Обсуждение шаблона:Stub-meta/Архив: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
(не показаны 32 промежуточные версии 12 участников)
Строка 23: Строка 23:
::Ну, по крайней мере, изменить "''незавершенная статья''" на "''заготовка статьи''", раз там ссылка на статью "[[википедия:заготовка статьи]]", и, AFAIK, такое на данный момент официальное название стабов. Что до наброска, то мне это название не нравится - решайте сами --[[Участник:Simon the Dragon|Simon the Dragon]] 18:03, 19 октября 2007 (UTC)
::Ну, по крайней мере, изменить "''незавершенная статья''" на "''заготовка статьи''", раз там ссылка на статью "[[википедия:заготовка статьи]]", и, AFAIK, такое на данный момент официальное название стабов. Что до наброска, то мне это название не нравится - решайте сами --[[Участник:Simon the Dragon|Simon the Dragon]] 18:03, 19 октября 2007 (UTC)


== Реформа шаблонов заготовок - предварительные обсуждения ==
== Реформа шаблонов заготовок ==
=== Первое предварительные обсуждение ===
=== Первое ===
{{Перенесено с|Обсуждение шаблона:Cinema-stub}}
{{Перенесено с|Обсуждение шаблона:Cinema-stub}}
У меня есть два предложения, как минимум одно из которых непопулярно :)
У меня есть два предложения, как минимум одно из которых непопулярно :)
Строка 36: Строка 36:
: А я бы ещё бы и шрифт немного уменьшил и в одну строчку писал, как в ан-вики. [[Участник:Alex Spade|Alex Spade]] 06:48, 2 марта 2007 (UTC)
: А я бы ещё бы и шрифт немного уменьшил и в одну строчку писал, как в ан-вики. [[Участник:Alex Spade|Alex Spade]] 06:48, 2 марта 2007 (UTC)
: P.S. Я думаю хотя бы опросик надо будет всё же провести... [[Участник:Alex Spade|Alex Spade]] 06:49, 2 марта 2007 (UTC)
: P.S. Я думаю хотя бы опросик надо будет всё же провести... [[Участник:Alex Spade|Alex Spade]] 06:49, 2 марта 2007 (UTC)
:С любым из предложений Maximaximax'а относительно stub-картинок согласен. --[[Обсуждение участника:Obersachse|<font color="blue">O</font>]][[Участник:Obersachse|bersachse]] 07:19, 2 марта 2007 (UTC)
:С любым из предложений Maximaximax'а относительно stub-картинок согласен. --[[Обсуждение участника:Obersachse|<span style="color:blue;">O</span>]][[Участник:Obersachse|bersachse]] 07:19, 2 марта 2007 (UTC)
: Жалко нет возможности разделять посетителей на детей/не детей. Вот для мелких эти картинки были в самый раз! [[Участник:Serguei S. Dukachev|Serguei S. Dukachev]] 10:55, 2 марта 2007 (UTC)
: Жалко нет возможности разделять посетителей на детей/не детей. Вот для мелких эти картинки были в самый раз! [[Участник:Serguei S. Dukachev|Serguei S. Dukachev]] 10:55, 2 марта 2007 (UTC)
: А я против. Я хоть и вырос из коротких штанишек, а на картинку куда лучше реагирую чем на простой текст. К тому же новичку яркая картинка всем своим видом показывает '''правь смело''', а что то маленькое, чёрно-белое и не персонифицированное... конечно вызывает трепет перед могуществом науки и величием википедии, но отнють не способствует возникновению жаланию что либо править и добавлять.--[[Участник:Dennis Myts|Dennis Myts]] 18:40, 5 марта 2007 (UTC)
: А я против. Я хоть и вырос из коротких штанишек, а на картинку куда лучше реагирую чем на простой текст. К тому же новичку яркая картинка всем своим видом показывает '''правь смело''', а что то маленькое, чёрно-белое и не персонифицированное... конечно вызывает трепет перед могуществом науки и величием википедии, но отнють не способствует возникновению жаланию что либо править и добавлять.--[[Участник:Dennis Myts|Dennis Myts]] 18:40, 5 марта 2007 (UTC)
: Оставить картинки. Они и взрослым жизнь веселее делают. [[User:Maksim-e|Maksim-e]] 15:05, 8 марта 2008 (UTC)
: Оставить картинки. Они и взрослым жизнь веселее делают. [[User:Maksim-e|Maksim-e]] 15:05, 8 марта 2008 (UTC)


=== Второе ===
=== Второе предварительные обсуждение ===
{{Перенесено с|Википедия:Форум/Архив/Предложения/Сентябрь 2007}}
{{Перенесено с|Википедия:Форум/Архив/Предложения/Сентябрь 2007}}
Предлагаю изменить неверный и вводящий в заблуждение перевод слова stub как «незавершённая статья» во что-нибудь более подходящее, например, в короткие статьи, заготовки и т. п. ИМХО слово «незавершённая статья» неверно передает смысл стабов — незавершенными можно назвать практически все статьи кроме, возможно, избранных и хороших. И получается, что все статьи кроме стабов не нужно править, раз они «завершенные». --[[Участник:Simon the Dragon|Simon the Dragon]] 17:40, 3 сентября 2007 (UTC)
Предлагаю изменить неверный и вводящий в заблуждение перевод слова stub как «незавершённая статья» во что-нибудь более подходящее, например, в короткие статьи, заготовки и т. п. ИМХО слово «незавершённая статья» неверно передает смысл стабов — незавершенными можно назвать практически все статьи кроме, возможно, избранных и хороших. И получается, что все статьи кроме стабов не нужно править, раз они «завершенные». --[[Участник:Simon the Dragon|Simon the Dragon]] 17:40, 3 сентября 2007 (UTC)
Строка 49: Строка 49:
::: У нас и локализованный шаблон называется {{tl|заготовка}} (в разделе «Шаблоны» стандартного редактора) --[[Участник:Pavelegorov|Pavelegorov]] 17:11, 4 сентября 2007 (UTC)
::: У нас и локализованный шаблон называется {{tl|заготовка}} (в разделе «Шаблоны» стандартного редактора) --[[Участник:Pavelegorov|Pavelegorov]] 17:11, 4 сентября 2007 (UTC)
:::: Тогда придется переименовывать все категории со стабами и изменять все шаблоны-стабы. Может тогда кто-нибудь мне поможет как-то автоматизировать это дело, не править же мне самому их все один за одним. И что делать с защищенными шаблонами? --[[Участник:Simon the Dragon|Simon the Dragon]] 15:17, 4 сентября 2007 (UTC)
:::: Тогда придется переименовывать все категории со стабами и изменять все шаблоны-стабы. Может тогда кто-нибудь мне поможет как-то автоматизировать это дело, не править же мне самому их все один за одним. И что делать с защищенными шаблонами? --[[Участник:Simon the Dragon|Simon the Dragon]] 15:17, 4 сентября 2007 (UTC)
::::: На самом деле, править нужно только 2 шаблона — {{tl|stub}} и {{tl|MetaPicStub}}. Только нужно хорошо всё продумать, эти шаблоны лучше лишний раз не трогать, это очень плохо скажется на очереди задач (сервер не сможет быстро всё обработать). Единственная сложная задача — пересоздание категорий. [[Участник:AndyVolykhov|'''''A'''ndy'''''V'''olykhov]] <sup>[[Обсуждение участника:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:22, 4 сентября 2007 (UTC)
::::: На самом деле, править нужно только 2 шаблона — {{tl|stub}} и {{tl|Stub-meta}}. Только нужно хорошо всё продумать, эти шаблоны лучше лишний раз не трогать, это очень плохо скажется на очереди задач (сервер не сможет быстро всё обработать). Единственная сложная задача — пересоздание категорий. [[Участник:AndyVolykhov|'''''A'''ndy'''''V'''olykhov]] <sup>[[Обсуждение участника:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:22, 4 сентября 2007 (UTC)
:::::: Наверное лучше сначало выяснить, хочет ли сообщество изменения названия. — [[Участник:Obersachse|Obersachse]] 19:59, 4 сентября 2007 (UTC)
:::::: Наверное лучше сначало выяснить, хочет ли сообщество изменения названия. — [[Участник:Obersachse|Obersachse]] 19:59, 4 сентября 2007 (UTC)
::::::: Очень-очень верное замечание - см. ниже про машиночасы. [[Участник:Alex Spade|Alex Spade]] 07:30, 6 сентября 2007 (UTC)
::::::: Очень-очень верное замечание - см. ниже про машиночасы. [[Участник:Alex Spade|Alex Spade]] 07:30, 6 сентября 2007 (UTC)
* «незавершённая» действительно не точно; «заготовка» хуже, чем «набросок» (вроде заготовил кто-то, ну и лежит), «болванка» грубовато, вот у поляков, по-моему, прекрасно: «зародыш». Оплодотвори — в рост пойдёт.--[[Участник:Alma Pater|Alma Pater]] 21:18, 4 сентября 2007 (UTC)
* «незавершённая» действительно не точно; «заготовка» хуже, чем «набросок» (вроде заготовил кто-то, ну и лежит), «болванка» грубовато, вот у поляков, по-моему, прекрасно: «зародыш». Оплодотвори — в рост пойдёт.--[[Участник:Alma Pater|Alma Pater]] 21:18, 4 сентября 2007 (UTC)
* Лучше всего «набросок», хотя можно и «заготовка». ([[Обсуждение участника:Altes|+]])&nbsp;<font color="727373">[[Участник:Altes|Altes]]</font>&nbsp;([[Обсуждение участника:Altes|+]]) 21:26, 4 сентября 2007 (UTC)
* Лучше всего «набросок», хотя можно и «заготовка». ([[Обсуждение участника:Altes|+]])&nbsp;[[Участник:Altes|<span style="color:#727373;">Altes</span>]]&nbsp;([[Обсуждение участника:Altes|+]]) 21:26, 4 сентября 2007 (UTC)
* По существу замечания: согласен. По существу предложения: «набросок» — ах, как хорошо. Стильно, изящно. --[[Участник:Dstary|Dstary]] 00:50, 5 сентября 2007 (UTC)
* По существу замечания: согласен. По существу предложения: «набросок» — ах, как хорошо. Стильно, изящно. --[[Участник:Dstary|Dstary]] 00:50, 5 сентября 2007 (UTC)
* Поддерживаю вариант «набросок» — по-моему, хорошо передаёт смысл и интуитивно понятен для авторов-новичков (и читателей). — [[User:D V S|'''D&nbsp;V&nbsp;S''']]<sup>[[User talk:D V S|???]]</sup> 06:35, 5 сентября 2007 (UTC).
* Поддерживаю вариант «набросок» — по-моему, хорошо передаёт смысл и интуитивно понятен для авторов-новичков (и читателей). — [[User:D V S|'''D&nbsp;V&nbsp;S''']]<sup>[[User talk:D V S|???]]</sup> 06:35, 5 сентября 2007 (UTC).
Строка 77: Строка 77:
: Можно, просто ещё длиннее будет — "на тему, связанную с компьютерными играми". Но на мой взгляд нет нужды заниматься бесконечным "вылизыванием" шаблонов для этих болванок — лучше направить усилия на сведение к минимуму подобных статей.--[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 17:52, 6 сентября 2007 (UTC)
: Можно, просто ещё длиннее будет — "на тему, связанную с компьютерными играми". Но на мой взгляд нет нужды заниматься бесконечным "вылизыванием" шаблонов для этих болванок — лучше направить усилия на сведение к минимуму подобных статей.--[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 17:52, 6 сентября 2007 (UTC)


=== Третье ===
=== Третье предварительные обсуждение ===
{{Перенесено с|ВП:ВУ}}
{{Перенесено с|ВП:ВУ}}
{{Перенесено с|Википедия:Форум/Предложения}}
{{Перенесено с|Википедия:Форум/Предложения}}
Строка 111: Строка 111:
**** Лично мне rq "неприятен" сам по-себе. В данном же случае объединение технически возможно - но AWB-боты в автоправках опираються на окончание ''-stub'' - получиться, чтобы их удовлетворить нужно на каждую возможную пару свой шаблон делать. Варинатов в отличии от {{tl|rq}} чресчур много. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 22:10, 7 марта 2008 (UTC)
**** Лично мне rq "неприятен" сам по-себе. В данном же случае объединение технически возможно - но AWB-боты в автоправках опираються на окончание ''-stub'' - получиться, чтобы их удовлетворить нужно на каждую возможную пару свой шаблон делать. Варинатов в отличии от {{tl|rq}} чресчур много. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 22:10, 7 марта 2008 (UTC)


