Обсуждение:СтопХам: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
(не показано 29 промежуточных версий 19 участников)
Строка 10: Строка 10:
::: Повторяю, это не является [[ВП:ЧНЯВ|задачей или компетенцией]] Википедии - давать юридическую оценку действиям участников движения или водителей. [[User:Никто не забыт|Никто не забыт]] 15:14, 7 октября 2012 (UTC)
::: Повторяю, это не является [[ВП:ЧНЯВ|задачей или компетенцией]] Википедии - давать юридическую оценку действиям участников движения или водителей. [[User:Никто не забыт|Никто не забыт]] 15:14, 7 октября 2012 (UTC)
:::: Но можно привести мнения экспертов с АИ. --[[User:RedAndr|RedAndr]]<sup style="line-height:0;font-weight:bold;color:green">[[User_talk:RedAndr|о]]|[[Special:Contributions/RedAndr|в]]</sup> 21:40, 18 апреля 2013 (UTC)
:::: Но можно привести мнения экспертов с АИ. --[[User:RedAndr|RedAndr]]<sup style="line-height:0;font-weight:bold;color:green">[[User_talk:RedAndr|о]]|[[Special:Contributions/RedAndr|в]]</sup> 21:40, 18 апреля 2013 (UTC)
:::: Задачей и компетенцией Википедии это может быть и не является, но распространено мнение о том, что декларируемые цели движения не соответствуют действительности именно с юридической стороны, не говоря уже о морально-этической. Стикер на лобовое стекло закрывает обзор, может стать причиной автомобильных происшествий, обнародование видеозаписей с участием водителей во многих случаях допустимо только с их согласия, многие сюжеты попадают под статьи об ущербе чести, достоинству и деловой репутации водителей. В видео по следующей ссылке организатор движения нападает на человека http://www.youtube.com/watch?v=bfIZuY1hDBo Так же существуют свидетельства об умышленной порче имущества с целью провокации уже не только наклейками. Считаю, что статья нуждается в кардинальной правке, иначе русская Википедия превратилась в гипертекстовый аналог российского ТВ.--[[User:Unitready|Unitready]] 22:30, 27 мая 2014 (UTC)
1. Вам приклеили наклейку, заблокировали проезд и снимают на видео.
::::* Пока всё, о чём Вы говорите — это слухи, голословные утверждения, [[ВП:ОРИСС|ОРИСС]]. Как только Вы приведёте в качестве примера [[ВП:АИ|статью авторитетного юриста, опубликованную в заслуживающем доверия издании]], вот тогда будет что обсуждать. [[User:Lesless|Лес]] 14:43, 28 мая 2014 (UTC)
Самое главное не вступайте в перепалку, и не реагируйте на провокации. Буд те сдержанным , но упорным.
:::::: Мне кажется, что достаточно одних видео-свидетельств действий Дмитрия Чугунова за кадром, чтобы, руководствуясь здравым смыслом, по крайней мере, смягчить уровень нелепости этой статьи хотя-бы в самом её начале, состоящем как раз из голословных утверждений. Обязательно чтобы заслуживающие доверия издания это видео к себе на страницы зафреймили, иначе оно не является доказательством? [http://karelnovosti.ru/society/gibdd-karelii-oficialno-vystupaet-protiv-deyatelnosti-stop-xama/ ГИБДД Карелии против] [http://www.udm.aif.ru/society/society_details/917049 ГИБДД Удмуртии против] [http://rupor.sampo.ru/topic/71014 Бывший участник срывает покровы в эфире карельского ТВ]--[[User:Unitready|Unitready]] 15:35, 29 мая 2014 (UTC)
Первое если Вас снимают на видео скажите четко и ясно «Я НЕ ДАЮ СОГЛАСИЯ НА ПУБЛИКАЦИЮ ДАННОГО ВИДЕО С УЧАСТИЕМ МЕНЯ ИЛИ МОЕГО АВТОМОБИЛЯ.» запомните эту ключевую фразу! Не пытайтесь забрать или закрыть камеру, Вы себя обезопасили. Если где то в СМИ или на официальных сайтах появилась запись с вашим участием, то Вы имеете право подать заявление в суд, так как это нарушение вашего законного права и статьи Уголовного кодекса РФ 137 пункта 1 «Нарушение неприкосновенности частной жизни».
[http://echo.msk.ru/blog/alex_zoo_safty/1393710-echo/ СтопХам - самосуд на дорогах России] Свежий материал о доблести тимуровцев. [[У:Unitready|Unitready]] ([[ОУ:Unitready|обс]]) 08:08, 15 сентября 2014 (UTC)
Второе постарайтесь зафиксировать на видео акт порчи вашего имущества, виде наклеивания наклейки или иного деяния. Если этого сделать не получилось, постарайтесь выяснить, кто наклеил данную наклейку. Не пытайтесь её содрать, данные деятели сделали сами себе хуже. Потребуйте вызвать наряд Полиции, а лучше всего сделай те это сами. По приезду потребуйте составления протокола на участников по статье 7.17 КоАП РФ и 20.1 КоАП РФ. При сотрудниках полиции потребуйте, чтобы операторы, снимавшие на видео дали письменное подтверждение не публикации видео в любых источниках, и возьмите обязательно их контакты (фамилию имя адрес проживания) При сотрудниках полиции потребуйте чтобы операторы, снимавшие на видео дали письменное подтверждение не публикации видео в любых источниках, и возьмите обязательно их контакты

