Обсуждение:Парацетамол: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
м Ужасная статья: грамматика
 
(не показано 17 промежуточных версий 9 участников)
Строка 1: Строка 1:
{{Статья проекта Фармация|важность=высокая|уровень=I}}
{{Статья проекта Фармация|важность=высокая|уровень=}}


== Классификация ==
== Классификация ==
Строка 32: Строка 32:


«что составляет (4 г).» — разве принято дозы обязательно писать в скобках? --[[Участник:VAP+VYK|<span style="color:DarkOliveGreen;">VAP+VYK</span>]] 19:02, 1 мая 2018 (UTC)
«что составляет (4 г).» — разве принято дозы обязательно писать в скобках? --[[Участник:VAP+VYK|<span style="color:DarkOliveGreen;">VAP+VYK</span>]] 19:02, 1 мая 2018 (UTC)

И почему это, интересно, столь многие интеллигентные люди в западных странах многократно превышают предписанную дозировку, доигрываясь до печёночной недостаточности? Ведь, казалось бы, для этого надо таблетки чуть ли не пачками глотать? А я вам скажу, почему. У меня разболелся недавно зуб, так что теперь я отчётливо понимаю тему. Разгадка проста: ''это '''х...ёвенькое''' обезболивающее''. Неудивительно, что люди многократно превышают дозу, чтобы добиться хоть какого-то эффекта, в результате сажая почки и печень. [[Special:Contributions/84.245.221.32|84.245.221.32]] 19:10, 12 июля 2021 (UTC)


== Ужасная статья ==
== Ужасная статья ==
Текст статьи сильно раздут, перевод с английского ужасен. Надо сокращать и переписывать. Ставлю себе в очередь, только она длинная… Будет лучше, если это сделает другой редактор. – [[У:Grumbler eburg|Grumbler]] ([[ОУ:Grumbler eburg|обс.]]) 15:33, 27 декабря 2019 (UTC)
Текст статьи сильно раздут, перевод с английского ужасен. Надо сокращать и переписывать. Ставлю себе в очередь, только она длинная… Будет лучше, если это сделает другой редактор. – [[У:Grumbler eburg|Grumbler]] ([[ОУ:Grumbler eburg|обс.]]) 15:33, 27 декабря 2019 (UTC)
* О да, статья ужасна. Чего стоит хотя бы фраза: «При приёме фенацетин быстро образуется в организме и обусловливает анальгетический эффект последнего». [[У:V for Vendetta|V for Vendetta]] ([[ОУ:V for Vendetta|обс.]]) 15:57, 27 декабря 2019 (UTC)

А как вам "с помощью внутривенного (через вену) введения" и "Иногда люди не могут принять внутрь активированный уголь по причине сонливости или потому что не нравится вкус, структура (либо оба этих фактора)" ? Ощущение от статьи что попал в мир "Идиократии".
<br>{{unsigned|2=31 марта 2020‎ |1=176.116.143.9}}

== Качество источников ==

Является ли «American Journal of Therapeutics» рецензируемым научным журналом? Статья «{{публикация|статья|язык=en
|автор=Prescott |автор имя=L. F.
|заглавие=Paracetamol |подзаголовок=past, present, and future
|издание=American Journal of Therapeutics
|год=2000 |месяц=03
|issue=2 |volume=7
|pages=143–148
|doi=<!-- нет -->
|pmid=11319582
|ссылка=http://journals.lww.com/americantherapeutics/Abstract/2000/07020/Paracetamol__Past,_Present,_and_Future_.11.aspx
|ref=Prescott
}}» не имеет DOI, что вынудило меня сомневаться в серьёзности издания. Присутствие статьи в [[PubMed]] не означает авторитетность издания, там и откровенная лженаука встречается. — [[У:Grumbler eburg|Grumbler]] ([[ОУ:Grumbler eburg|обс.]]) 20:50, 21 апреля 2021 (UTC)
<br>
Платность и отсутствие статьи в базе Scy-Hub не позволило мне проверить её содержание. — [[У:Grumbler eburg|Grumbler]] ([[ОУ:Grumbler eburg|обс.]]) 20:52, 21 апреля 2021 (UTC)
* В Sci-hub'е она есть. Он не умеет корректно работать с PMID, но прочесть её можно следующим способом - в строку поиска вставить полный адрес статьи, т.е. "https://journals.lww.com/americantherapeutics/Citation/2000/07020/Paracetamol__Past,_Present,_and_Future.11.aspx". [[У:Def2010|Def2010]] ([[ОУ:Def2010|обс.]]) 11:35, 22 апреля 2021 (UTC)

== Как организовать материалы про лекарственные средства и действующее вещество? ==

Я считаю таблицы лекарственных средств на странице про действующее вещество достаточно для однокомпонентных лекарственных средств.