=== Вариант от [[User:Flrn]] по мотивам финской-вики ===
== fiwiki ==
А мне кажется наиболее удачным [[:fi:Malline:Tynkämalline|вариант]] из финской Википедии:
А мне кажется наиболее удачным [[:fi:Malline:Tynkämalline|вариант]] из финской Википедии:
{| id="stub" class="noprint" style="background-color: #f9f9f9; border-top: 1px solid #aaaaaa; margin-top: 0.5em; clear: both; width: 100%;"
{| id="stub" class="noprint" style="background-color: #f9f9f9; border-top: 1px solid #aaaaaa; margin-top: 0.5em; clear: both; width: 100%;"
| style="padding-right: 4px; padding-left: 4px;" | {{#if: Coat of Arms of Republic of Karelia.svg | {{#if: | [[Image:Coat of Arms of Republic of Karelia.svg|30px|border]] | [[Image:Coat of Arms of Republic of Karelia.svg|30px|]]}} | }}
| style="padding-right: 4px; padding-left: 4px;" | {{#if: Coat of arms of the Republic of Karelia.svg | {{#if: | [[Image:Coat of arms of the Republic of Karelia.svg|30px|border]] | [[Image:Coat of arms of the Republic of Karelia.svg|30px|]]}} | }}
| {{#if: | {{{ylikirjoita}}} | ''Tämä [[:fi:Karjalan tasavalta|Karjalan tasvaltaan]] liittyvä artikkeli on [[:fi:Wikipedia:Tynkä|tynkä]]. Voit auttaa Wikipediaa <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} laajentamalla artikkelia]</span>.'' }}
| {{#if: | {{{ylikirjoita}}} | ''Tämä [[:fi:Karjalan tasavalta|Karjalan tasavaltaan]] liittyvä artikkeli on [[:fi:Wikipedia:Tynkä|tynkä]]. Voit auttaa Wikipediaa <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} laajentamalla artikkelia]</span>.'' }}
|}
|}
Он очень органично смотрится в конце страницы. Что скажете? —[[User:Flrn|''<flrn>'']] 11:51, 7 марта 2008 (UTC)
Он очень органично смотрится в конце страницы. Что скажете? —[[User:Flrn|''<flrn>'']] 11:51, 7 марта 2008 (UTC)
Строка 123: Строка 123:
* Плохой вариант, мне не нравиться - посмотрите как будет выглядеть два стаба одновременно. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:22, 10 марта 2008 (UTC)
* Плохой вариант, мне не нравиться - посмотрите как будет выглядеть два стаба одновременно. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:22, 10 марта 2008 (UTC)
{| id="stub" class="noprint" style="background-color: #f9f9f9; border-top: 1px solid #aaaaaa; margin-top: 0.5em; clear: both; width: 100%;"
{| id="stub" class="noprint" style="background-color: #f9f9f9; border-top: 1px solid #aaaaaa; margin-top: 0.5em; clear: both; width: 100%;"
| style="padding-right: 4px; padding-left: 4px;" | {{#if: Coat of Arms of Republic of Karelia.svg | {{#if: | [[Image:Coat of Arms of Republic of Karelia.svg|30px|border]] | [[Image:Coat of Arms of Republic of Karelia.svg|30px|]]}} | }}
| style="padding-right: 4px; padding-left: 4px;" | {{#if: Coat of arms of the Republic of Karelia.svg | {{#if: | [[Image:Coat of arms of the Republic of Karelia.svg|30px|border]] | [[Image:Coat of arms of the Republic of Karelia.svg|30px|]]}} | }}
| {{#if: | {{{ylikirjoita}}} | ''Tämä [[:fi:Karjalan tasavalta|Karjalan tasvaltaan]] liittyvä artikkeli on [[:fi:Wikipedia:Tynkä|tynkä]]. Voit auttaa Wikipediaa <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} laajentamalla artikkelia]</span>.'' }}
| {{#if: | {{{ylikirjoita}}} | ''Tämä [[:fi:Karjalan tasavalta|Karjalan tasavaltaan]] liittyvä artikkeli on [[:fi:Wikipedia:Tynkä|tynkä]]. Voit auttaa Wikipediaa <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} laajentamalla artikkelia]</span>.'' }}
|}
|}
{| id="stub" class="noprint" style="background-color: #f9f9f9; border-top: 1px solid #aaaaaa; margin-top: 0.5em; clear: both; width: 100%;"
{| id="stub" class="noprint" style="background-color: #f9f9f9; border-top: 1px solid #aaaaaa; margin-top: 0.5em; clear: both; width: 100%;"
| style="padding-right: 4px; padding-left: 4px;" | {{#if: Coat of Arms of Republic of Karelia.svg | {{#if: | [[Image:Coat of Arms of Republic of Karelia.svg|30px|border]] | [[Image:Coat of Arms of Republic of Karelia.svg|30px|]]}} | }}
| style="padding-right: 4px; padding-left: 4px;" | {{#if: Coat of arms of the Republic of Karelia.svg | {{#if: | [[Image:Coat of arms of the Republic of Karelia.svg|30px|border]] | [[Image:Coat of arms of the Republic of Karelia.svg|30px|]]}} | }}
| {{#if: | {{{ylikirjoita}}} | ''Tämä [[:fi:Karjalan tasavalta|Karjalan tasvaltaan]] liittyvä artikkeli on [[:fi:Wikipedia:Tynkä|tynkä]]. Voit auttaa Wikipediaa <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} laajentamalla artikkelia]</span>.'' }}
| {{#if: | {{{ylikirjoita}}} | ''Tämä [[:fi:Karjalan tasavalta|Karjalan tasavaltaan]] liittyvä artikkeli on [[:fi:Wikipedia:Tynkä|tynkä]]. Voit auttaa Wikipediaa <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} laajentamalla artikkelia]</span>.'' }}
|}
|}
* Мне нравится. А зачем два стаба? [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:26, 10 марта 2008 (UTC)
* Мне нравится. А зачем два стаба? [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:26, 10 марта 2008 (UTC)
** Затем чтобы показать как это будет выглядеть когда в статье два-три шаблона стабов. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 20:35, 10 марта 2008 (UTC)
** Затем чтобы показать как это будет выглядеть когда в статье два-три шаблона стабов. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 20:35, 10 марта 2008 (UTC)
==== Итог ====
Не нашёл поддержку. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:58, 17 марта 2008 (UTC)

=== Вариант от [[User:Алексей Скрипник]] ===
{| style="background: none;" cellpadding="0" cellspacing="0" border="0"
| width="55" | [[Image:Butterfly template.png|48px|Бабочка]]
| ''Это [[Википедия:Заготовка статьи|заготовка]] статьи по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} исправить и дополнить]</span> её, соблюдая [[Википедия:Правила и указания|правила]].''
|}
{| style="background: none;" cellpadding="0" cellspacing="0" border="0"
| width="55" | [[Image:Oakleaf_template.gif|48px|Дерево]]
| ''Это [[Википедия:Заготовка статьи|заготовка]] статьи по [[Ботаника|ботанике]]. Вы можете <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} исправить и дополнить]</span> её, соблюдая [[Википедия:Правила и указания|правила]].''
|}
Предлагаю обсудить внешний вид вот этого кандидата. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 18:47, 10 марта 2008 (UTC)
:При моих настройках они в две строчки. [[Участник:AndyVolykhov|'''''A'''ndy'''''V'''olykhov]] <sup>[[Обсуждение участника:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:23, 10 марта 2008 (UTC)
::Так и задумано --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 20:50, 10 марта 2008 (UTC)
==== Итог ====
Не поддержана в силу нижеуказанного. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:56, 17 марта 2008 (UTC)


== «Голосование» по предложенным изменениям ==
=== Сменить название категорий с незав.статьи на набросок/заготовка и т. п. ===
=== Сменить название категорий с незав.статьи на набросок/заготовка и т. п. ===
* {{за}} заготовку. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 08:19, 8 марта 2008 (UTC)
* {{за}} заготовку. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 08:19, 8 марта 2008 (UTC)
Строка 144: Строка 160:
* Вообще мне нравится название «набросок», но перспектива перелопачивать ради этого десятки тысяч стабов меня не радует. Так что воздержусь. — <small>[[User:Kalan|Kalan]]&nbsp;[[User talk:Kalan|?]]</small> 17:14, 10 марта 2008 (UTC)
* Вообще мне нравится название «набросок», но перспектива перелопачивать ради этого десятки тысяч стабов меня не радует. Так что воздержусь. — <small>[[User:Kalan|Kalan]]&nbsp;[[User talk:Kalan|?]]</small> 17:14, 10 марта 2008 (UTC)
* Воздерживаюсь, слишком много менять нужно. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 17:46, 10 марта 2008 (UTC)
* Воздерживаюсь, слишком много менять нужно. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 17:46, 10 марта 2008 (UTC)
==== Итог ====
Не меняем. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:50, 17 марта 2008 (UTC)


=== Добавить префикс Википедия к категориям ===
=== Добавить префикс Википедия к категориям ===
* {{против}}, этот префикс во многих случаях лишний, но в данном случае - прямо ошибочный; это категоризация статей основного пространства, пусть и техническая. --[[User:Kaganer|Kaganer]] 00:29, 10 марта 2008 (UTC)
* {{против}}, этот префикс во многих случаях лишний, но в данном случае - прямо ошибочный; это категоризация статей основного пространства, пусть и техническая. --[[User:Kaganer|Kaganer]] 00:29, 10 марта 2008 (UTC)
** Пожалуй, Ваша логика верна. А где прочитать про пространства Википедии? --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 08:58, 10 марта 2008 (UTC)
*: Пожалуй, Ваша логика верна. А где прочитать про пространства Википедии? --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 08:58, 10 марта 2008 (UTC)
*** Да хотя бы в вашем вкладе - там есть раскрывающееся вниз меню - где они все и перечислены. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:17, 10 марта 2008 (UTC)
*:: Да хотя бы в вашем вкладе - там есть раскрывающееся вниз меню - где они все и перечислены. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:17, 10 марта 2008 (UTC)
**** Получается, что и «Категория», и «Википедия» являются пространствами. Существуют ли в таком случае подпространства типа «Категория:Википедия»? Где об этом почитать поподробнее? --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 16:17, 10 марта 2008 (UTC)
*::: Получается, что и «Категория», и «Википедия» являются пространствами. Существуют ли в таком случае подпространства типа «Категория:Википедия»? Где об этом почитать поподробнее? --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 16:17, 10 марта 2008 (UTC)
*:::: Кратко - [[mw:Help:Namespaces/ru]], подробнее - [[m:Помощь:Пространства имён]] --[[User:Kaganer|Kaganer]] 17:40, 17 марта 2008 (UTC)
* {{воздерживаюсь}} в общем - не принципиально - если начнём менять хоть что-то, то можно и это сменить - бот подготовлен и немного ещё слабо {{против}} - увелит подвал статьи. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:17, 10 марта 2008 (UTC)
* {{воздерживаюсь}} в общем - не принципиально - если начнём менять хоть что-то, то можно и это сменить - бот подготовлен и немного ещё слабо {{против}} - увелит подвал статьи. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:17, 10 марта 2008 (UTC)
** Дизайн должен подстраиваться под архитектуру, а не наоборот. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 16:17, 10 марта 2008 (UTC)
*: Дизайн должен подстраиваться под архитектуру, а не наоборот. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 16:17, 10 марта 2008 (UTC)
* {{воздерживаюсь}}. Однако меня коробит отсутствие системы в использовании префикса Википедия у категорий для статей основного пространства (например, почему «Категория:Незавершённые статьи» — но «Категория:''Википедия:''Статьи с незавершёнными разделами»?). [[User:NBS|NBS]] 16:34, 10 марта 2008 (UTC)
* {{воздерживаюсь}}. Однако меня коробит отсутствие системы в использовании префикса Википедия у категорий для статей основного пространства (например, почему «Категория:Незавершённые статьи» — но «Категория:''Википедия:''Статьи с незавершёнными разделами»?). [[User:NBS|NBS]] 16:34, 10 марта 2008 (UTC)
** Это да. Идёт постепенная настройка - чтобы Шаблоны сваливались в кат-и с префиком Шаблоны (без лишнего префикса Википедия), Изображения в Изображения (а не Википедия:Изображения). Но это требует много времени. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:06, 10 марта 2008 (UTC)
*: Это да. Идёт постепенная настройка - чтобы Шаблоны сваливались в кат-и с префиком Шаблоны (без лишнего префикса Википедия), Изображения в Изображения (а не Википедия:Изображения). Но это требует много времени. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:06, 10 марта 2008 (UTC)
*: Ты прав, у «Категория:''Википедия:''Статьи с незавершёнными разделами» нужно префикс «Википедия» убирать. --[[User:Kaganer|Kaganer]] 17:36, 17 марта 2008 (UTC)
* {{против}}, лишние префиксы у названий категорий нужно убирать везде где возможно. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 17:46, 10 марта 2008 (UTC)
* {{против}}, лишние префиксы у названий категорий нужно убирать везде где возможно. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 17:46, 10 марта 2008 (UTC)
* '''Против''', если их не скрывать будут загромождать низ страниц; в варианте со скрытием - '''За'''. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:23, 10 марта 2008 (UTC)
* '''Против''', если их не скрывать будут загромождать низ страниц; в варианте со скрытием - '''За'''. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:23, 10 марта 2008 (UTC)
* '''Против'''. Не нужно в названии категории показывать всю её иерархию. --[[User:Александр Сигачёв|Александр Сигачёв]] 05:57, 11 марта 2008 (UTC)
* '''Против'''. Не нужно в названии категории показывать всю её иерархию. --[[User:Александр Сигачёв|Александр Сигачёв]] 05:57, 11 марта 2008 (UTC)
==== Итог ====
Не меняем. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:50, 17 марта 2008 (UTC)