Если Вы только что подъехали и не успели выключить двигатель, но Вас уже окружила толпа и хотят вытащить из автомобиля. Во-первых, буд-те сдержанным и повторите ключевую фразу. Во-вторых, не выключайте двигатель. Заведя автомобиль вы становитесь участником дорожного движения и подчиняетесь законодательству, заведенный автомобиль не может быть припаркованным, он находится в состоянии маневра, даже остановившись, вы совершаете движение, стрелка спидометра показывает 0 км/ч, но из-за грубости данного устройства, которое не может фиксировать не значительное смещение автомобиля, вы совершает движения от вибрации двигателя. Мы объясняем это для того чтобы вы поняли что в этот момент на Вас не распространяется штраф за незаконную парковку. На все вопросы говорите, что вы осуществляете маневр, но помните, если там есть запрещающие знаки и полосы на Вас распространяются другие статьи.
Действия активистов "СтопХам" могут расцениваться как мелкое хулиганство и умышленное повреждение чужого имущества. Такое мнение высказал министр МВД Карелии Василий Кукушкин в письме, отправленном в республиканский парламент.
В-третьих, если «деятели» попытались влезть в ваш автомобиль, напомните им что это вход на территорию вашей частной собственности без вашего разрешения, и нарушения ваших прав гарантом которых выступает Конституция РФ и это является подсудным делом. Ну вот вроде и все.
"Данные действия могут расцениваться как нарушение норм действующего законодательства и попадать под ответственность, предусмотренную статьей 7.17 "Умышленное повреждение или уничтожение чужого имущества" и статьей 20.1 "Мелкое хулиганство" КоАП", - считает Кукушкин.
-Фиксируйте все на видео! -Буд те сдержанными! Штраф за неправильную парковку Вам прейдется конечно оплатить, но Вы обезопасите себя, наложив на деятель административный штраф. После чего вы можете подать на них в суд и потребовать компенсации, которая покроет деньги затраченные штраф. Ну и к тому же большинство «СТОПХАМОВЦЕВ» это студенты, после наложения на них административных мер. Об этом тут же узнают в их учебных заведениях или на работе, да и при будущем трудоустройстве у этих «деятелей» будут проблемы с вопросами, о статье за мелкое хулиганство или на уничтожение или повреждения чужой собственности.
Министр отмечает, что активисты "СтопХама" записывают проведение рейдов на видео и размещают отчеты в интернете без согласия автолюбителей, что "может нести в себе признаки состава преступления, предусмотренного ст. 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни".
Для начала нужно решать проблему парковок, а потом уже заниматься соблюдением законности путем организации данных движений, для которых это ЭКШЕН, а не защита прав. [[Special:Contributions/91.206.15.60|91.206.15.60]] 19:57, 10 сентября 2013 (UTC)
"На практике, в большинстве случаев невозможно привлечь виновных лиц к административной или иной ответственности в связи с тем, что потерпевшие, учитывая малозначительность правонарушений, а также боязнь возможных последствий за ранее совершенные ими нарушения ПДД, не обращаются в органы полиции", - отметил Кукушкин.