Что делать с составными лекарственными средствами? [[У:Boh39083|Boh39083]] ([[ОУ:Boh39083|обс.]]) 23:54, 19 декабря 2023 (UTC)

== Сколько ссылок из [[:Шаблон:АТХ код N02B]] реально полезны с парацетамолом? ==

Если их мало, то можно удалить этот шаблон с этой страницы. [[У:Boh39083|Boh39083]] ([[ОУ:Boh39083|обс.]]) 02:24, 20 декабря 2023 (UTC)

== Водовозов не рекомендовал беременным ибупрофен, этого нет в лекции. ==

В своё время в этой статье была ошибочная правка, не помню моя или чужая, о том, что Водовозов ругал парацетамол за потенциальную опасность в наблюдательных исследованиях.

Ну так вот: ибупрофен по инструкции влияет на плод и по инструкции он запрещён беременным согласно контролируемым исследованиям (более хорошие доказательства, чем наблюдательные)

парацетамол по инструкции не влияет на плод и по инструкции не запрещён беременным. и только в каких-то наблюдательных исследованиях (более плохие доказательства) он вроде как влияет на плод. [[У:TimurMamleev|TimurMamleev]] ([[ОУ:TimurMamleev|обс.]]) 03:12, 4 августа 2024 (UTC)

Текущая версия от 03:12, 4 августа 2024

Классификация

[править код]

Почему написано, что парацетамол относится к НПВС? Он никогда НПВС-ом не был, это типичное заблуждение в среде врачей, которые плохо знают фармакологию. П. - производное ацетаминофена, и по классификации АТХ он относится к группе N02, а ибупрофен, например это уже M01.. Поэтому кстати и безопасность парацетамола гораздо выше, чем у ибупрофена.... Можно как-то изменить шаблон и удалить его из статьи? Kreecher 20:37, 5 января 2008 (UTC)[ответить]

Сравнение медикаментов

[править код]

Хорошо бы иметь исчерпывающее сравнение схожих по применению и продающихся без рецепта лекарственных средств (в данном случае парацетамол и АСК), с тем, чтобы человек мог бы при выборе медикаментов ориентироваться не на советы знакомых и соседей, а на более или менее компетентные источники. — Эта реплика добавлена с IP 91.21.227.231 (о) 11 июля 2008 (UTC)

Надо подумать, как подать такие материалы для википедии.
Только учтите - тут не может быть однозначных советов - всё решает врач, исключительно индивидуально - на основании диагноза. А вот именно с диагнозом при самолечении - основная проблема. Сам человек его поставить себе не может - некомпетентен. Поэтому использует "от головы" и "от живота" :-(
Даже если это острый живот.
Так что оснознанный выбор - слишком тонкая материя, чтобы "немедицинский" человек, даже прочитав Википедию - сам мог сделать правильный выбор.
Хотя, конечно, элементарные представления могут быть полезны - хотя бы для того, чтобы тебя не лечилимышьяком :-) Alexandrov 11:37, 11 июля 2008 (UTC)[ответить]

Фармакологическое действие

[править код]

Почему отменена правка о том, что парацетамол вероятно является ингибитором ЦОГ-3? Вопрос о Фармакологическом действии пока ещё остаётся открытым, нужно указать все возможные точки преложения препарата.

Извините, просто без надёжного источника информация серьёзно не воспринималась. Сейчас верну со ссылкой на исследования. --DENker 20:05, 2 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Общая информация

[править код]

Данный раздел явно заангажирован в чью-то пользу. Ни одной ссылки на авторитетные источники. Кроме того, выражение про фармацевтические лобби является личным мнением. Английская статья гораздо нейтральнее. Дословно цитирую: «нет более безопасного жаропонижающего средства для детей чем парацетамол»

Согласен, что раздел ненейтрален, но Ваша реплика не менее "заангажирована" - к примеру, Вашей "дословной цитаты" в английской статье почему-то не обнаруживается, а если бы такая и нашлась - это было бы не менее грубым нарушением НТЗ. 95.27.119.52 15:06, 29 марта 2011 (UTC)[ответить]

Согласен, эта фраза не нейтральна. Вот полный перевод. Английский регулирующий орган в сфере здоровья и медикаментов выразил озабоченность по поводу толкования данных в исследованиях, посвященных влиянию парацетамола на астму и экзему и предлагает следующие советы для медработников, родителей и опекунов:"Результаты этого нового исследования не требуют каких-либо изменений в текущем руководстве для применения у детей. Парацетамол остается безопасным и подходящим выбором анальгетика для детей. Существует недостаточно доказательств этого исследования для изменения руководства в отношении использования жаропонижающих средств у детей. Поэтому предлагаю удалить фразу про фармацевтические лобби и поставить соответствующий статус для раздела. Это уже напоминает теорию заговора или ВИЧ-диссиденство.

