматься некогда). [[Special:Contributions/185.52.142.25|185.52.142.25]] 04:46, 9 января 2024 (UTC) |
|||
:::—Участники движения «Стопхам» смело клеят на лобовое (ветровое) стекло автомобилей [[Наклейка|наклейку]] которая по своим [[Габарит|габаритам]] нарушает обзорность [[Водитель|участнику дорожного движения]], затем, всё время «участники» проекта вежливо просят убрать авто, — провоцируя последних. Вопрос: Кто нарушил или кто нарушает с [[Юриспруденция|юридической]] точки зрения факт ПДД? — [[Special:Contributions/94.178.75.35|94.178.75.35]] 18:08, 26 августа 2013 (UTC) ; |
|||
* увы, все кончилось очень [https://www.youtube.com/watch?v=DGuByibphV8 печально], парням дали 6 лет. Просьба добавить эту информацию в статью (по другим АИ, найти которые уверен будет не проблема). — [[Special:Contributions/185.52.142.103|185.52.142.103]] 11:35, 22 февраля 2024 (UTC) |
Текущая версия от 11:35, 22 февраля 2024
Эта страница была восстановлена. Итог подведён согласно обсуждению от 20 июля 2012. |
Юридическая сторона
[править код]А разрешено ли клеить наклейку на чужую собственность? Это же самосуд. Можно ли подать в суд водителей распускавших руки? Были поданы заявки против них? --Kaiyr 14:57, 7 октября 2012 (UTC)
- Википедия не решает такие вопросы. Никто не забыт 15:04, 7 октября 2012 (UTC)
- Но надо добавить с статью это для ясности.--Kaiyr 15:09, 7 октября 2012 (UTC)
- Я слушал радиопередачу на эту тему. Юридическая сторона у них обставлена так, что комар носа не подточит. Ни за что засудить их нельзя. Особенно в России.--Dmitry Rozhkov 15:12, 7 октября 2012 (UTC)
- Повторяю, это не является задачей или компетенцией Википедии - давать юридическую оценку действиям участников движения или водителей. Никто не забыт 15:14, 7 октября 2012 (UTC)
- Но можно привести мнения экспертов с АИ. --RedAndrо|в 21:40, 18 апреля 2013 (UTC)
- Задачей и компетенцией Википедии это может быть и не является, но распространено мнение о том, что декларируемые цели движения не соответствуют действительности именно с юридической стороны, не говоря уже о морально-этической. Стикер на лобовое стекло закрывает обзор, может стать причиной автомобильных происшествий, обнародование видеозаписей с участием водителей во многих случаях допустимо только с их согласия, многие сюжеты попадают под статьи об ущербе чести, достоинству и деловой репутации водителей. В видео по следующей ссылке организатор движения нападает на человека http://www.youtube.com/watch?v=bfIZuY1hDBo Так же существуют свидетельства об умышленной порче имущества с целью провокации уже не только наклейками. Считаю, что статья нуждается в кардинальной правке, иначе русская Википедия превратилась в гипертекстовый аналог российского ТВ.--Unitready 22:30, 27 мая 2014 (UTC)
- Пока всё, о чём Вы говорите — это слухи, голословные утверждения, ОРИСС. Как только Вы приведёте в качестве примера статью авторитетного юриста, опубликованную в заслуживающем доверия издании, вот тогда будет что обсуждать. Лес 14:43, 28 мая 2014 (UTC)
- Мне кажется, что достаточно одних видео-свидетельств действий Дмитрия Чугунова за кадром, чтобы, руководствуясь здравым смыслом, по крайней мере, смягчить уровень нелепости этой статьи хотя-бы в самом её начале, состоящем как раз из голословных утверждений. Обязательно чтобы заслуживающие доверия издания это видео к себе на страницы зафреймили, иначе оно не является доказательством? ГИБДД Карелии против ГИБДД Удмуртии против Бывший участник срывает покровы в эфире карельского ТВ--Unitready 15:35, 29 мая 2014 (UTC)
- Но надо добавить с статью это для ясности.--Kaiyr 15:09, 7 октября 2012 (UTC)
СтопХам - самосуд на дорогах России Свежий материал о доблести тимуровцев. Unitready (обс) 08:08, 15 сентября 2014 (UTC)
Действия активистов "СтопХам" могут расцениваться как мелкое хулиганство и умышленное повреждение чужого имущества. Такое мнение высказал министр МВД Карелии Василий Кукушкин в письме, отправленном в республиканский парламент. "Данные действия могут расцениваться как нарушение норм действующего законодательства и попадать под ответственность, предусмотренную статьей 7.17 "Умышленное повреждение или уничтожение чужого имущества" и статьей 20.1 "Мелкое хулиганство" КоАП", - считает Кукушкин. Министр отмечает, что активисты "СтопХама" записывают проведение рейдов на видео и размещают отчеты в интернете без согласия автолюбителей, что "может нести в себе признаки состава преступления, предусмотренного ст. 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни". "На практике, в большинстве случаев невозможно привлечь виновных лиц к административной или иной ответственности в связи с тем, что потерпевшие, учитывая малозначительность правонарушений, а также боязнь возможных последствий за ранее совершенные ими нарушения ПДД, не обращаются в органы полиции", - отметил Кукушкин.