http://planet-today.ru/novosti/obshchestvo/pravo/item/25348-mvd-karelii-dejstviya-stopkham-mogut-rastsenivatsya-kak-khuliganstvo-i-porcha-imushchestva


== Раздел Конфликты ==
== Раздел Конфликты ==


Во втором абзаце —
Во втором абзаце —
«''В апреле 2013 года активисты движения заблокировали автомобиль консультанта правового управления Центризбиркома РФ 24-летней Маргарет Аракелян в тот момент, когда девушка пыталась припарковаться на пешеходном переходе на улице улице Маросейка.''»
- уберите, пожалуйста, слово улицы «на улице улице Маросейка.», так как оно дублируется в ссылке, и читается вдвойне. [[Special:Contributions/5.140.91.247|5.140.91.247]] 14:27, 13 августа 2013 (UTC)

=== «Лев Против» ===
[http://ren.tv/novosti/2016-05-02/otdyhayushchie-v-parke-s-alkogolem-ustroili-massovuyu-draku-s-aktivistami-lev Отдыхающие в парке с алкоголем устроили массовую драку с активистами "Лев против"] --2 мая [[2016]]
: Так это же не СтопХам. [[У:Соколрус|Соколрус]] ([[ОУ:Соколрус|обс]]) 18:26, 7 июня 2016 (UTC)

== Сообщение об ошибке ==
{{перенесено с|ВП:Сообщения об ошибках#Стопхам}}
Согласно сведениям, содержащимся на странице], "в 2013 году в рамках президентских грантов «СтопХам», на свою деятельность из государственного бюджета получил 4 миллиона рублей".

Указаны источники информации: Лена.ру и Аргументы и Факты.

Указанная информация не соответствует действительности по следующим основаниям.

Вся официальная информация о конкурсах НКО размещается на официальном сайте Общественной палаты Российской Федерации.

Для получения официальных сведений достаточно знать ОГРН общественного объединения МОО "Стоп Хам", который вводится в соответствующем поле на сайте ОПРФ:

1. Информация по заявкам:
http://grants.oprf.ru/grants348/zhurnal/

2. Информация по победителям:
http://grants.oprf.ru/grants348/winners/

ОГРН: 1127799012626

По данным официального сайта Общественной палаты РФ, общественное объединение МОО "Стоп Хам" заявку на получение государственной поддержки (гранта) не подавало и грант в размере 5 миллионов рублей не выигрывало!

Грант в размере 5 миллионов рублей выиграла Автономная некоммерческая организация содействия развитию межнациональной дружбы молодежи «Многонациональная страна» (ОГРН 1085000003990), проект "Стопхам".

http://grants.oprf.ru/winners/rec1477/

Согласно сведениям, содержащимся в ЕГРЮЛ, АНО "Многонациональная страна" действует с 2008 года и ее директором является Смирнов Александр Игоревич.

Указанная организация не имеет отношения к общественному объединению Межрегиональная общественная организация содействия развитию культурного взаимодействия в гражданском обществе "Стоп Хам" (ОГРН 1127799012626), действующего на территории Российской Федерации со 2 июля 2012 года, одним из основателем которого является Д. Чугунов.

Автор сообщения: Сергей Даров
: {{КО}}. [[User:Sealle|Sealle]] 05:31, 16 декабря 2013 (UTC)
* Есть авторитетные источники в СМИ , так же об этом было заявлено в теленовостях что СтопХам получил гранты, с неба не кто их не взял, информация указана согласно множеству источников -- [[User:Dgeise|Dgeise]] 10:50, 16 декабря 2013 (UTC)