=== Уменьшить картинку до 32px ===
=== Уменьшить картинку до 32px ===
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Image:Butterfly_template.gif|48px|Бабочка]]
|[[Image:Butterfly template.png|48px|Бабочка]]
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|}
|}
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Image:Butterfly_template.gif|32px|Бабочка]]
|[[Image:Butterfly template.png|32px|Бабочка]]
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|}
|}
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Image:Butterfly_template.gif|24px|Бабочка]]
|[[Image:Butterfly template.png|24px|Бабочка]]
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|}
|}
Строка 180: Строка 202:
* {{За}} [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:18, 10 марта 2008 (UTC)
* {{За}} [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:18, 10 марта 2008 (UTC)
* {{За}} [[User:NBS|NBS]] 16:36, 10 марта 2008 (UTC)
* {{За}} [[User:NBS|NBS]] 16:36, 10 марта 2008 (UTC)
[[Image:Butterfly template.gif|right|Так сейчас]]
[[Image:Butterfly template.png|right|Так сейчас]]
[[Image:Butterfly template.gif|right|32px|Ужас, правда? И это только первая попавшаяся картинка…]]
[[Image:Butterfly template.png|right|32px|Ужас, правда? И это только первая попавшаяся картинка…]]
* {{против|Резко против}}. Многие из текущих картинок рисовались специально под этот размер, и если этот размер каким-либо образом изменить, то на месте картинок будут бесформенные грязные пятна. Наши картинки очень красивые, и ни в одном больше разделе Википедии таких нет. — <small>[[User:Kalan|Kalan]]&nbsp;[[User talk:Kalan|?]]</small> 17:14, 10 марта 2008 (UTC)
* {{против|Резко против}}. Многие из текущих картинок рисовались специально под этот размер, и если этот размер каким-либо образом изменить, то на месте картинок будут бесформенные грязные пятна. Наши картинки очень красивые, и ни в одном больше разделе Википедии таких нет. — <small>[[User:Kalan|Kalan]]&nbsp;[[User talk:Kalan|?]]</small> 17:14, 10 марта 2008 (UTC)
** Ну в общем 48px, имхо, неплохо выглядит и в записи в одну строчку. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:43, 10 марта 2008 (UTC)
** Ну в общем 48px, имхо, неплохо выглядит и в записи в одну строчку. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:43, 10 марта 2008 (UTC)
* '''За'''. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:18, 10 марта 2008 (UTC)
* '''За'''. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:18, 10 марта 2008 (UTC)
* '''Против'''. Придётся перерисовывать большинство картинок. Лучше оставить какие есть, а текст сделать в одну строку. --[[User:Александр Сигачёв|Александр Сигачёв]] 05:59, 11 марта 2008 (UTC)
* '''Против'''. Придётся перерисовывать большинство картинок. Лучше оставить какие есть, а текст сделать в одну строку. --[[User:Александр Сигачёв|Александр Сигачёв]] 05:59, 11 марта 2008 (UTC)
* Против, шаблон должен быть как можно заметнее, за счёт картинки это достигается красиво. --[[User:Munroe|Munroe]] 07:58, 11 марта 2008 (UTC)
==== Итог ====
Не меняем. Тем не менее, в некотором смысле предложение нашло поддержку, если бы не проблемы с авторесайзом. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:50, 17 марта 2008 (UTC)


=== Писать в одну строчку слева ===
=== Писать в одну строчку слева ===
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Image:Butterfly_template.gif|48px|Бабочка]]
|[[Image:Butterfly template.png|48px|Бабочка]]
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|''<span style="white-space: nowrap;">Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[Энтомология|энтомологии]].</span> <span style="white-space: nowrap;">Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].</span>''
|}
|}
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Image:Oakleaf.gif|48px|Дерево]]
|[[Image:Oakleaf_template.gif|48px|Дерево]]
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[ботаника|ботанике]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] по [[ботаника|ботанике]]. Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|}
|}
Строка 217: Строка 242:
*::::<small>Те, что на этой странице. Ладно, не нужно отвечать. Я понял. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 21:23, 10 марта 2008 (UTC)</small>
*::::<small>Те, что на этой странице. Ладно, не нужно отвечать. Я понял. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 21:23, 10 марта 2008 (UTC)</small>
*:: Есть компромиссный вариант - писать в одну строчку, но при помощи нобров сделать так, чтобы разрыв строки был возможен только после точки (между предложениями). Тогда для работающих при низком разрешении (или, как я, с увеличенным размером шрифта) ничего не изменится, будут две строчки с правильным форматированием, а для остальных будет одна строка. [[Участник:AndyVolykhov|'''''A'''ndy'''''V'''olykhov]] <sup>[[Обсуждение участника:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 03:42, 11 марта 2008 (UTC)
*:: Есть компромиссный вариант - писать в одну строчку, но при помощи нобров сделать так, чтобы разрыв строки был возможен только после точки (между предложениями). Тогда для работающих при низком разрешении (или, как я, с увеличенным размером шрифта) ничего не изменится, будут две строчки с правильным форматированием, а для остальных будет одна строка. [[Участник:AndyVolykhov|'''''A'''ndy'''''V'''olykhov]] <sup>[[Обсуждение участника:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 03:42, 11 марта 2008 (UTC)
*::: Не возражаю. В текущем подразделчике для энтомологии поставил "nowrap", ботанику оставил без изменений. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:08, 11 марта 2008 (UTC)
* За. Разбиение строчки при переносе - отдельная задача по улучшению. --[[User:Александр Сигачёв|Александр Сигачёв]] 06:01, 11 марта 2008 (UTC)
* За. Разбиение строчки при переносе - отдельная задача по улучшению. --[[User:Александр Сигачёв|Александр Сигачёв]] 06:01, 11 марта 2008 (UTC)
* Против, в две строки и по центру смотрится компактнее и аккуратнее. --[[User:Munroe|Munroe]] 07:56, 11 марта 2008 (UTC)
==== Итог ====
Меняем с учётом предложения о том, чтобы на малых разрешениях второе предложение переносилось целиком. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:50, 17 марта 2008 (UTC)


=== Заменить [[ВП:ПиУ]] на ссылку открывающую редактирование ===
=== Заменить [[ВП:ПиУ]] на ссылку открывающую редактирование ===
Строка 224: Строка 253:
** Сейчас ссылка не обладает должным аффордансом. В разделе «Заготовка метазаготовки» предлагаю компромиссный вариант, в котором понятно, куда ведут ссылки. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 18:43, 10 марта 2008 (UTC)
** Сейчас ссылка не обладает должным аффордансом. В разделе «Заготовка метазаготовки» предлагаю компромиссный вариант, в котором понятно, куда ведут ссылки. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 18:43, 10 марта 2008 (UTC)
* {{против}} согласно Kalan. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 17:46, 10 марта 2008 (UTC)
* {{против}} согласно Kalan. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 17:46, 10 марта 2008 (UTC)
* против. Лучше сохранить «бренд» редактирование за вкладкой «править» --[[User:Александр Сигачёв|Александр Сигачёв]] 06:02, 11 марта 2008 (UTC)
==== Итог ====
Не меняем. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:50, 17 марта 2008 (UTC)


=== Скрывать все служебные категории ===
=== Скрывать все служебные категории ===
Строка 235: Строка 267:
* {{Против}}, скрытые категории по-моему сделаны для "совсем уже служебных категорий", категории стабов сюда не относятся. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 17:46, 10 марта 2008 (UTC)
* {{Против}}, скрытые категории по-моему сделаны для "совсем уже служебных категорий", категории стабов сюда не относятся. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 17:46, 10 марта 2008 (UTC)
* '''Воздерживаюсь'''. Категории страниц-сирот и изолированных статей не мешало бы скрыть. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:21, 10 марта 2008 (UTC)
* '''Воздерживаюсь'''. Категории страниц-сирот и изолированных статей не мешало бы скрыть. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:21, 10 марта 2008 (UTC)
* '''Против'''. У начинающих участников такие категории вызывают интерес, что приводит к лучшему пониманию работы проекта. --[[User:Александр Сигачёв|Александр Сигачёв]] 06:04, 11 марта 2008 (UTC)
** А может быть, поступить так — по умолчанию показывать скрытые категории? А если кому-то надоест их видеть — лишний повод зарегистрироваться. [[User:NBS|NBS]] 15:48, 11 марта 2008 (UTC)
==== Итог ====
Не меняем. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:50, 17 марта 2008 (UTC)


=== Вариант по итогам обсуждения ===
== Заготовка метазаготовки ==
Текущий код:
{| style="background: none;" cellpadding="0" cellspacing="0" border="0"
<pre>
| width="55" | [[Image:Butterfly_template.gif|48px|Бабочка]]
<div class="boilerplate metadata" id="stub">
| ''Это [[Википедия:Заготовка статьи|заготовка]] статьи по [[Энтомология|энтомологии]]. Вы можете <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} исправить и дополнить] её, соблюдая [[Википедия:Правила и указания|правила]].''
{| align=center border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Image:{{{image}}}|{{{size|48}}}px|{{{alt}}}]]
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] {{{article}}}.<br />Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив&nbsp;и&nbsp;дополнив&nbsp;её]].''
|}
|}
</div><includeonly>{{#ifeq:{{NAMESPACE}}
{| style="background: none;" cellpadding="0" cellspacing="0" border="0"
|{{ns:10}}|{{{template_category|[[Категория:Википедия:Шаблоны:Незавершённые статьи|{{PAGENAME}}]]}}}
| width="55" | [[Image:Oakleaf.gif|48px|Дерево]]
|{{#if: {{{nocat|}}}||{{категория только в статьях|Незавершённые статьи {{{category}}}|{{PAGENAME}}}}}}
| ''Это [[Википедия:Заготовка статьи|заготовка]] статьи по [[Ботаника|ботанике]]. Вы можете <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} исправить и дополнить] её, соблюдая [[Википедия:Правила и указания|правила]].''
}}</includeonly><noinclude>{{Protected template}}
[[Категория:Википедия:Шаблоны:Незавершённые статьи| ]]
[[en:Template:Asbox]]
</noinclude>
</pre>
Как станет:
<pre>
{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Изображение:{{{image}}}|{{{size|48}}}px|{{{alt}}}]]
|''<span style="white-space: nowrap;">Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] {{{article}}}.</span> <span style="white-space: nowrap;">Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив и дополнив её]].</span>''
|}<includeonly>{{#ifeq:{{NAMESPACE}}
|{{ns:10}}|{{{template_category|[[Категория:Шаблоны:Незавершённые статьи|{{PAGENAME}}]]}}}
|{{#if: {{{nocat|}}}||{{категория только в статьях|Незавершённые статьи {{{category}}}|{{PAGENAME}}}}}}
}}</includeonly><noinclude>{{Protected template}}
[[Категория:Шаблоны:Незавершённые статьи| ]]
[[en:Template:Asbox]]
</noinclude>
</pre>
Обратите внимание на замену ''Категория:Википедия:Шаблоны:'' на ''Категория:Шаблоны:''. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 18:22, 17 марта 2008 (UTC)
: Зачем нам вообще нужна таблица, тем более с этими ужасными cellpadding и cellspacing? — <small>[[User:Kalan|Kalan]]&nbsp;[[User talk:Kalan|?]]</small> 18:31, 17 марта 2008 (UTC)
:: Вариант? Мне лично без разницы - я отталкиваюсь от текущего. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 18:38, 17 марта 2008 (UTC)

=== Дополнительно ===
В собственно шаблонах стабов планируеться:
# избавиться от неактивного параметра id
# провести замену ''Категория:Википедия:Шаблоны:'' на ''Категория:Шаблоны:'' [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 18:25, 17 марта 2008 (UTC)
Например для [[Шаблон:Entomology-stub]] было:
<pre>
{{MetaPicstub
|article=по [[Энтомология|энтомологии]]
|id=stub
|category=по энтомологии
|image=Butterfly template.png
|alt=Бабочка
|template_category=[[Категория:Википедия:Шаблоны:Незавершённые статьи по биологии|{{PAGENAME}}]]
}}
</pre>
Станет:
<pre>
{{Stub-meta
|article=по [[Энтомология|энтомологии]]
|category=по энтомологии
|image=Butterfly template.png
|alt=Бабочка
|template_category=[[Категория:Шаблоны:Незавершённые статьи по биологии|{{PAGENAME}}]]
}}
</pre>
[[User:Alex Spade|Alex Spade]] 18:25, 17 марта 2008 (UTC)

== Единство стиля ==
Нужно привести шаблоны {{tl|Заготовка}} и {{tl|Заготовка раздела}} в соответствие с новым внешним видом.
{{Заготовка}}
{{Заготовка раздела}}
: Конечно-же - всё сделаем - но это в принципе независимая задача, они не завязаны на [[Шаблон:MetaPicstub]]. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 08:21, 19 марта 2008 (UTC)
: {{done}}. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 12:36, 23 марта 2008 (UTC)

== Категория и интервики ==
Я считаю, что правильно выносить категорию и интервики в документацию вот почему:
# При редактировании этих данных сам шаблон не меняется, поэтому заново кэшировать все страницы, на которых он стоит, не надо.
# При блокировке шаблона возможность изменить категорию или интервики всё-таки остаётся.
В англовики именно так и делают. Минусов не вижу. Предлагаю ввести такую практику. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 11:58, 19 марта 2008 (UTC)
* У нас такой практики нет. Вы не видите минусов, а я так не считаю. Возможно вы правы, но не здесь будет устанавливаться истина. Это более общий вопрос, его нужно рассматривать отдельно. В ан-вике много "дурацких" правил и идей - не нужно их методы, какие-бы они не были, переносить на ру-вику автоматически. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 12:45, 19 марта 2008 (UTC)
** Как более опытный участник, подскажите, пожалуйста, где можно провести обсуждение данного вопроса. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 16:36, 22 марта 2008 (UTC)

== Лишний перенос строки ==

Почему-то создаётся лишний перенос строки ''перед'' шаблоном.

