Обсуждение:Нептун (крылатая ракета): различия между версиями
Axlesaery (обсуждение | вклад) →Россия: дополнение |
→Украинские источники: новая тема |
||
| (не показано 26 промежуточных версий 8 участников) | |||
| Строка 1: | Строка 1: | ||
{{Статья проекта Украина}} |
|||
{{Статья проекта Ракетное оружие|важность=высокая|уровень=III}} |
|||
полное оф. наименование, надо понимать, - '''ЖК-360МЦ «Нептун»''' — [[У:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] ([[ОУ:Tpyvvikky|обс.]]) 21:25, 1 июля 2020 (UTC) |
полное оф. наименование, надо понимать, - '''ЖК-360МЦ «Нептун»''' — [[У:Tpyvvikky|Tpyvvikky]] ([[ОУ:Tpyvvikky|обс.]]) 21:25, 1 июля 2020 (UTC) |
||
| Строка 12: | Строка 15: | ||
== Неграмотность википедии == |
== Неграмотность википедии == |
||
В разделе "Применение" допущена неграмотность - написано «русский» корабль вместо правильного «российский». Корабль - российский, а не «русский». Подобная неграмотность сейчас часто встречается в статьях википедии. История «русского» государства закончилась при Петре Первом, когда появилась «российская» империя, включившая в себя множество других народов кроме русского. Напомню, что «русские» - это русскоязычный народ, который сейчас в больших количествах находится по обе стороны войны, а принадлежность к современному государству Россия правильно звучит как «российский». |
В разделе "Применение" допущена неграмотность - написано «русский» корабль вместо правильного «российский». Корабль - российский, а не «русский». Подобная неграмотность сейчас часто встречается в статьях википедии. История «русского» государства закончилась при Петре Первом, когда появилась «российская» империя, включившая в себя множество других народов кроме русского. Напомню, что «русские» - это русскоязычный народ, который сейчас в больших количествах находится по обе стороны войны, а принадлежность к современному государству Россия правильно звучит как «российский» {{Не подписано|217.107.126.22 }} |
||
== Ссылка на недостоверный источник == |
== Ссылка на недостоверный источник == |
||
В разделе про боевое применение идёт ссылка на статью, где пишется про повреждение "Адмирала Эссена", чего не было на самом деле. Слова губернатора не есть АИ. Следовательно, ссылка на заведомо недостоверный источник. |
В разделе про боевое применение идёт ссылка на статью, где пишется про повреждение "Адмирала Эссена", чего не было на самом деле. Слова губернатора не есть АИ. Следовательно, ссылка на заведомо недостоверный источник.[[Special:Contributions/86.57.212.41|86.57.212.41]] 10:52, 14 апреля 2022 (UTC) Зорин Андрей |
||
[[Special:Contributions/86.57.212.41|86.57.212.41]] 10:52, 14 апреля 2022 (UTC) Зорин Андрей |
|||
== «Россия» == |
== «Россия» == |
||
Добавила источник — ББС, и атрибуцию — о ракете сообщили украинцы. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) |
Добавила источник — ББС, и атрибуцию — о ракете сообщили украинцы. [[У:Axlesaery|Axlesaery]] ([[ОУ:Axlesaery|обс.]]) |
||
== Количество == |
|||
@[[Участник:D80665|D80665]] |
|||
Коллега, вместо войны правок, потрудитесь обьяснить ее начало? Где вы в МБ увидели 1 пусковую установку и почему вы удаляете авторитетный источник 19fortyfive.com из статьи?[[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 17:13, 17 апреля 2022 (UTC) |
|||
*# Pannet, ваши слова о войне правок идут вразрез с правилами ВП, которые гласят, что война правок это не какое-то единичное действие. Была одна отмена - моя. |
|||
*# Расцениваю ваш тон и указание: "потрудитесь обьяснить", - как нарушения этикета. |
|||
*# В мой правке был указан номер страницы. Вы почему-то в своих правках этого не делаете. |
|||
*# Авторитетность "19fortyfive.com" ничем не подтверждена, о нём не знает даже ВП. |
|||
*# "The Military Balance" - давно признанный в ВП справочник по военному делу. |
|||
*# Согласно правилам ВП именно автор отменённой спорной правки (вы) должен доказать в обсуждении ценность своей правки. |
|||
*: [[У:D80665|D80665]] ([[ОУ:D80665|обс.]]) 18:48, 17 апреля 2022 (UTC) |
|||
: Авторитетность "19fortyfive.com" подтверждена на КОИ [[Википедия:К посредничеству/Украина/К оценке источников#https://www.19fortyfive.com/|Википедия:К посредничеству/Украина/К оценке источников#https://www.19fortyfive.com/]]. Вы не ответили, где вы в МБ увидели 1 ПУ ? Я вижу 1 комплекс РК-360МЦ, а не 1 УСПУ-360 [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 19:35, 17 апреля 2022 (UTC) |
|||
:* Для начала вам нужно было предоставить АИ, который говорит, что их количество как-то различается. Запрос на АИ был, вы его удалили. [[У:D80665|D80665]] ([[ОУ:D80665|обс.]]) 01:24, 18 апреля 2022 (UTC) |
|||
:**В комплексе РК-360МЦ, должно быть 4-6 ПУ, убрал как конфликтную часть, до появления нормальных АИ [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 01:29, 18 апреля 2022 (UTC) |
|||