Раздел Конфликты
[править код]Во втором абзаце — «В апреле 2013 года активисты движения заблокировали автомобиль консультанта правового управления Центризбиркома РФ 24-летней Маргарет Аракелян в тот момент, когда девушка пыталась припарковаться на пешеходном переходе на улице улице Маросейка.» - уберите, пожалуйста, слово улицы «на улице улице Маросейка.», так как оно дублируется в ссылке, и читается вдвойне. 5.140.91.247 14:27, 13 августа 2013 (UTC)
«Лев Против»
[править код]Отдыхающие в парке с алкоголем устроили массовую драку с активистами "Лев против" --2 мая 2016
- Так это же не СтопХам. Соколрус (обс) 18:26, 7 июня 2016 (UTC)
Сообщение об ошибке
[править код]Согласно сведениям, содержащимся на странице], "в 2013 году в рамках президентских грантов «СтопХам», на свою деятельность из государственного бюджета получил 4 миллиона рублей".
Указаны источники информации: Лена.ру и Аргументы и Факты.
Указанная информация не соответствует действительности по следующим основаниям.
Вся официальная информация о конкурсах НКО размещается на официальном сайте Общественной палаты Российской Федерации.
Для получения официальных сведений достаточно знать ОГРН общественного объединения МОО "Стоп Хам", который вводится в соответствующем поле на сайте ОПРФ:
1. Информация по заявкам: http://grants.oprf.ru/grants348/zhurnal/
2. Информация по победителям: http://grants.oprf.ru/grants348/winners/
ОГРН: 1127799012626
По данным официального сайта Общественной палаты РФ, общественное объединение МОО "Стоп Хам" заявку на получение государственной поддержки (гранта) не подавало и грант в размере 5 миллионов рублей не выигрывало!
Грант в размере 5 миллионов рублей выиграла Автономная некоммерческая организация содействия развитию межнациональной дружбы молодежи «Многонациональная страна» (ОГРН 1085000003990), проект "Стопхам".
http://grants.oprf.ru/winners/rec1477/
Согласно сведениям, содержащимся в ЕГРЮЛ, АНО "Многонациональная страна" действует с 2008 года и ее директором является Смирнов Александр Игоревич.
Указанная организация не имеет отношения к общественному объединению Межрегиональная общественная организация содействия развитию культурного взаимодействия в гражданском обществе "Стоп Хам" (ОГРН 1127799012626), действующего на территории Российской Федерации со 2 июля 2012 года, одним из основателем которого является Д. Чугунов.
Автор сообщения: Сергей Даров
- К обсуждению. Sealle 05:31, 16 декабря 2013 (UTC)
- Есть авторитетные источники в СМИ , так же об этом было заявлено в теленовостях что СтопХам получил гранты, с неба не кто их не взял, информация указана согласно множеству источников -- Dgeise 10:50, 16 декабря 2013 (UTC)
Критика
[править код]Считаю, что деятельность организации сомнительна с точки зрения права и заявленных целей её существования. «выступающая против хамства и нарушений водителями транспортных средств правил парковки» — лишь заявленная цель, есть множество свидетельств об умышленных провокациях, действиях, направленных на самопиар, организацию шоу. Существует достаточно распространённое мнение о том, что многие действия организации можно рассматривать в уголовном порядке. Примеры - http://www.youtube.com/watch?v=bfIZuY1hDBo http://www.youtube.com/channel/UC8cttfVL6YPHZOK4OuFkwNw http://www.youtube.com/watch?v=7MsJU1nKveY Необходимо добавить раздел о критике. --109.124.125.69 09:02, 27 мая 2014 (UTC)
- Ютуб не АИ для раздела о "критике". Соколрус (обс) 18:26, 7 июня 2016 (UTC)
Кто сказал: "Мне плевать на всех, паркуюсь, где хочу"?
[править код]Кто сказал, написал и подписался: "Мне плевать на всех, паркуюсь, где хочу"?
запрет
[править код]я так понимаю,раз их запретили,слово "позиционирующая" пора править на "позиционировавшая" ?
Их не запретили. Ликвидировали лишь юр лицо 80.91.206.72 09:16, 1 апреля 2016 (UTC)
Ликвидация?
[править код]Организация не ликвидирована. Ликвидировано лишь юрлицо, которое появилось у организации лишь в 2013 году, а организация существует с 2010 года 195.208.167.225 05:42, 4 апреля 2016 (UTC)
Арест Кирилла Бунина и еще двоих активистов. Больше года в СИЗО по уголовному делу.
[править код]Удивлен что спустя 1,5 года, об этом громком "конфликте" в статье до сих пор ни слова, хотя АИ вагон и маленькая тележка. Просьба добавить у кого есть возможность (самому заниматься некогда). 185.52.142.25 04:46, 9 января 2024 (UTC)
- увы, все кончилось очень печально, парням дали 6 лет. Просьба добавить эту информацию в статью (по другим АИ, найти которые уверен будет не проблема). — 185.52.142.103 11:35, 22 февраля 2024 (UTC)