=== Шаблон заготовки ===
<div style="background: white; padding: 10px;">
Это текст, после которого стоит перенос строки

{{Music-stub}}
</div>

----

<div style="background: white; padding: 10px;">
Это текст, после которого не стоит перенос строки
{{Music-stub}}
</div>

----

<div style="background: white; padding: 10px;">
Это текст, после которого стоит перенос строки, а шаблон заключён в <nowiki><div></nowiki>

<div>{{Music-stub}}</div>
</div>

=== Ambox ===
<div style="background: white; padding: 10px;">
Это текст, после которого стоит перенос строки

{{ambox}}
</div>

----

<div style="background: white; padding: 10px;">
Это текст, после которого не стоит перенос строки
{{ambox}}
</div>

У амбокса правильно, у стаба нет. Не пойму, в чём тут загвоздка. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 19:58, 22 марта 2008 (UTC)
:: Не вижу проблемы - по-моему отделение стаба от текста даже хорошо. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 23:11, 22 марта 2008 (UTC)
::: Да, отделение — это хорошо, но на деле оно получается очень большим. Это-то меня и беспокоит. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 07:46, 23 марта 2008 (UTC)
:::: Возможно. Но опять же это шаблоны стабов (заготовок) - т.е. те которые со времен должны исчезнуть из статьи в процессе её развития. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 10:16, 23 марта 2008 (UTC)
::::: Выяснил: проблема решается оборачиванием шаблона в <nowiki><div></nowiki> --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 14:53, 26 марта 2008 (UTC)
:: P.S. Ваши правки были не по сути. Попытка исправить переносы '''после''' таблицы никак не может снять их '''перед''' таблицей. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 23:16, 22 марта 2008 (UTC)

== Пост-обсуждение ==

{{Перенесено с|ВП:Форум/Технический}}
=== Часть 1 ===
ну как вам новый вид шаблонов?//[[User:Berserkerus|Berserkerus]]<sub>18:49, 22 марта 2008 (UTC)</sub>
*Даже не знаю. Вроде более гибким стал, но менее удобным в пользовании (многа букафф надо набирать). — [[User:Obersachse|Obersachse]] 18:53, 22 марта 2008 (UTC)
*:: Это где же букв стало больше? [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 23:37, 22 марта 2008 (UTC)
*: а чисто внешнее? левое выравнивание и отсутствие рамок?//[[User:Berserkerus|Berserkerus]]<sub>19:37, 22 марта 2008 (UTC)</sub>
*:: (а) Левое выравнивание - клёвый вопрос после того, когда обсуждение было закончено.
*:: (б) Какие рамки, их отродясь в стабах не было? [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 23:37, 22 марта 2008 (UTC)
*::: в общем вид - отстойный.//[[User:Berserkerus|Berserkerus]]<sub>12:13, 23 марта 2008 (UTC)</sub>
*:::: (а) Клёвой замечание по окончании дискуссии. (б) Ну таки о каких рамочках идёт речь? [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 16:06, 23 марта 2008 (UTC)
*::::: не красиво.//[[User:Berserkerus|Berserkerus]]<sub>17:00, 23 марта 2008 (UTC)</sub>
* Я думал, что этот шаблон заменяет шаблоны типа {{tl|writer-stub}}. В таком случае было бы действительно неудобно. Но как я позже понял, шаблон Stub-meta создаёт только техническую базу для создания stub-шаблонов. То есть, возражений у меня нет. — [[User:Obersachse|Obersachse]] 08:12, 23 марта 2008 (UTC)
* PS. Не помешало бы об этом потерять пару слов в документации шаблона (предназначение и смысль шаблона).
*: Потерять? [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 16:06, 23 марта 2008 (UTC)
*::Написать :-) — [[User:Obersachse|Obersachse]] 16:12, 23 марта 2008 (UTC)
=== Часть 2 ===
Я считаю неудобным то, что в строках сообщения вместо обычных пробелов теперь стоят неразрывные ({{nobrc|1=&lt;span style="white-space: nowrap;">}}), достаточно было бы поставить между строками просто {{nobrc|&lt;br />}}. — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 23:40, 27 марта 2008 (UTC)
:: Спаны сделаны для того, что бы по умолчанию писалось в одну строчку, на маленьких же экранах в две. [[User:Alex Spade|Alex Spade]]
: И отцентировать! [[User:Vlsergey|vlsergey]] 09:27, 28 марта 2008 (UTC)
Где ж вы были во время [[Template talk:Stub-meta/Архив|обсуждения]]… — <small>[[User:Kalan|Kalan]]&nbsp;[[User talk:Kalan|?]]</small> 11:09, 28 марта 2008 (UTC)
: За всем не уследишь. На разбиении на две части не настаиваю (хотя, ИМХО, смотрится не очень), но про центровку обсуждений вроде не было. [[User:Vlsergey|vlsergey]] 12:11, 28 марта 2008 (UTC)
:: (1) Новость об обсуждении публиковалась неоднократно.
:: (2) [[Обсуждение шаблона:Stub-meta/Архив#Писать в одну строчку слева|Писать в '''одну''' строчку '''слева''']] [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 14:07, 28 марта 2008 (UTC)
::: 1) в отпуске 2) очень жаль. Когда первый раз заметил, подумал что глюк. [[User:Vlsergey|vlsergey]] 16:02, 28 марта 2008 (UTC)
:::: Пускай будет в одну строчку, но пускай в ней будут обычные пробелы, а не неразрывные. — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 00:59, 29 марта 2008 (UTC)
::::: См. выше. Если убрать неразрывность, то на маленьких экранах на другую строчку будет перенесено 1—2 слова (что ужасно смотрится), а не целая строка. — <small>[[User:Kalan|Kalan]]&nbsp;[[User talk:Kalan|?]]</small> 07:37, 29 марта 2008 (UTC)
:::::: Что ж, пускай остаётся, как сделали. Хочу лишь заметить, что на этих самых "маленьких экранах" работа со списками шаблонов ([[Википедия:Шаблоны/Незавершённые статьи]] и подстраницы) стала, так сказать, более фиговой. — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 23:36, 30 марта 2008 (UTC)
::::::: Эта проблема решаеться - как вариант см. [[Википедия:Шаблоны/Лицензии изображений]] - 2 из 3 частей уже переделали. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 06:14, 31 марта 2008 (UTC)
:::::::: Ну нет, это никакое не решение проблемы. Лучше оставьте списки [[Википедия:Шаблоны/Незавершённые статьи]] такими, как они есть сейчас. — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 02:02, 1 апреля 2008 (UTC)

== вы можете помочь проекту ==

"вы можете помочь проекту" и тут слово «проект» можно было бы викифицировать, что бы зайти на проект, если таковой имеется по соотв. тематике.//[[User:Berserkerus|Berserkerus]]<small>12:13, 7 апреля 2008 (UTC)</small>
* Проект = Википедия. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 19:39, 7 апреля 2008 (UTC)

==Перенос строк+растягивание==
{{tl|editprotected}}
Требуется заменить 4ую строчку сверху на
::<nowiki>|style="text-align:left;"|''<span style="white-space: nowrap;">Это [[Википедия:Заготовка статьи|незавершённая статья]] {{{article}}}.</span> <span style="white-space: nowrap;">Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив и дополнив]] её.</span>''</nowiki>
Добавив
::<nowiki>|style="text-align:left;"</nowiki>
в начало, что исправит проблему с ужасающим растягиванием строчек с nowarp (когда пробелы между словами длиннее слов), когда они не умещаются обе в один ряд<br />[[Участник:Carn|<span style="color:green;">Carn</span>]] [[Обсуждение_участника:Carn|!?]] 12:02, 4 мая 2008 (UTC)

:Я так понимаю, речь идёт о включённой настройке «выравнивать текст по ширине страницы»? Мне почему-то кажется, что она делает некрасиво слишком во многих местах, чтобы это имело смысм исправлять. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 14:55, 4 мая 2008 (UTC)
::Не понял аргумента. Вокруг так всё плохо, что нечего и пытаться жить? получается следующее при не очень большой и маленькой ширине экрана (или когда шаблон сбоку другие шаблоны подпирают):
Это незавершённая статья такая-то.
Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.
::[[Участник:Carn|<span style="color:green;">Carn</span>]] [[Обсуждение_участника:Carn|!?]] 10:59, 6 мая 2008 (UTC)
У меня всё выглядит нормально. Но если прописать align хуже никому не будет, зато у {{u|Carn}}’а проблем не будет. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 12:57, 6 мая 2008 (UTC)
:Добавил <code>text-align:left</code>; я в общем-то и не говорил, что я против, просто ждал, не будет ли каких-то возражений у других участников. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 14:40, 6 мая 2008 (UTC)

== Div ==

Нашёл у себя старую версию этого шаблона (ещё когда он назывался MetaPicstub) и обнаружил, что раньше весь код шаблона был заключён в тег <code><nowiki><div></nowiki></code>:
<pre>
<div class="boilerplate metadata" id="stub">
КОД_ШАБЛОНА
</div><includeonly>...
</pre>
Оно теперь не нужно, или может по ошибке стёрли? — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]], 5 мая 2008
: Да, эту обёртку снесли, когда новый код обсуждали, она больше подходит ambox-ам, где неразрывность принципиальна. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 07:25, 5 мая 2008 (UTC)
: P.S. Истории правок были объединены, поэтому код старого MetaPicstub можно найти в версиях до 21 ноября включительно. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 07:27, 5 мая 2008 (UTC)

== Изменения в картинке ==
Я предлагаю сделать почти также, как и в шаблоне {{tl|rq}}: чтобы картинка вела на страницу справки [[Википедия:Как править статьи]], то есть оформить её при помощи «imagemap».<br />
Только поскольку это меташаблон, то я считаю, что будет полезным ввести необязательный параметр <code><nowiki>{{{help}}}</nowiki></code>, который позволит указывать ссылки на тематические руководства (или любые другие разделы справки). Например, для статей о кино можно будет задать ссылку на [[Портал:Кино/Оформление статей о кино|Оформление статей о кино]].<br />
Также я предлагаю ввести выводящиеся по умолчанию картинку и всплывающую подсказку. Если не задана картинка, то по умолчанию будет выводиться [[:изображение:Stub W.svg]]. А если не задан текст всплывающей подсказки, то по умолчанию будет выводится «Заготовка статьи».<br />
Иначе говоря, предлагаю заменить код:
<pre>
[[Изображение:{{{image}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt}}}]]
</pre>
на:
<pre>
{{#tag:imagemap|Image:{{#if:{{{image|}}}|{{{image|}}}|Stub W.svg}}{{!}}{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}
default [[{{#if:{{{help|}}}|{{{help|}}}|Википедия:Как править статьи}}{{!}}{{#if:{{{alt|}}}|{{{alt|}}}|{{#if:{{{help|}}}|Заготовка статьи|Как править статьи}}}}]]
desc none}}
</pre>
[[Шаблон:sm]] — пример работающего меташаблона.<br />
[[Шаблон:sm-stub]] — пример работающего шаблона-заготовки на его основе. --[[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 01:45, 13 мая 2008 (UTC)
: Я {{против}} массового использования картинок в виде ссылок. Картинка должна вести на описание картинки, даже если она не несёт энцилопеджическую нагрузку. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 06:46, 13 мая 2008 (UTC)
: {{Против}} В отличии от rq, тут неочевидно куда должна вести картинка. [[User:Vlsergey|vlsergey]] 07:37, 13 мая 2008 (UTC)
* Я опоздал к обсуждению, но тем не менее выскажу своё мнение: если на картинку повесить не очень важную ссылку, то она вероятно будет дублировать одну из ссылок в тексте, а если важную, чтобы разгрузить текст, то есть опасность, что некоторые участники просто не догадаются на ней кликнуть. —[[User:Alex Smotrov|AlexSm]] 02:38, 14 мая 2008 (UTC)