:*** АИ нет. А ваше исследование не для ВП. [[У:D80665|D80665]] ([[ОУ:D80665|обс.]]) 01:33, 18 апреля 2022 (UTC) |
|||
:**** Нет у меня никаких исследований, мимо ) <ref>{{Cite web|url=https://www.ukrmilitary.com/2019/02/idex-2019.html|title=Комплекс ПКР «Нептун» і РСЗВ «Вільха» на IDEX-2019|access-date=2022-04-18}}</ref><ref>{{Cite web|url=https://www.ukrmilitary.com/2020/02/neptun.html|title=Як працює «Нептун»: Кадри з кабіни та алгоритми комплексу|access-date=2022-04-18}}</ref> [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 01:38, 18 апреля 2022 (UTC) |
|||
{{Примечания}} |
|||
:::::* Вы не попытались внести эти источники в статью. Что-то не так с ними? [[У:D80665|D80665]] ([[ОУ:D80665|обс.]]) 01:46, 18 апреля 2022 (UTC) |
|||
:::::** Все будет [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 01:48, 18 апреля 2022 (UTC) |
|||
:::::*** [[ВП:НЕГУЩА]] [[У:D80665|D80665]] ([[ОУ:D80665|обс.]]) 01:49, 18 апреля 2022 (UTC) |
|||
== Ничем не подтвержденные данные о боевом применении выдаются за факт== |
|||
Прошу обратить общее внимание на раздел о боевом применении, где случай с РКр "Москва" безапелляционно заносится на счёт ПКР "Нептун". Никаких фактических и подтверждающих данных о применении нет, по факту в наличии лишь пропагандистские заявления с украинской и западной стороны. Любое указание на то, что применение ПКР против крейсера не доказано и фактические данные отсутствуют,("По неподтвержденным данным, распространяемым украинской и западной пропагандой, ...") сразу же откатываются пользователем [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Pannet Pannet]. Прошу обратить на это внимание в виду недопустимости публикации недостоверной и непроверенной информации как факта в рамках статьи. — [[У:Alexander Hammond|Alexander Hammond]] ([[ОУ:Alexander Hammond|обс.]]) 12:05, 6 июня 2022 (UTC) |
|||
*Мы переносим данные из АИ, сами ничего не придумываем [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 12:18, 6 июня 2022 (UTC) |
|||
**"фактовыдаваемой" риторикой и откатами от указаний на недостоверность и бездоказанность сведений в приводимых статьях вы откатываете ru.Википедию до уровня ua.Википедии. Википедия не место для ангажированности [[У:Alexander Hammond|Alexander Hammond]] ([[ОУ:Alexander Hammond|обс.]]) 13:33, 6 июня 2022 (UTC) |
|||
***Согласен, не место, поэтому мы переносим данные из АИ и сами ничего не придумываем [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 14:34, 6 июня 2022 (UTC) |
|||
****На данных из ангажированных АИ можно Википедию вывести далеко на орбиту реальности, есть хороший пример, который я уже приводил. Оценка достоверности так же важна.[[У:Alexander Hammond|Alexander Hammond]] ([[ОУ:Alexander Hammond|обс.]]) 15:10, 6 июня 2022 (UTC) |
|||
*****Данные источники признаны авторитетными посредниками по УКР тематике [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 16:01, 6 июня 2022 (UTC) |
|||
******Да там просто кто-то покурил возле боекомлекта, вот и вся история. |
|||
******Признание авторитетности кем-либо не делает подаваемую этими средствами информацию истинной. Сейчас вы пытаетесь протащить в Википедию постулаты украинской пропаганды, учитывая вашу яростную охрану раздела от правок с указанием непроверенности информации. Я считаю это категорически неприемлемым.[[У:Alexander Hammond|Alexander Hammond]] ([[ОУ:Alexander Hammond|обс.]]) 19:37, 6 июня 2022 (UTC) |
|||
*******Мы лишь передаем данные из АИ. Истины нет, а есть проверяемость [[У:Pannet|Pannet]] ([[ОУ:Pannet|обс.]]) 19:51, 6 июня 2022 (UTC) |
|||
== Сообщение об ошибке == |
|||
{{перенесено с|ВП:Сообщения об ошибках#Нептун (крылатая ракета)}} |
|||
{{к обсуждению}} |
|||
У пкр Нептун 280км! Модификации в 400км не существует в природе! По этом не доказон факт поподание Нептуна в крейсер Москва,и положение комплекса с-400 т.к. это комично из за специфики ситуации . |
|||
Все ссылки были внесены из не проверенных источников! |
|||
Автор сообщения: [[Special:Contributions/176.59.101.108|176.59.101.108]] 04:17, 30 января 2024 (UTC) |
|||
== Украинские источники == |
|||
А разве украинские источники считаются авторитетными в описании данного конфликта? |
|||
В "Боевое применение" они используются. [[Special:Contributions/95.56.50.169|95.56.50.169]] 18:42, 11 июня 2024 (UTC) |
|||
Текущая версия от 18:42, 11 июня 2024
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Украина», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Украиной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Ракетное оружие» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Ракетное оружие», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Ракетным оружием. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
полное оф. наименование, надо понимать, - ЖК-360МЦ «Нептун» — Tpyvvikky (обс.) 21:25, 1 июля 2020 (UTC)
Почему нет фото Сев. Корейской ракеты Kumsong-3?