Да, эту фразу в английской статье я видел, и согласен, что в таком виде она вполне нейтральна. Если Вы "в теме" - Правьте смело! 95.27.119.52 15:36, 29 марта 2011 (UTC)[ответить]

Проверьте правку если вы в "теме". Я сделал, как мог.

Немного переоформил, а вообще нормально. Не забывайте подписываться четырьмя тильдами. 95.27.119.52 16:56, 29 марта 2011 (UTC)[ответить]

Противоречие?

[править код]

В разделе "Токсичность парацетамола" указывается, что доза, приводящая к поражению печени, у взрослых составляет 10 г, а в разделе "Передозировка парацетамола" указана доза 15 г. Разница в полтора раза -- это много! Также вызывает вопрос о том, насколько в действительности большой является "широта терапевтической дозы", если максимальная суточная дозировка и смертельная доза отличаются всего в пять раз. Для ацетилсалициловой кислоты разница между максимальной суточной (3 г) и смертельной (30 г из расчета 500 мг/кг при массе тела 60 кг) дозами составлает 10 раз. Хотелось бы, чтобы специалиств проверили информацию. alsi... 20:44, 22 мая 2015 (UTC)[ответить]


Передозировка

[править код]

«что составляет (4 г).» — разве принято дозы обязательно писать в скобках? --VAP+VYK 19:02, 1 мая 2018 (UTC)[ответить]

И почему это, интересно, столь многие интеллигентные люди в западных странах многократно превышают предписанную дозировку, доигрываясь до печёночной недостаточности? Ведь, казалось бы, для этого надо таблетки чуть ли не пачками глотать? А я вам скажу, почему. У меня разболелся недавно зуб, так что теперь я отчётливо понимаю тему. Разгадка проста: это х...ёвенькое обезболивающее. Неудивительно, что люди многократно превышают дозу, чтобы добиться хоть какого-то эффекта, в результате сажая почки и печень. 84.245.221.32 19:10, 12 июля 2021 (UTC)[ответить]

Ужасная статья

[править код]

Текст статьи сильно раздут, перевод с английского ужасен. Надо сокращать и переписывать. Ставлю себе в очередь, только она длинная… Будет лучше, если это сделает другой редактор. – Grumbler (обс.) 15:33, 27 декабря 2019 (UTC)[ответить]

А как вам "с помощью внутривенного (через вену) введения" и "Иногда люди не могут принять внутрь активированный уголь по причине сонливости или потому что не нравится вкус, структура (либо оба этих фактора)" ? Ощущение от статьи что попал в мир "Идиократии".
— Эта реплика добавлена с IP 176.116.143.9 (о) 31 марта 2020 (UTC)

Качество источников

[править код]

Является ли «American Journal of Therapeutics» рецензируемым научным журналом? Статья «Prescott, L. F. Paracetamol : past, present, and future : [англ.] // American Journal of Therapeutics. — 2000. — Vol. 7, no. 2 (March). — P. 143–148. — PMID 11319582.» не имеет DOI, что вынудило меня сомневаться в серьёзности издания. Присутствие статьи в PubMed не означает авторитетность издания, там и откровенная лженаука встречается. — Grumbler (обс.) 20:50, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Платность и отсутствие статьи в базе Scy-Hub не позволило мне проверить её содержание. — Grumbler (обс.) 20:52, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Как организовать материалы про лекарственные средства и действующее вещество?

[править код]

Я считаю таблицы лекарственных средств на странице про действующее вещество достаточно для однокомпонентных лекарственных средств.

Что делать с составными лекарственными средствами? Boh39083 (обс.) 23:54, 19 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Сколько ссылок из Шаблон:АТХ код N02B реально полезны с парацетамолом?

[править код]

Если их мало, то можно удалить этот шаблон с этой страницы. Boh39083 (обс.) 02:24, 20 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Водовозов не рекомендовал беременным ибупрофен, этого нет в лекции.

[править код]

В своё время в этой статье была ошибочная правка, не помню моя или чужая, о том, что Водовозов ругал парацетамол за потенциальную опасность в наблюдательных исследованиях.

Ну так вот: ибупрофен по инструкции влияет на плод и по инструкции он запрещён беременным согласно контролируемым исследованиям (более хорошие доказательства, чем наблюдательные)

парацетамол по инструкции не влияет на плод и по инструкции не запрещён беременным. и только в каких-то наблюдательных исследованиях (более плохие доказательства) он вроде как влияет на плод. TimurMamleev (обс.) 03:12, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]