== alt ==
Предлагаю сделать параметр <code>alt</code> необязательным:
в
<pre style="overflow:auto">
[[Изображение:{{{image}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt}}}]]
</pre>
вместо:
<pre>
{{{alt}}}
</pre>
подставить:
<pre>
{{#if:{{{alt|}}}|{{{alt|}}}|Заготовка статьи}}
</pre>
--[[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 04:13, 18 мая 2008 (UTC)
* Можно гораздо проще:
<pre>{{{alt|Заготовка статьи}}}</pre>
[[User:Vlsergey|vlsergey]] 11:06, 18 мая 2008 (UTC)
*: Гы! Точно :). Тогда предлагаю именно этот вариант и воплотить. --[[Участник:Redmond Barry|redmond barry]]

== image + alt ==
Обобщу:<br/>
Предлагается сделать параметры <code>img</code> и <code>alt</code> необязательными и имеющими значения по умолчанию, т. е.:
; в коде:
<pre style="overflow:auto">
[[Изображение:{{{image}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt}}}]]
</pre>
; заменить:
<pre>{{{image}}} и {{{alt}}}</pre>
; на:
<pre>{{{image|Wiki letter w.svg}}} и {{{alt|Заготовка статьи}}}</pre>
соответственно.
--[[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 03:04, 20 мая 2008 (UTC)
: Ok. Проставлю. Сейчас только ещё параллельно одну правочку проверю на тестовом варианте. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:36, 21 мая 2008 (UTC)
: {{done}} [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:40, 21 мая 2008 (UTC)

== text-small ==
Предлагаю добавить возможность, присутствующую в {{tl|ambox}}}: возможность под основным сообщением писать дополнительный текст маленькими буквами, как это сейчас реализовано в шаблонах {{tl|stub}} и {{tl|geo-stub}}.<br />
Другими словами, предлагаю добавить необязательный параметр <code><nowiki>{{{text-small|}}}</nowiki></code>, вставив сразу после кода:
<pre style="overflow: auto">
<span style="white-space:nowrap">Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив и дополнив]] её.</span>''
</pre>
следующий код:
<pre style="overflow: auto">
{{#if:{{{text-small|}}}|<br /><small>{{{text-small}}}</small>}}
</pre>
Заодно можно будет переделать шаблоны {{tl|stub}} и {{tl|geo-stub}} под общий меташаблон. --[[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 00:48, 28 мая 2008 (UTC)
: {{Против}} - лучше сделать отдельный мета-шаблон. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 06:18, 28 мая 2008 (UTC)
:: Почему же лучше? Параметр, ведь, — необязательный. --[[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 23:53, 28 мая 2008 (UTC)
::: Не нужно из-за нескольких шаблонов менять меташаблон. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 07:23, 29 мая 2008 (UTC)
Возможность добавлена несколько другим способом. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 13:20, 29 июня 2008 (UTC)

== [[Шаблон:Stub-text-meta]] ==
Я думаю, что шаблон {{tl|stub-text-meta}} можно с лёгкостью объединить с шаблоном {{tl|stub-meta}}, просто добавив параметр <code>text</code>:
<pre style="overflow:auto">
{{{texticon|[[Изображение:{{{image|Wiki letter w.svg}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt|Заготовка статьи}}}]]}}}
</pre>
А учитывая то, что все остальные параметры у них называются одинаково, то после добавления параметра <code>text</code> в {{tl|stub-meta}} из {{tl|stub-text-meta}} можно будет просто сделать перенаправление. — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 00:27, 8 июля 2008 (UTC)
: Я не возражаю против кода, но может для параметра ''text'' придумать какое-нибуть другое название? [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 12:03, 11 июля 2008 (UTC)
:: Не знаю, чем плохо название «text», поэтому альтернативу предложить затрудняюсь: параметр для картинки ведь называется «image», значит будет логично, если параметр для текста будет называться «text». Кроме того, если название параметра будет другое, то тогда придётся править все шаблоны, использующие {{tl|stub-text-meta}}. — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 00:45, 12 июля 2008 (UTC)
::: «text» можно спутать с текстом справа от иконки. А шаблонов использующих {{tl|stub-text-meta}} всего пять. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 12:56, 12 июля 2008 (UTC)
:: Можно назвать «texticon» или «txtico». — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 00:49, 12 июля 2008 (UTC)
::: Ok. «texticon» [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 12:56, 12 июля 2008 (UTC)
{{done}} [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 13:17, 12 июля 2008 (UTC)

== Текст при использовании specification ==

<blockquote>Это примечание следует заменить более точным</blockquote>
Из этой формулировки следует, что шаблона, в котором оно стоит, не должно быть вообще. -- <b>[[Участник:Lzhl|Ж]]</b><sup>[[Обсуждение_участника:Lzhl|ж!]]</sup> 22:59, 9 июля 2008 (UTC)
:: В большинстве случаев именно так. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 09:13, 10 июля 2008 (UTC)
::: В документации пример шаблона из меньшинства? Какой шаблон должен стоять в [[180-й меридиан]] или [[Саванна]]? -- <b>[[Участник:Lzhl|Ж]]</b><sup>[[Обсуждение_участника:Lzhl|ж!]]</sup> 11:18, 10 июля 2008 (UTC)
:::: В документации просто пример шаблона, поддерживающего такой синтаксис. Номенклатура таких шаблонов органичена. Под большинством же понималось, что случаев шаблон, требующие уточнения, могут быть уточнены в большинстве. В частности geo-stub до страны или, как минимум, континента. Если соот.шаблона нет, например, {{tl|South-America-stub}} для [[Саванна]] - значит его просто нужно создать. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 12:23, 10 июля 2008 (UTC)
: Я предлагал сделать возможность писать произвольный текст — см. [[Обсуждение шаблона:Stub-meta#text-small]]. — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 05:20, 10 июля 2008 (UTC)
:: Не надо давать повод для разнобоя. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 09:13, 10 июля 2008 (UTC)<br /><br />
{{начало цитаты}}
<small>Это примечание по возможности следует заменить более точным.</small>
{{конец цитаты}}
Согласно правилу об обособлении обстоятельств, выраженных существительными с предлогами, фразу «по возможности» следует выделить запятыми. — [[Участник:Redmond Barry|redmond barry]] 00:40, 8 сентября 2008 (UTC)
*150 тысяч включений. Из-за запятых рувики зависнет на три дня. Извините, давайте не будем.--[[User:Mstislavl|Victoria]] 09:45, 16 сентября 2008 (UTC)

== Незавершённая статья &rarr; Заготовка статьи ==
Считаю, что нужно заменить текст шаблона:
{| style="background:none; text-align:left; padding: 2px 0" class="metadata"
| style="padding-right:4px" | {{#if: {{{texticon|}}} | {{{texticon|}}} | [[Изображение:{{{image|Wiki letter w.svg}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt|Заготовка статьи}}}]]}}
|''<span style="white-space:nowrap">Это [[Википедия:Заготовка статьи|заготовка статьи]]{{#if:{{{article|}}}|&nbsp;{{{article}}}}}.</span> <span style="white-space:nowrap">Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив и дополнив]] её.</span>''{{#if:{{{specification|}}}|<br /><small>Это примечание по возможности следует заменить [[{{{specification}}}|более точным]].</small>}}
|}
|}
--[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 05:32, 10 января 2009 (UTC)


== specification ==
Предлагаю обсудить внешний вид вот этого кандидата. --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 18:47, 10 марта 2008 (UTC)

:При моих настройках они в две строчки. [[Участник:AndyVolykhov|'''''A'''ndy'''''V'''olykhov]] <sup>[[Обсуждение участника:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:23, 10 марта 2008 (UTC)
Что-то я ожидал, что этим полем можно задать специальную подкатегорию шаблонов, а тут совсем наоборот. Неужели подкатегорию нужно задавать ноинклудами? [[User:Infovarius|infovarius]] 12:26, 15 января 2009 (UTC)
::Так и задумано --[[User:Алексей Скрипник|Алексей Скрипник]] 20:50, 10 марта 2008 (UTC)

== Изображение -> Файл ==

Замените кто-нибудь, упоминание "Изображение:" на "Файл:" --[[Участник:Winterheart|winter]][[Обсуждение_участника:Winterheart|heart]] 07:36, 7 июня 2009 (UTC)
:Лично я не вижу никакого смысла в таких заменах. В статьях ещё туда-сюда, чтобы новички не путались при редактировании, но ведь этот шаблон они править не будут. В английской Википедии вообще по-моему до сих пор используют <code>image:</code> для файлов, являющимися изображениями. — [[user:Alex Smotrov|AlexSm]] 21:16, 7 июня 2009 (UTC)

== Категория ==

Может, включать шаблон в ту же категорию, в какую он включает сами статьи? Я понимаю, что смешение пространств, но зато категории не будут туда-сюда удаляться из-за пустоты, а потом восстанавливаться, т.к. появился новый стаб по этой теме. [[User:Infovarius|infovarius]] 10:58, 14 декабря 2009 (UTC)

== О внесении изменения в шаблон ==
{{перенесено из|ВП:Ф-ТВ}}
После просмотра некоторых шаблонов в enwiki у меня возникло соображение. Шаблон заготовки, ставящийся на недописанные статьи выглядит например так {{stub}}
Я подумал: почему бы не заменить викиссылку на [[Википедия:Правила и указания|правила и указания]] на ссылку, ведущую на страницу редактирования той статьи, куда помещён такой шаблон как это сделано в английском разделе и большинстве других разделов.

:: ''Это незавершённая статья. Вы можете помочь проекту, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit}} исправив и дополнив её].''

А то может случиться, что решивший такую статью исправить и дополнить, нажмёт на эту викиссылки и попадёт не на ту страницу, на какую рассчитывал попасть. Я говорю этим, что указания на правила нужно непременно убрать, можно куда-нибудь передвинуть. ~ [[User:Чръный человек|Чръный человек]] 20:34, 5 февраля 2010 (UTC)
: От того что участник попадёт на правила — будет только польза. <small>По ссылке — указания, каким образом статью следует ''исправлять и дополнять''.</small> Если же он не может найти кнопку редактирования, то может и редактировать ещё рано? — [[User:Vort|Vort]] 20:42, 5 февраля 2010 (UTC)
:: Я и не отрицаю того, что если участник попадёт на правила, то от этого будет польза. Я хотел сказать что более логично для слов "исправить и дополнить" было бы более естественным ссылка на страницу редактирования. Я не утверждаю что указание на правила надо убирать совсем. Например в украbнской википедии существуют обе подобные ссылки:

:: <..> ''Ви можете [[:uk:Вікіпедія:Як редагувати статтю|допомогти]] проекту, [{{SERVER}}/ruwiki/w/index.php?stub&title={{FULLPAGENAMEE}}&action=edit виправивши або дописавши її].''

:: Насчёт того, что рано — довод не слишком убедительный. Вы можете сами пробежаться по интервикам [[:Шаблон:Заготовка|Шаблона "Заготовка"]]. Выходит, что у других не рано, только у нас рано. ~ [[User:Чръный человек|Чръный человек]] 11:27, 6 февраля 2010 (UTC)
:: Есть у меня и иное соображение ни этот счёт. Большинство правок в Википедии - это мелкие правки, не меняющие сущность статьи. Так, анонимному участнику чтобы исправить орфографические, пунктуационные ошибки или добавить одно предложение вовсе не обязательно знать все эти правила. Особенно если такой участник делает однократную правку и не собирается становиться постоянным редактором. Едва ли кто из участников перед тем, как сделать первую правку проводил несколько часов за чтением правил Википедии. К тому же страница [[Википедия:Правила и указания]] довольно велика и явно расчитана на тех, кто решил участвовать в Википедии всерьёз и надолго. ~ [[User:Чръный человек|Чръный человек]] 11:46, 6 февраля 2010 (UTC)
:::<small>В сторону</small> Я проводил — полмесяца. — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 11:38, 7 февраля 2010 (UTC)
:::: Видно, что не зря. Хотя бы по тому что обладаете статусом администратора. Только администраторов (в том числе бывших) у нас немноим более 100, а зарегистрированных участников - более 400000. ~ [[User:Чръный человек|Чръный человек]] 21:03, 7 февраля 2010 (UTC)