Предлагаю для сравнения стартовых двигателей ракет разместить фото Сев. Корейской Kumsong-3.
~~ 178.78.33.149 , 2 февраля 2019
"У ракеты "Гарпун" D2 наведение инерциальное с ГЛОНАСС коррекцией." - Ничего не перепутали? ~~ 94.25.161.12 , 11 апреля 2019
Неграмотность википедии
[править код]В разделе "Применение" допущена неграмотность - написано «русский» корабль вместо правильного «российский». Корабль - российский, а не «русский». Подобная неграмотность сейчас часто встречается в статьях википедии. История «русского» государства закончилась при Петре Первом, когда появилась «российская» империя, включившая в себя множество других народов кроме русского. Напомню, что «русские» - это русскоязычный народ, который сейчас в больших количествах находится по обе стороны войны, а принадлежность к современному государству Россия правильно звучит как «российский» — Эта реплика добавлена с IP 217.107.126.22 (о)
Ссылка на недостоверный источник
[править код]В разделе про боевое применение идёт ссылка на статью, где пишется про повреждение "Адмирала Эссена", чего не было на самом деле. Слова губернатора не есть АИ. Следовательно, ссылка на заведомо недостоверный источник.86.57.212.41 10:52, 14 апреля 2022 (UTC) Зорин Андрей
«Россия»
[править код]Добавила источник — ББС, и атрибуцию — о ракете сообщили украинцы. Axlesaery (обс.)
Количество
[править код]Коллега, вместо войны правок, потрудитесь обьяснить ее начало? Где вы в МБ увидели 1 пусковую установку и почему вы удаляете авторитетный источник 19fortyfive.com из статьи?Pannet (обс.) 17:13, 17 апреля 2022 (UTC)
- Pannet, ваши слова о войне правок идут вразрез с правилами ВП, которые гласят, что война правок это не какое-то единичное действие. Была одна отмена - моя.
- Расцениваю ваш тон и указание: "потрудитесь обьяснить", - как нарушения этикета.
- В мой правке был указан номер страницы. Вы почему-то в своих правках этого не делаете.
- Авторитетность "19fortyfive.com" ничем не подтверждена, о нём не знает даже ВП.
- "The Military Balance" - давно признанный в ВП справочник по военному делу.
- Согласно правилам ВП именно автор отменённой спорной правки (вы) должен доказать в обсуждении ценность своей правки.
- Авторитетность "19fortyfive.com" подтверждена на КОИ Википедия:К посредничеству/Украина/К оценке источников#https://www.19fortyfive.com/. Вы не ответили, где вы в МБ увидели 1 ПУ ? Я вижу 1 комплекс РК-360МЦ, а не 1 УСПУ-360 Pannet (обс.) 19:35, 17 апреля 2022 (UTC)
- Для начала вам нужно было предоставить АИ, который говорит, что их количество как-то различается. Запрос на АИ был, вы его удалили. D80665 (обс.) 01:24, 18 апреля 2022 (UTC)
- В комплексе РК-360МЦ, должно быть 4-6 ПУ, убрал как конфликтную часть, до появления нормальных АИ Pannet (обс.) 01:29, 18 апреля 2022 (UTC)
- АИ нет. А ваше исследование не для ВП. D80665 (обс.) 01:33, 18 апреля 2022 (UTC)
- Нет у меня никаких исследований, мимо ) [1][2] Pannet (обс.) 01:38, 18 апреля 2022 (UTC)
- АИ нет. А ваше исследование не для ВП. D80665 (обс.) 01:33, 18 апреля 2022 (UTC)
- В комплексе РК-360МЦ, должно быть 4-6 ПУ, убрал как конфликтную часть, до появления нормальных АИ Pannet (обс.) 01:29, 18 апреля 2022 (UTC)
- Для начала вам нужно было предоставить АИ, который говорит, что их количество как-то различается. Запрос на АИ был, вы его удалили. D80665 (обс.) 01:24, 18 апреля 2022 (UTC)
- ↑ Комплекс ПКР «Нептун» і РСЗВ «Вільха» на IDEX-2019. Дата обращения: 18 апреля 2022.