== Критика ==

Считаю, что деятельность организации сомнительна с точки зрения права и заявленных целей её существования. «выступающая против хамства и нарушений водителями транспортных средств правил парковки» — лишь заявленная цель, есть множество свидетельств об умышленных провокациях, действиях, направленных на самопиар, организацию шоу. Существует достаточно распространённое мнение о том, что многие действия организации можно рассматривать в уголовном порядке.
Примеры - http://www.youtube.com/watch?v=bfIZuY1hDBo http://www.youtube.com/channel/UC8cttfVL6YPHZOK4OuFkwNw http://www.youtube.com/watch?v=7MsJU1nKveY
Необходимо добавить раздел о критике.
--[[Special:Contributions/109.124.125.69|109.124.125.69]] 09:02, 27 мая 2014 (UTC)
: Ютуб не АИ для раздела о "критике". [[У:Соколрус|Соколрус]] ([[ОУ:Соколрус|обс]]) 18:26, 7 июня 2016 (UTC)

== Кто сказал: "Мне плевать на всех, паркуюсь, где хочу"? ==

Кто сказал, написал и подписался: "Мне плевать на всех, паркуюсь, где хочу"?

== запрет ==

я так понимаю,раз их запретили,слово "позиционирующая" пора править на "позиционировавшая" ?

Их не запретили. Ликвидировали лишь юр лицо [[Special:Contributions/80.91.206.72|80.91.206.72]] 09:16, 1 апреля 2016 (UTC)


== Ликвидация? ==
«В апреле 2013 года активисты движения заблокировали автомобиль консультанта правового управления Центризбиркома РФ 24-летней Маргарет Аракелян в тот момент, когда девушка пыталась припарковаться на пешеходном переходе на улице улице Маросейка.»,


Организация не ликвидирована. Ликвидировано лишь юрлицо, которое появилось у организации лишь в 2013 году, а организация существует с 2010 года [[Special:Contributions/195.208.167.225|195.208.167.225]] 05:42, 4 апреля 2016 (UTC)
уберите, пожалуйста, слово улицы «на улице улице Маросейка.», так как оно дублируется в ссылке, и читается вдвойне. [[Special:Contributions/5.140.91.247|5.140.91.247]] 14:27, 13 августа 2013 (UTC)


== Арест Кирилла Бунина и еще двоих активистов. Больше года в СИЗО по уголовному делу. ==
== Действие участников Стопхам. ==


Удивлен что спустя 1,5 года, об [https://russian.rt.com/russia/news/1019463-stop-ham-sizo-soderjanie-aktivisti-onk этом] [https://www.ntv.ru/novosti/2712348/ громком] "[https://ren.tv/news/v-rossii/1129144-v-moskve-sudiat-aktivistov-stopkhama-napavshikh-na-spetsnazovtsev конфликте]" в статье до сих пор ни слова, хотя АИ ''[https://www.rbc.ru/society/25/06/2022/62b73dd79a794710b2b80ef7 вагон] и [https://tass.ru/proisshestviya/15705591 маленькая] [https://news.ru/society/stopham-protiv-specnaza-delo-ob-incidente-u-tanuki-idyot-k-sudu/ тележка]''. Просьба добавить у кого есть возможность (самому заниматься некогда). [[Special:Contributions/185.52.142.25|185.52.142.25]] 04:46, 9 января 2024 (UTC)
:::—Участники движения «Стопхам» смело клеят на лобовое (ветровое) стекло автомобилей [[Наклейка|наклейку]] которая по своим [[Габарит|габаритам]] нарушает обзорность [[Водитель|участнику дорожного движения]], затем, всё время «участники» проекта вежливо просят убрать авто, — провоцируя последних. Вопрос: Кто нарушил или кто нарушает с [[Юриспруденция|юридической]] точки зрения факт ПДД? — [[Special:Contributions/94.178.75.35|94.178.75.35]] 18:08, 26 августа 2013 (UTC) ;
* увы, все кончилось очень [https://www.youtube.com/watch?v=DGuByibphV8 печально], парням дали 6 лет. Просьба добавить эту информацию в статью (по другим АИ, найти которые уверен будет не проблема). — [[Special:Contributions/185.52.142.103|185.52.142.103]] 11:35, 22 февраля 2024 (UTC)

Текущая версия от 11:35, 22 февраля 2024

Юридическая сторона

[править код]

А разрешено ли клеить наклейку на чужую собственность? Это же самосуд. Можно ли подать в суд водителей распускавших руки? Были поданы заявки против них? --Kaiyr 14:57, 7 октября 2012 (UTC)[ответить]