== Программое запрещение постановки более одного шаблона ==
== См. также ==


:{{tl|editprotected}}
* [[Википедия:К удалению/10 марта 2008#Шаблон:Mini-stub]] [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 17:54, 10 марта 2008 (UTC)
Цель шаблона — не рассказать, к каким темам относится статья, а сказать о том, что она не дописана. Поэтому простановка двух, а то и трёх этих шаблонов в одну статью - явное захламление. Предлагаю изменить его код так, чтобы при постановке более одного такого шаблона, 2-ой, 3-й и следующие игнорировались. [[Special:Contributions/89.254.210.138|89.254.210.138]] 04:11, 9 июня 2010 (UTC)
:«editprotected» ставится при предложении каких-то конкретных изменений, в данном случае я например пока не вижу, каким образом можно получить подобную функциональность. — [[user:Alex Smotrov|AlexSm]] 04:17, 9 июня 2010 (UTC)
:Я тоже не вижу, как можно изменить шаблон. — [[user:putnik|putnik]] 11:47, 9 июня 2010 (UTC)
:: Ай-ай-ай. И это мне, простому анонимусу, говорят два программиста. Смотрите что придумал: [[Шаблон:Stub-meta/тест]], [[Шаблон:Stub-meta/тест2]]. Конструкция из первой страницы ставится после кода шаблона. [[Special:Contributions/89.254.254.179|89.254.254.179]] 13:57, 9 июня 2010 (UTC)
:::Это настолько некрасивый хак, что где-то обязательно что-то будет не так, браузеров вокруг много. — [[user:Alex Smotrov|AlexSm]] 14:09, 9 июня 2010 (UTC)
:::: А что вы предлагаете? Нет, конечно, было бы куда проще с банальным <nowiki><!-- --></nowiki>, но вот незадача, тег --> не скрывается автоматически. Да и вообще, кто у нас тут администратор? Нужны красивые решения, нужно копаться в джаве. А у меня, так сказать, только подручные деревенские методы. [[Special:Contributions/89.254.254.179|89.254.254.179]] 14:30, 9 июня 2010 (UTC)
:::: IE 6.0, FireFox 2.0 ,3.6, Chrome 5.0, Safari 5.0, Opera 10.53 — полёт нормальный, о главной проблеме веб-разработчиков можно не вспоминать. [[Special:Contributions/89.254.254.179|89.254.254.179]] 15:45, 9 июня 2010 (UTC)
::: А теперь, «простой анонимус», поместите под эти шаблоны нав. шаблон и порадуйтесь результату. — [[user:putnik|putnik]] 14:14, 9 июня 2010 (UTC)
:::: Проблема решается добавлением <nowiki></div></nowiki> перед кодом [[Шаблон:Навигационная полоса|сюда]] и [[Шаблон:Навигационная таблица|сюда]]. [[Special:Contributions/89.254.254.179|89.254.254.179]] 14:30, 9 июня 2010 (UTC)
Тезисы о излишности 2-го и прочего и необходимости их игнорирования - противоречат сложившийся практике и предыдущим обсуждениям. Если ранее не проявился консенсус о удалении картинок из этих шаблонов, то вряд ли он будет найден и в сим предложении. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 20:51, 18 июня 2010 (UTC)

Текущая версия от 17:52, 8 августа 2024

Автоматическое включение производных шаблонов в категорию

[править код]

Мне кажется, конструкция

<includeonly>
{{#if:{{{nocat|}}}||[[Категория:Незавершённые статьи {{{category}}}|{{PAGENAME}}]]}}
{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|{{ns:10}}|[[Категория:Википедия:Шаблоны:Незавершённые статьи|{{PAGENAME}}]]|}}
</includeonly>

должна нормально работать. В чём проблема ? --Kaganer 10:49, 31 августа 2006 (UTC)[ответить]

Если не будет возражений, вечером добавлю в этом виде. --Kaganer 11:47, 31 августа 2006 (UTC)[ответить]

Поправьте плиз

[править код]

Википедия:Болванка статьи -> Википедия:Заготовка статьи — lim 17:05, 20 мая 2007 (UTC)[ответить]

Запрос

[править код]

Надо изменить текст шаблона в соответствии с обсуждением предложения. --Simon the Dragon 21:41, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]

× Не сделано. Сформулируйте конкретнее, пожалуйста. ~ putnik 02:12, 19 октября 2007 (UTC)[ответить]
Ну, по крайней мере, изменить "незавершенная статья" на "заготовка статьи", раз там ссылка на статью "википедия:заготовка статьи", и, AFAIK, такое на данный момент официальное название стабов. Что до наброска, то мне это название не нравится - решайте сами --Simon the Dragon 18:03, 19 октября 2007 (UTC)[ответить]

Реформа шаблонов заготовок

[править код]

Первое предварительные обсуждение

[править код]
Перенесено со страницы Обсуждение шаблона:Cinema-stub.

У меня есть два предложения, как минимум одно из которых непопулярно :)

  • Убрать все картинки из стабов вообще, полностью и навсегда. На раннем этапе это было средством привлечения к проекту детей, но сейчас, на мой взгляд, Википедия выросла из коротких штанишек. Поскольку это уже предлагалось и многим не нравится, предлагаю несколько менее радикальных вариантов по мере возрастания радикальности:
    • маленькие картинки
    • чёрно-белые картинки
    • маленькие чёрно-белые картинки
    • только стандартная стаб-иконка
    • только маленькая стандартная стаб-иконка

MaxiMaxiMax 05:51, 2 марта 2007 (UTC)[ответить]

А я бы ещё бы и шрифт немного уменьшил и в одну строчку писал, как в ан-вики. Alex Spade 06:48, 2 марта 2007 (UTC)[ответить]
P.S. Я думаю хотя бы опросик надо будет всё же провести... Alex Spade 06:49, 2 марта 2007 (UTC)[ответить]
С любым из предложений Maximaximax'а относительно stub-картинок согласен. --Obersachse 07:19, 2 марта 2007 (UTC)[ответить]
Жалко нет возможности разделять посетителей на детей/не детей. Вот для мелких эти картинки были в самый раз! Serguei S. Dukachev 10:55, 2 марта 2007 (UTC)[ответить]
А я против. Я хоть и вырос из коротких штанишек, а на картинку куда лучше реагирую чем на простой текст. К тому же новичку яркая картинка всем своим видом показывает правь смело, а что то маленькое, чёрно-белое и не персонифицированное... конечно вызывает трепет перед могуществом науки и величием википедии, но отнють не способствует возникновению жаланию что либо править и добавлять.--Dennis Myts 18:40, 5 марта 2007 (UTC)[ответить]
Оставить картинки. Они и взрослым жизнь веселее делают. Maksim-e 15:05, 8 марта 2008 (UTC)[ответить]

Второе предварительные обсуждение

[править код]

Предлагаю изменить неверный и вводящий в заблуждение перевод слова stub как «незавершённая статья» во что-нибудь более подходящее, например, в короткие статьи, заготовки и т. п. ИМХО слово «незавершённая статья» неверно передает смысл стабов — незавершенными можно назвать практически все статьи кроме, возможно, избранных и хороших. И получается, что все статьи кроме стабов не нужно править, раз они «завершенные». --Simon the Dragon 17:40, 3 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Заготовка наверное лучше всего подходит. — Obersachse 17:45, 3 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Для обычных статей чаще используется термин набросок. --aμoses @ 08:54, 4 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Или так. — Obersachse 08:57, 4 сентября 2007 (UTC)[ответить]
У нас и локализованный шаблон называется {{заготовка}} (в разделе «Шаблоны» стандартного редактора) --Pavelegorov 17:11, 4 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Тогда придется переименовывать все категории со стабами и изменять все шаблоны-стабы. Может тогда кто-нибудь мне поможет как-то автоматизировать это дело, не править же мне самому их все один за одним. И что делать с защищенными шаблонами? --Simon the Dragon 15:17, 4 сентября 2007 (UTC)[ответить]
На самом деле, править нужно только 2 шаблона — {{stub}} и {{Stub-meta}}. Только нужно хорошо всё продумать, эти шаблоны лучше лишний раз не трогать, это очень плохо скажется на очереди задач (сервер не сможет быстро всё обработать). Единственная сложная задача — пересоздание категорий. AndyVolykhov 15:22, 4 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Наверное лучше сначало выяснить, хочет ли сообщество изменения названия. — Obersachse 19:59, 4 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Очень-очень верное замечание - см. ниже про машиночасы. Alex Spade 07:30, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]
вот список статьей с использованием двух шаблонов {{нет иллюстраций}} + {{spb-stub}} --Butko 07:47, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Спасибо!--Андрей! 07:42, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]
  • Согласен с «наброском», очень удачное, красивое и не совсем обычное слово. — Kalan ? 07:33, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]
  • Я в принципе не против, но стоит ли овчинка выделки? - просто прикиньте сколько категорий нужно будет создать, заново прокатегоризовать и описать, поправить в других разделах интервики на наш, после чего старые удалить? Ради чего? Alex Spade 09:55, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]
  • Я уверен, что стоит, так как текущее название стабов совершенно неподходящее и может ввести в заблуждение.
Вот мой план:
  1. Для начала можно хотя бы подправить текст в шаблонах
  2. Создать новые категории для стабов
  3. Прописать в шаблонах новые категории.
Я, в принципе, могу и один все сделать, но надеюсь, мне кто-нибудь поможет. --Simon the Dragon 14:46, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]
P.S. Интервики исправят боты.
Simon, вы себе масштаб вашего предложения о смене категории в машиночасах как бота (это ещё туда-сюда реально), так и серверов Википедии (так называемая очередь заданий) очень хорошо представляете? Например, вам для начала известно о каком количестве категорий идёт речь? Это минимум 500 категорий. Чтобы поправить интервики, нужен не просто интервики-бот (они работают на стандартном алгоритме), а универсальный бот как минимум в английской википедии. - Но это всё ещё реально. А теперь посчитайте на сколько "ляжет" (подвиснет) сервер русской Википедии из-за необходимости обновления кэша ВСЕХ страниц где стоит шаблон Шаблон:MetaPicstub (ведь именно его нужно менять для смены категории) - это 90-95 тысяч страниц - т.е. фактически половина фонда статей и около 15% всей Русской Википедии - я вам гарантирую кэш обновлений потянет минимум на две недели. Этого никто из администраторов в здравом уме не сделает - поэтому забутьте про предложение о переименовании категорий, если только не докажите его необходимость на уровне принятия как правила. Alex Spade 07:30, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Полностью согласен с Alex Spade: в шаблонах и руководствах можете переименовать, если есть консенсус, но категории трогать не нужно, не стоит того ∴ Alex Smotrov 19:49, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]
  • Хорошо, категории пока трогать не будем, но хотя бы текст шаблона изменить можно? В смысле поменять "Это незавершённая статья" на "Это - набросок статьи". --Simon the Dragon 14:35, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]
С сервером все нормально будет (пробовал такие вещи), примерно за сутки он всё постепенно обновит. Maksim-e 15:03, 8 марта 2008 (UTC)[ответить]
  • Берите больше - в ряде случаев нужно будет делать пустые правки. Сначала исправяться все шаблоны - потом страницы с этими шаблонами (некоторые по нескольку раз - ибо у нас более одно шаблона стабов не редкость). Alex Spade 08:43, 10 марта 2008 (UTC)[ответить]
А если изменить и не обновлять?--Андрей! 07:43, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]
  • Еще мне не нравиться в шаблонах для стабов вот это: например в статье о жанре комп. игр висит шаблон "это статья о компьютерной игре". В англовике с этим все в порядке "This video game-related article is a stub". Неужели русский язык настолько беден, что нельзя найти замену слову related? --Simon the Dragon 15:25, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Можно, просто ещё длиннее будет — "на тему, связанную с компьютерными играми". Но на мой взгляд нет нужды заниматься бесконечным "вылизыванием" шаблонов для этих болванок — лучше направить усилия на сведение к минимуму подобных статей.--Kaganer 17:52, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Третье предварительные обсуждение

[править код]
Перенесено со страницы ВП:ВУ.
Перенесено со страницы Википедия:Форум/Предложения.

Всем служебным категориям с незавершёнными статьями (Незавершённые статьи, Незавершённые статьи по темам и все её категории) нужно добавить приставку «Википедия:». Думаю, такая работа легко автоматизируется. --Алексей Скрипник 13:01, 4 марта 2008 (UTC)[ответить]

А нужно ли? Англичане без этого обходятся. AndyVolykhov 13:15, 4 марта 2008 (UTC)[ответить]
См. Википедия:Хорошие статьи, Википедия:Избранные статьи, Википедия:Очень короткие статьи… Должно же быть единство --Алексей Скрипник 13:28, 4 марта 2008 (UTC)[ответить]
Наоборот, нужно убрать приставку и у этих. --Kaganer 20:33, 4 марта 2008 (UTC)[ответить]
Да будет единообразие. Но из двух я бы выбрал "без википедии" просто потому, что короче и подвал с категориями не выглядит перегруженным. NVO 20:28, 4 марта 2008 (UTC)[ответить]

Пока (−) Против - это уже обсуждалось, но немного в другом ключе. Такое переименование будет происходить через шаблон {{MetaPicstub}} - а это около или уже более 60 тысяч использований - при том, что это будет кошмар - ибо он используеться не напрямую, а через другие шаблоны. С кандачка это делать нельзя. А если всё таки кто-то захочет - нужно хотя бы {{doc}} ещё выделить для него. Alex Spade 10:00, 5 марта 2008 (UTC)[ответить]

Ну так что решим? Нужно либо у всех категорий «Википедия:» убрать, либо у незавершённых её добавить. Я за последнее. --Алексей Скрипник 18:03, 5 марта 2008 (UTC)[ответить]

Вот ещё вспомнил - если начнём сию пьянку (хоть в каком варианте) - не пора ли сделать шаблоны стабом менее монстрообразными, т.е.