- ↑ Як працює «Нептун»: Кадри з кабіни та алгоритми комплексу. Дата обращения: 18 апреля 2022.
- Вы не попытались внести эти источники в статью. Что-то не так с ними? D80665 (обс.) 01:46, 18 апреля 2022 (UTC)
Ничем не подтвержденные данные о боевом применении выдаются за факт
[править код]Прошу обратить общее внимание на раздел о боевом применении, где случай с РКр "Москва" безапелляционно заносится на счёт ПКР "Нептун". Никаких фактических и подтверждающих данных о применении нет, по факту в наличии лишь пропагандистские заявления с украинской и западной стороны. Любое указание на то, что применение ПКР против крейсера не доказано и фактические данные отсутствуют,("По неподтвержденным данным, распространяемым украинской и западной пропагандой, ...") сразу же откатываются пользователем Pannet. Прошу обратить на это внимание в виду недопустимости публикации недостоверной и непроверенной информации как факта в рамках статьи. — Alexander Hammond (обс.) 12:05, 6 июня 2022 (UTC)
- Мы переносим данные из АИ, сами ничего не придумываем Pannet (обс.) 12:18, 6 июня 2022 (UTC)
- "фактовыдаваемой" риторикой и откатами от указаний на недостоверность и бездоказанность сведений в приводимых статьях вы откатываете ru.Википедию до уровня ua.Википедии. Википедия не место для ангажированности Alexander Hammond (обс.) 13:33, 6 июня 2022 (UTC)
- Согласен, не место, поэтому мы переносим данные из АИ и сами ничего не придумываем Pannet (обс.) 14:34, 6 июня 2022 (UTC)
- На данных из ангажированных АИ можно Википедию вывести далеко на орбиту реальности, есть хороший пример, который я уже приводил. Оценка достоверности так же важна.Alexander Hammond (обс.) 15:10, 6 июня 2022 (UTC)
- Данные источники признаны авторитетными посредниками по УКР тематике Pannet (обс.) 16:01, 6 июня 2022 (UTC)
- Да там просто кто-то покурил возле боекомлекта, вот и вся история.
- Признание авторитетности кем-либо не делает подаваемую этими средствами информацию истинной. Сейчас вы пытаетесь протащить в Википедию постулаты украинской пропаганды, учитывая вашу яростную охрану раздела от правок с указанием непроверенности информации. Я считаю это категорически неприемлемым.Alexander Hammond (обс.) 19:37, 6 июня 2022 (UTC)
- Мы лишь передаем данные из АИ. Истины нет, а есть проверяемость Pannet (обс.) 19:51, 6 июня 2022 (UTC)
- Данные источники признаны авторитетными посредниками по УКР тематике Pannet (обс.) 16:01, 6 июня 2022 (UTC)
- На данных из ангажированных АИ можно Википедию вывести далеко на орбиту реальности, есть хороший пример, который я уже приводил. Оценка достоверности так же важна.Alexander Hammond (обс.) 15:10, 6 июня 2022 (UTC)
- Согласен, не место, поэтому мы переносим данные из АИ и сами ничего не придумываем Pannet (обс.) 14:34, 6 июня 2022 (UTC)
- "фактовыдаваемой" риторикой и откатами от указаний на недостоверность и бездоказанность сведений в приводимых статьях вы откатываете ru.Википедию до уровня ua.Википедии. Википедия не место для ангажированности Alexander Hammond (обс.) 13:33, 6 июня 2022 (UTC)
Сообщение об ошибке
[править код]
К обсуждению
У пкр Нептун 280км! Модификации в 400км не существует в природе! По этом не доказон факт поподание Нептуна в крейсер Москва,и положение комплекса с-400 т.к. это комично из за специфики ситуации .
Все ссылки были внесены из не проверенных источников!
Автор сообщения: 176.59.101.108 04:17, 30 января 2024 (UTC)
Украинские источники
[править код]А разве украинские источники считаются авторитетными в описании данного конфликта? В "Боевое применение" они используются. 95.56.50.169 18:42, 11 июня 2024 (UTC)