Википедия не решает такие вопросы. Никто не забыт 15:04, 7 октября 2012 (UTC)[ответить]
Но надо добавить с статью это для ясности.--Kaiyr 15:09, 7 октября 2012 (UTC)[ответить]
Я слушал радиопередачу на эту тему. Юридическая сторона у них обставлена так, что комар носа не подточит. Ни за что засудить их нельзя. Особенно в России.--Dmitry Rozhkov 15:12, 7 октября 2012 (UTC)[ответить]
Повторяю, это не является задачей или компетенцией Википедии - давать юридическую оценку действиям участников движения или водителей. Никто не забыт 15:14, 7 октября 2012 (UTC)[ответить]
Но можно привести мнения экспертов с АИ. --RedAndrо|в 21:40, 18 апреля 2013 (UTC)[ответить]
Задачей и компетенцией Википедии это может быть и не является, но распространено мнение о том, что декларируемые цели движения не соответствуют действительности именно с юридической стороны, не говоря уже о морально-этической. Стикер на лобовое стекло закрывает обзор, может стать причиной автомобильных происшествий, обнародование видеозаписей с участием водителей во многих случаях допустимо только с их согласия, многие сюжеты попадают под статьи об ущербе чести, достоинству и деловой репутации водителей. В видео по следующей ссылке организатор движения нападает на человека http://www.youtube.com/watch?v=bfIZuY1hDBo Так же существуют свидетельства об умышленной порче имущества с целью провокации уже не только наклейками. Считаю, что статья нуждается в кардинальной правке, иначе русская Википедия превратилась в гипертекстовый аналог российского ТВ.--Unitready 22:30, 27 мая 2014 (UTC)[ответить]
Мне кажется, что достаточно одних видео-свидетельств действий Дмитрия Чугунова за кадром, чтобы, руководствуясь здравым смыслом, по крайней мере, смягчить уровень нелепости этой статьи хотя-бы в самом её начале, состоящем как раз из голословных утверждений. Обязательно чтобы заслуживающие доверия издания это видео к себе на страницы зафреймили, иначе оно не является доказательством? ГИБДД Карелии против ГИБДД Удмуртии против Бывший участник срывает покровы в эфире карельского ТВ--Unitready 15:35, 29 мая 2014 (UTC)[ответить]

СтопХам - самосуд на дорогах России Свежий материал о доблести тимуровцев. Unitready (обс) 08:08, 15 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Действия активистов "СтопХам" могут расцениваться как мелкое хулиганство и умышленное повреждение чужого имущества. Такое мнение высказал министр МВД Карелии Василий Кукушкин в письме, отправленном в республиканский парламент. "Данные действия могут расцениваться как нарушение норм действующего законодательства и попадать под ответственность, предусмотренную статьей 7.17 "Умышленное повреждение или уничтожение чужого имущества" и статьей 20.1 "Мелкое хулиганство" КоАП", - считает Кукушкин. Министр отмечает, что активисты "СтопХама" записывают проведение рейдов на видео и размещают отчеты в интернете без согласия автолюбителей, что "может нести в себе признаки состава преступления, предусмотренного ст. 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни". "На практике, в большинстве случаев невозможно привлечь виновных лиц к административной или иной ответственности в связи с тем, что потерпевшие, учитывая малозначительность правонарушений, а также боязнь возможных последствий за ранее совершенные ими нарушения ПДД, не обращаются в органы полиции", - отметил Кукушкин.

http://planet-today.ru/novosti/obshchestvo/pravo/item/25348-mvd-karelii-dejstviya-stopkham-mogut-rastsenivatsya-kak-khuliganstvo-i-porcha-imushchestva

Раздел Конфликты

[править код]

Во втором абзаце — «В апреле 2013 года активисты движения заблокировали автомобиль консультанта правового управления Центризбиркома РФ 24-летней Маргарет Аракелян в тот момент, когда девушка пыталась припарковаться на пешеходном переходе на улице улице Маросейка.» - уберите, пожалуйста, слово улицы «на улице улице Маросейка.», так как оно дублируется в ссылке, и читается вдвойне. 5.140.91.247 14:27, 13 августа 2013 (UTC)[ответить]

«Лев Против»

[править код]

Отдыхающие в парке с алкоголем устроили массовую драку с активистами "Лев против" --2 мая 2016

Так это же не СтопХам. Соколрус (обс) 18:26, 7 июня 2016 (UTC)[ответить]

Сообщение об ошибке

[править код]
Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Стопхам.