  • (а) уменьшить размеры картинок (до 32px или ещё меньше)
  • (б) начать писать в одну строчку слева
  • (в) заменить ВП:ПиУ на ссылку открывающую редактирование

А то имхо в ан-вике по-аккуратнее всё это. Например, en:Mikhail Yeremin. Alex Spade 21:40, 5 марта 2008 (UTC)[ответить]

  • А не сделать ли единый шаблон, а тематику подставлять в качестве параметров (примерно как в {{rq}})? NBS 00:20, 6 марта 2008 (UTC)[ответить]
    • Так он уже есть {{MetaPicstub}}. В нём то вся и проблема, начнём менять его туда-сюда - ещё та пьянка для серверов будет. Alex Spade 07:36, 6 марта 2008 (UTC)[ответить]
      • Всё же хотелось бы, например, вместо двух шаблонов друг над другом видеть один с текстом «Это незавершённая статья по зоологии и палеонтологии…» и двумя картинками рядом. Приемлемых с технической точки зрения решений не видно? NBS 18:40, 7 марта 2008 (UTC)[ответить]
        • Лично мне rq "неприятен" сам по-себе. В данном же случае объединение технически возможно - но AWB-боты в автоправках опираються на окончание -stub - получиться, чтобы их удовлетворить нужно на каждую возможную пару свой шаблон делать. Варинатов в отличии от {{rq}} чресчур много. Alex Spade 22:10, 7 марта 2008 (UTC)[ответить]

Вариант от User:Flrn по мотивам финской-вики

[править код]

А мне кажется наиболее удачным вариант из финской Википедии:

Tämä Karjalan tasavaltaan liittyvä artikkeli on tynkä. Voit auttaa Wikipediaa laajentamalla artikkelia.

Он очень органично смотрится в конце страницы. Что скажете? —<flrn> 11:51, 7 марта 2008 (UTC)[ответить]

А чём он внешне от английского отличаеться? Alex Spade 12:02, 7 марта 2008 (UTC)[ответить]
Ну как же, английский — это просто текстовая строка. Приглядитесь повнимательнее — тут строка находится в рамке. —<Flrntalk> 14:51, 8 марта 2008 (UTC)[ответить]
Tämä Karjalan tasavaltaan liittyvä artikkeli on tynkä. Voit auttaa Wikipediaa laajentamalla artikkelia.
Tämä Karjalan tasavaltaan liittyvä artikkeli on tynkä. Voit auttaa Wikipediaa laajentamalla artikkelia.

Не нашёл поддержку. Alex Spade 17:58, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Бабочка Это заготовка статьи по энтомологии. Вы можете исправить и дополнить её, соблюдая правила.
Дерево Это заготовка статьи по ботанике. Вы можете исправить и дополнить её, соблюдая правила.

Предлагаю обсудить внешний вид вот этого кандидата. --Алексей Скрипник 18:47, 10 марта 2008 (UTC)[ответить]

При моих настройках они в две строчки. AndyVolykhov 20:23, 10 марта 2008 (UTC)[ответить]
Так и задумано --Алексей Скрипник 20:50, 10 марта 2008 (UTC)[ответить]

Не поддержана в силу нижеуказанного. Alex Spade 17:56, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Сменить название категорий с незав.статьи на набросок/заготовка и т. п.

[править код]

Не меняем. Alex Spade 17:50, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Добавить префикс Википедия к категориям

[править код]

Не меняем. Alex Spade 17:50, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Уменьшить картинку до 32px

[править код]
Бабочка Это незавершённая статья по энтомологии. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.
Бабочка Это незавершённая статья по энтомологии. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.
Бабочка Это незавершённая статья по энтомологии. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.

Вот как планируеться - если пойдём по варианту написания в одну строчку. Соответственно - 48, 32 и 24px. Alex Spade 17:51, 10 марта 2008 (UTC)[ответить]

Так сейчас
Так сейчас
Ужас, правда? И это только первая попавшаяся картинка…
Ужас, правда? И это только первая попавшаяся картинка…

Не меняем. Тем не менее, в некотором смысле предложение нашло поддержку, если бы не проблемы с авторесайзом. Alex Spade 17:50, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Писать в одну строчку слева

[править код]
Бабочка Это незавершённая статья по энтомологии. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.
Дерево Это незавершённая статья по ботанике. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.

Вот как планируеться - если пойдём по варианту 48px. Alex Spade 17:51, 10 марта 2008 (UTC)[ответить]

Меняем с учётом предложения о том, чтобы на малых разрешениях второе предложение переносилось целиком. Alex Spade 17:50, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Заменить ВП:ПиУ на ссылку открывающую редактирование

[править код]

Не меняем. Alex Spade 17:50, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Скрывать все служебные категории

[править код]

Не меняем. Alex Spade 17:50, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Вариант по итогам обсуждения

[править код]

Текущий код:

<div class="boilerplate metadata" id="stub">
{| align=center border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Image:{{{image}}}|{{{size|48}}}px|{{{alt}}}]]
|''Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] {{{article}}}.<br />Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив и дополнив её]].''
|}
</div><includeonly>{{#ifeq:{{NAMESPACE}}
|{{ns:10}}|{{{template_category|[[Категория:Википедия:Шаблоны:Незавершённые статьи|{{PAGENAME}}]]}}}
|{{#if: {{{nocat|}}}||{{категория только в статьях|Незавершённые статьи {{{category}}}|{{PAGENAME}}}}}} 
}}</includeonly><noinclude>{{Protected template}}
[[Категория:Википедия:Шаблоны:Незавершённые статьи| ]]
[[en:Template:Asbox]]
</noinclude>

Как станет:

{| border=0 cellpadding=0 cellspacing=4 style="background: none;"
|[[Изображение:{{{image}}}|{{{size|48}}}px|{{{alt}}}]]
|''<span style="white-space: nowrap;">Это [[Википедия:Болванка статьи|незавершённая статья]] {{{article}}}.</span> <span style="white-space: nowrap;">Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив и дополнив её]].</span>''
|}<includeonly>{{#ifeq:{{NAMESPACE}}
|{{ns:10}}|{{{template_category|[[Категория:Шаблоны:Незавершённые статьи|{{PAGENAME}}]]}}}
|{{#if: {{{nocat|}}}||{{категория только в статьях|Незавершённые статьи {{{category}}}|{{PAGENAME}}}}}} 
}}</includeonly><noinclude>{{Protected template}}
[[Категория:Шаблоны:Незавершённые статьи| ]]
[[en:Template:Asbox]]
</noinclude>

Обратите внимание на замену Категория:Википедия:Шаблоны: на Категория:Шаблоны:. Alex Spade 18:22, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Зачем нам вообще нужна таблица, тем более с этими ужасными cellpadding и cellspacing? — Kalan ? 18:31, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]
Вариант? Мне лично без разницы - я отталкиваюсь от текущего. Alex Spade 18:38, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Дополнительно

[править код]

В собственно шаблонах стабов планируеться:

  1. избавиться от неактивного параметра id
  2. провести замену Категория:Википедия:Шаблоны: на Категория:Шаблоны: Alex Spade 18:25, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Например для Шаблон:Entomology-stub было:

{{MetaPicstub
|article=по [[Энтомология|энтомологии]]
|id=stub
|category=по энтомологии
|image=Butterfly template.png
|alt=Бабочка
|template_category=[[Категория:Википедия:Шаблоны:Незавершённые статьи по биологии|{{PAGENAME}}]]
}}

Станет:

{{Stub-meta
|article=по [[Энтомология|энтомологии]]
|category=по энтомологии
|image=Butterfly template.png
|alt=Бабочка
|template_category=[[Категория:Шаблоны:Незавершённые статьи по биологии|{{PAGENAME}}]]
}}

Alex Spade 18:25, 17 марта 2008 (UTC)[ответить]

Единство стиля

[править код]

Нужно привести шаблоны {{Заготовка}} и {{Заготовка раздела}} в соответствие с новым внешним видом.

Конечно-же - всё сделаем - но это в принципе независимая задача, они не завязаны на Шаблон:MetaPicstub. Alex Spade 08:21, 19 марта 2008 (UTC)[ответить]
✔ Сделано. Alex Spade 12:36, 23 марта 2008 (UTC)[ответить]

Категория и интервики

[править код]

Я считаю, что правильно выносить категорию и интервики в документацию вот почему:

  1. При редактировании этих данных сам шаблон не меняется, поэтому заново кэшировать все страницы, на которых он стоит, не надо.
  2. При блокировке шаблона возможность изменить категорию или интервики всё-таки остаётся.

В англовики именно так и делают. Минусов не вижу. Предлагаю ввести такую практику. --Алексей Скрипник 11:58, 19 марта 2008 (UTC)[ответить]

  • У нас такой практики нет. Вы не видите минусов, а я так не считаю. Возможно вы правы, но не здесь будет устанавливаться истина. Это более общий вопрос, его нужно рассматривать отдельно. В ан-вике много "дурацких" правил и идей - не нужно их методы, какие-бы они не были, переносить на ру-вику автоматически. Alex Spade 12:45, 19 марта 2008 (UTC)[ответить]

Лишний перенос строки

[править код]

Почему-то создаётся лишний перенос строки перед шаблоном.

Шаблон заготовки

[править код]

Это текст, после которого стоит перенос строки


Это текст, после которого не стоит перенос строки


Это текст, после которого стоит перенос строки, а шаблон заключён в <div>

Это текст, после которого стоит перенос строки


Это текст, после которого не стоит перенос строки

У амбокса правильно, у стаба нет. Не пойму, в чём тут загвоздка. --Алексей Скрипник 19:58, 22 марта 2008 (UTC)[ответить]

Не вижу проблемы - по-моему отделение стаба от текста даже хорошо. Alex Spade 23:11, 22 марта 2008 (UTC)[ответить]
Да, отделение — это хорошо, но на деле оно получается очень большим. Это-то меня и беспокоит. --Алексей Скрипник 07:46, 23 марта 2008 (UTC)[ответить]
Возможно. Но опять же это шаблоны стабов (заготовок) - т.е. те которые со времен должны исчезнуть из статьи в процессе её развития. Alex Spade 10:16, 23 марта 2008 (UTC)[ответить]
Выяснил: проблема решается оборачиванием шаблона в <div> --Алексей Скрипник 14:53, 26 марта 2008 (UTC)[ответить]
P.S. Ваши правки были не по сути. Попытка исправить переносы после таблицы никак не может снять их перед таблицей. Alex Spade 23:16, 22 марта 2008 (UTC)[ответить]

Пост-обсуждение

[править код]
Перенесено со страницы ВП:Форум/Технический.

Часть 1

[править код]

ну как вам новый вид шаблонов?//Berserkerus18:49, 22 марта 2008 (UTC)[ответить]

Часть 2

[править код]

Я считаю неудобным то, что в строках сообщения вместо обычных пробелов теперь стоят неразрывные (<span style="white-space: nowrap;">), достаточно было бы поставить между строками просто <br />. — redmond barry 23:40, 27 марта 2008 (UTC)[ответить]

Спаны сделаны для того, что бы по умолчанию писалось в одну строчку, на маленьких же экранах в две. Alex Spade
И отцентировать! vlsergey 09:27, 28 марта 2008 (UTC)[ответить]

Где ж вы были во время обсуждения… — Kalan ? 11:09, 28 марта 2008 (UTC)[ответить]

За всем не уследишь. На разбиении на две части не настаиваю (хотя, ИМХО, смотрится не очень), но про центровку обсуждений вроде не было. vlsergey 12:11, 28 марта 2008 (UTC)[ответить]
(1) Новость об обсуждении публиковалась неоднократно.
(2) Писать в одну строчку слева Alex Spade 14:07, 28 марта 2008 (UTC)[ответить]
1) в отпуске 2) очень жаль. Когда первый раз заметил, подумал что глюк. vlsergey 16:02, 28 марта 2008 (UTC)[ответить]
Пускай будет в одну строчку, но пускай в ней будут обычные пробелы, а не неразрывные. — redmond barry 00:59, 29 марта 2008 (UTC)[ответить]
См. выше. Если убрать неразрывность, то на маленьких экранах на другую строчку будет перенесено 1—2 слова (что ужасно смотрится), а не целая строка. — Kalan ? 07:37, 29 марта 2008 (UTC)[ответить]
Что ж, пускай остаётся, как сделали. Хочу лишь заметить, что на этих самых "маленьких экранах" работа со списками шаблонов (Википедия:Шаблоны/Незавершённые статьи и подстраницы) стала, так сказать, более фиговой. — redmond barry 23:36, 30 марта 2008 (UTC)[ответить]
Эта проблема решаеться - как вариант см. Википедия:Шаблоны/Лицензии изображений - 2 из 3 частей уже переделали. Alex Spade 06:14, 31 марта 2008 (UTC)[ответить]
Ну нет, это никакое не решение проблемы. Лучше оставьте списки Википедия:Шаблоны/Незавершённые статьи такими, как они есть сейчас. — redmond barry 02:02, 1 апреля 2008 (UTC)[ответить]

вы можете помочь проекту

[править код]

"вы можете помочь проекту" и тут слово «проект» можно было бы викифицировать, что бы зайти на проект, если таковой имеется по соотв. тематике.//Berserkerus12:13, 7 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Перенос строк+растягивание

[править код]

{{editprotected}} Требуется заменить 4ую строчку сверху на

|style="text-align:left;"|''<span style="white-space: nowrap;">Это [[Википедия:Заготовка статьи|незавершённая статья]] {{{article}}}.</span> <span style="white-space: nowrap;">Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив и дополнив]] её.</span>''

Добавив

|style="text-align:left;"

в начало, что исправит проблему с ужасающим растягиванием строчек с nowarp (когда пробелы между словами длиннее слов), когда они не умещаются обе в один ряд
Carn !? 12:02, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]

Я так понимаю, речь идёт о включённой настройке «выравнивать текст по ширине страницы»? Мне почему-то кажется, что она делает некрасиво слишком во многих местах, чтобы это имело смысм исправлять. —AlexSm 14:55, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]
Не понял аргумента. Вокруг так всё плохо, что нечего и пытаться жить? получается следующее при не очень большой и маленькой ширине экрана (или когда шаблон сбоку другие шаблоны подпирают):
Это                  незавершённая                  статья                такая-то. 
Вы      можете       помочь       проекту,     исправив     и     дополнив      её.
Carn !? 10:59, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]

У меня всё выглядит нормально. Но если прописать align хуже никому не будет, зато у Carn’а проблем не будет. --Алексей Скрипник 12:57, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]

Добавил text-align:left; я в общем-то и не говорил, что я против, просто ждал, не будет ли каких-то возражений у других участников. —AlexSm 14:40, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]

Нашёл у себя старую версию этого шаблона (ещё когда он назывался MetaPicstub) и обнаружил, что раньше весь код шаблона был заключён в тег <div>:

<div class="boilerplate metadata" id="stub">
КОД_ШАБЛОНА
</div><includeonly>...