Согласно сведениям, содержащимся на странице], "в 2013 году в рамках президентских грантов «СтопХам», на свою деятельность из государственного бюджета получил 4 миллиона рублей".

Указаны источники информации: Лена.ру и Аргументы и Факты.

Указанная информация не соответствует действительности по следующим основаниям.

Вся официальная информация о конкурсах НКО размещается на официальном сайте Общественной палаты Российской Федерации.

Для получения официальных сведений достаточно знать ОГРН общественного объединения МОО "Стоп Хам", который вводится в соответствующем поле на сайте ОПРФ:

1. Информация по заявкам: http://grants.oprf.ru/grants348/zhurnal/

2. Информация по победителям: http://grants.oprf.ru/grants348/winners/

ОГРН: 1127799012626

По данным официального сайта Общественной палаты РФ, общественное объединение МОО "Стоп Хам" заявку на получение государственной поддержки (гранта) не подавало и грант в размере 5 миллионов рублей не выигрывало!

Грант в размере 5 миллионов рублей выиграла Автономная некоммерческая организация содействия развитию межнациональной дружбы молодежи «Многонациональная страна» (ОГРН 1085000003990), проект "Стопхам".

http://grants.oprf.ru/winners/rec1477/

Согласно сведениям, содержащимся в ЕГРЮЛ, АНО "Многонациональная страна" действует с 2008 года и ее директором является Смирнов Александр Игоревич.

Указанная организация не имеет отношения к общественному объединению Межрегиональная общественная организация содействия развитию культурного взаимодействия в гражданском обществе "Стоп Хам" (ОГРН 1127799012626), действующего на территории Российской Федерации со 2 июля 2012 года, одним из основателем которого является Д. Чугунов.

Автор сообщения: Сергей Даров

К обсуждению. Sealle 05:31, 16 декабря 2013 (UTC)[ответить]
  • Есть авторитетные источники в СМИ , так же об этом было заявлено в теленовостях что СтопХам получил гранты, с неба не кто их не взял, информация указана согласно множеству источников -- Dgeise 10:50, 16 декабря 2013 (UTC)[ответить]

Критика

[править код]

Считаю, что деятельность организации сомнительна с точки зрения права и заявленных целей её существования. «выступающая против хамства и нарушений водителями транспортных средств правил парковки» — лишь заявленная цель, есть множество свидетельств об умышленных провокациях, действиях, направленных на самопиар, организацию шоу. Существует достаточно распространённое мнение о том, что многие действия организации можно рассматривать в уголовном порядке. Примеры - http://www.youtube.com/watch?v=bfIZuY1hDBo http://www.youtube.com/channel/UC8cttfVL6YPHZOK4OuFkwNw http://www.youtube.com/watch?v=7MsJU1nKveY Необходимо добавить раздел о критике. --109.124.125.69 09:02, 27 мая 2014 (UTC)[ответить]

Ютуб не АИ для раздела о "критике". Соколрус (обс) 18:26, 7 июня 2016 (UTC)[ответить]

Кто сказал: "Мне плевать на всех, паркуюсь, где хочу"?

[править код]

Кто сказал, написал и подписался: "Мне плевать на всех, паркуюсь, где хочу"?

запрет

[править код]

я так понимаю,раз их запретили,слово "позиционирующая" пора править на "позиционировавшая" ?

Их не запретили. Ликвидировали лишь юр лицо 80.91.206.72 09:16, 1 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Ликвидация?

[править код]

Организация не ликвидирована. Ликвидировано лишь юрлицо, которое появилось у организации лишь в 2013 году, а организация существует с 2010 года 195.208.167.225 05:42, 4 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Арест Кирилла Бунина и еще двоих активистов. Больше года в СИЗО по уголовному делу.

[править код]

Удивлен что спустя 1,5 года, об этом громком "конфликте" в статье до сих пор ни слова, хотя АИ вагон и маленькая тележка. Просьба добавить у кого есть возможность (самому заниматься некогда). 185.52.142.25 04:46, 9 января 2024 (UTC)[ответить]