Оно теперь не нужно, или может по ошибке стёрли? — redmond barry, 5 мая 2008

Да, эту обёртку снесли, когда новый код обсуждали, она больше подходит ambox-ам, где неразрывность принципиальна. Alex Spade 07:25, 5 мая 2008 (UTC)[ответить]
P.S. Истории правок были объединены, поэтому код старого MetaPicstub можно найти в версиях до 21 ноября включительно. Alex Spade 07:27, 5 мая 2008 (UTC)[ответить]

Изменения в картинке

[править код]

Я предлагаю сделать почти также, как и в шаблоне {{rq}}: чтобы картинка вела на страницу справки Википедия:Как править статьи, то есть оформить её при помощи «imagemap».
Только поскольку это меташаблон, то я считаю, что будет полезным ввести необязательный параметр {{{help}}}, который позволит указывать ссылки на тематические руководства (или любые другие разделы справки). Например, для статей о кино можно будет задать ссылку на Оформление статей о кино.
Также я предлагаю ввести выводящиеся по умолчанию картинку и всплывающую подсказку. Если не задана картинка, то по умолчанию будет выводиться изображение:Stub W.svg. А если не задан текст всплывающей подсказки, то по умолчанию будет выводится «Заготовка статьи».
Иначе говоря, предлагаю заменить код:

[[Изображение:{{{image}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt}}}]]

на:

{{#tag:imagemap|Image:{{#if:{{{image|}}}|{{{image|}}}|Stub W.svg}}{{!}}{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}
default [[{{#if:{{{help|}}}|{{{help|}}}|Википедия:Как править статьи}}{{!}}{{#if:{{{alt|}}}|{{{alt|}}}|{{#if:{{{help|}}}|Заготовка статьи|Как править статьи}}}}]]
desc none}}

Шаблон:sm — пример работающего меташаблона.
Шаблон:sm-stub — пример работающего шаблона-заготовки на его основе. --redmond barry 01:45, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]

Я (−) Против массового использования картинок в виде ссылок. Картинка должна вести на описание картинки, даже если она не несёт энцилопеджическую нагрузку. Alex Spade 06:46, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
(−) Против В отличии от rq, тут неочевидно куда должна вести картинка. vlsergey 07:37, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
  • Я опоздал к обсуждению, но тем не менее выскажу своё мнение: если на картинку повесить не очень важную ссылку, то она вероятно будет дублировать одну из ссылок в тексте, а если важную, чтобы разгрузить текст, то есть опасность, что некоторые участники просто не догадаются на ней кликнуть. —AlexSm 02:38, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]

Предлагаю сделать параметр alt необязательным: в

[[Изображение:{{{image}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt}}}]]

вместо:

{{{alt}}}

подставить:

{{#if:{{{alt|}}}|{{{alt|}}}|Заготовка статьи}}

--redmond barry 04:13, 18 мая 2008 (UTC)[ответить]

  • Можно гораздо проще:
{{{alt|Заготовка статьи}}}

vlsergey 11:06, 18 мая 2008 (UTC)[ответить]

  • Гы! Точно :). Тогда предлагаю именно этот вариант и воплотить. --redmond barry

Обобщу:
Предлагается сделать параметры img и alt необязательными и имеющими значения по умолчанию, т. е.:

в коде
[[Изображение:{{{image}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt}}}]]
заменить
{{{image}}} и {{{alt}}}
на
{{{image|Wiki letter w.svg}}} и {{{alt|Заготовка статьи}}}

соответственно. --redmond barry 03:04, 20 мая 2008 (UTC)[ответить]

Ok. Проставлю. Сейчас только ещё параллельно одну правочку проверю на тестовом варианте. Alex Spade 17:36, 21 мая 2008 (UTC)[ответить]
✔ Сделано Alex Spade 17:40, 21 мая 2008 (UTC)[ответить]

Предлагаю добавить возможность, присутствующую в {{ambox}}}: возможность под основным сообщением писать дополнительный текст маленькими буквами, как это сейчас реализовано в шаблонах {{stub}} и {{geo-stub}}.
Другими словами, предлагаю добавить необязательный параметр {{{text-small|}}}, вставив сразу после кода:

<span style="white-space:nowrap">Вы можете помочь проекту, [[Википедия:Правила и указания|исправив и дополнив]] её.</span>''

следующий код:

{{#if:{{{text-small|}}}|<br /><small>{{{text-small}}}</small>}}

Заодно можно будет переделать шаблоны {{stub}} и {{geo-stub}} под общий меташаблон. --redmond barry 00:48, 28 мая 2008 (UTC)[ответить]

(−) Против - лучше сделать отдельный мета-шаблон. Alex Spade 06:18, 28 мая 2008 (UTC)[ответить]
Почему же лучше? Параметр, ведь, — необязательный. --redmond barry 23:53, 28 мая 2008 (UTC)[ответить]
Не нужно из-за нескольких шаблонов менять меташаблон. Alex Spade 07:23, 29 мая 2008 (UTC)[ответить]

Возможность добавлена несколько другим способом. Alex Spade 13:20, 29 июня 2008 (UTC)[ответить]

Я думаю, что шаблон {{stub-text-meta}} можно с лёгкостью объединить с шаблоном {{stub-meta}}, просто добавив параметр text:

{{{texticon|[[Изображение:{{{image|Wiki letter w.svg}}}|{{#if:{{{size|}}}|{{#iferror:{{#expr:{{{size}}}}}|{{{size}}}|{{{size}}}px}}|48px}}|{{{alt|Заготовка статьи}}}]]}}}

А учитывая то, что все остальные параметры у них называются одинаково, то после добавления параметра text в {{stub-meta}} из {{stub-text-meta}} можно будет просто сделать перенаправление. — redmond barry 00:27, 8 июля 2008 (UTC)[ответить]

Я не возражаю против кода, но может для параметра text придумать какое-нибуть другое название? Alex Spade 12:03, 11 июля 2008 (UTC)[ответить]
Не знаю, чем плохо название «text», поэтому альтернативу предложить затрудняюсь: параметр для картинки ведь называется «image», значит будет логично, если параметр для текста будет называться «text». Кроме того, если название параметра будет другое, то тогда придётся править все шаблоны, использующие {{stub-text-meta}}. — redmond barry 00:45, 12 июля 2008 (UTC)[ответить]
«text» можно спутать с текстом справа от иконки. А шаблонов использующих {{stub-text-meta}} всего пять. Alex Spade 12:56, 12 июля 2008 (UTC)[ответить]
Можно назвать «texticon» или «txtico». — redmond barry 00:49, 12 июля 2008 (UTC)[ответить]
Ok. «texticon» Alex Spade 12:56, 12 июля 2008 (UTC)[ответить]

✔ Сделано Alex Spade 13:17, 12 июля 2008 (UTC)[ответить]

Текст при использовании specification

[править код]

Это примечание следует заменить более точным

Из этой формулировки следует, что шаблона, в котором оно стоит, не должно быть вообще. -- Жж! 22:59, 9 июля 2008 (UTC)[ответить]

В большинстве случаев именно так. Alex Spade 09:13, 10 июля 2008 (UTC)[ответить]
В документации пример шаблона из меньшинства? Какой шаблон должен стоять в 180-й меридиан или Саванна? -- Жж! 11:18, 10 июля 2008 (UTC)[ответить]
В документации просто пример шаблона, поддерживающего такой синтаксис. Номенклатура таких шаблонов органичена. Под большинством же понималось, что случаев шаблон, требующие уточнения, могут быть уточнены в большинстве. В частности geo-stub до страны или, как минимум, континента. Если соот.шаблона нет, например, {{South-America-stub}} для Саванна - значит его просто нужно создать. Alex Spade 12:23, 10 июля 2008 (UTC)[ответить]
Я предлагал сделать возможность писать произвольный текст — см. Обсуждение шаблона:Stub-meta#text-small. — redmond barry 05:20, 10 июля 2008 (UTC)[ответить]
Не надо давать повод для разнобоя. Alex Spade 09:13, 10 июля 2008 (UTC)[ответить]

Это примечание по возможности следует заменить более точным.

Согласно правилу об обособлении обстоятельств, выраженных существительными с предлогами, фразу «по возможности» следует выделить запятыми. — redmond barry 00:40, 8 сентября 2008 (UTC)[ответить]

Незавершённая статья → Заготовка статьи

[править код]

Считаю, что нужно заменить текст шаблона:

--Алексей Скрипник 05:32, 10 января 2009 (UTC)[ответить]

specification

[править код]

Что-то я ожидал, что этим полем можно задать специальную подкатегорию шаблонов, а тут совсем наоборот. Неужели подкатегорию нужно задавать ноинклудами? infovarius 12:26, 15 января 2009 (UTC)[ответить]

Изображение -> Файл

[править код]

Замените кто-нибудь, упоминание "Изображение:" на "Файл:" --winterheart 07:36, 7 июня 2009 (UTC)[ответить]

Лично я не вижу никакого смысла в таких заменах. В статьях ещё туда-сюда, чтобы новички не путались при редактировании, но ведь этот шаблон они править не будут. В английской Википедии вообще по-моему до сих пор используют image: для файлов, являющимися изображениями. — AlexSm 21:16, 7 июня 2009 (UTC)[ответить]

Категория

[править код]

Может, включать шаблон в ту же категорию, в какую он включает сами статьи? Я понимаю, что смешение пространств, но зато категории не будут туда-сюда удаляться из-за пустоты, а потом восстанавливаться, т.к. появился новый стаб по этой теме. infovarius 10:58, 14 декабря 2009 (UTC)[ответить]

О внесении изменения в шаблон

[править код]
Перенесено со страницы ВП:Ф-ТВ.

После просмотра некоторых шаблонов в enwiki у меня возникло соображение. Шаблон заготовки, ставящийся на недописанные статьи выглядит например так

Я подумал: почему бы не заменить викиссылку на правила и указания на ссылку, ведущую на страницу редактирования той статьи, куда помещён такой шаблон как это сделано в английском разделе и большинстве других разделов.

Это незавершённая статья. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.

А то может случиться, что решивший такую статью исправить и дополнить, нажмёт на эту викиссылки и попадёт не на ту страницу, на какую рассчитывал попасть. Я говорю этим, что указания на правила нужно непременно убрать, можно куда-нибудь передвинуть. ~ Чръный человек 20:34, 5 февраля 2010 (UTC)[ответить]

От того что участник попадёт на правила — будет только польза. По ссылке — указания, каким образом статью следует исправлять и дополнять. Если же он не может найти кнопку редактирования, то может и редактировать ещё рано? — Vort 20:42, 5 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Я и не отрицаю того, что если участник попадёт на правила, то от этого будет польза. Я хотел сказать что более логично для слов "исправить и дополнить" было бы более естественным ссылка на страницу редактирования. Я не утверждаю что указание на правила надо убирать совсем. Например в украbнской википедии существуют обе подобные ссылки:
<..> Ви можете допомогти проекту, виправивши або дописавши її.
Насчёт того, что рано — довод не слишком убедительный. Вы можете сами пробежаться по интервикам Шаблона "Заготовка". Выходит, что у других не рано, только у нас рано. ~ Чръный человек 11:27, 6 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Есть у меня и иное соображение ни этот счёт. Большинство правок в Википедии - это мелкие правки, не меняющие сущность статьи. Так, анонимному участнику чтобы исправить орфографические, пунктуационные ошибки или добавить одно предложение вовсе не обязательно знать все эти правила. Особенно если такой участник делает однократную правку и не собирается становиться постоянным редактором. Едва ли кто из участников перед тем, как сделать первую правку проводил несколько часов за чтением правил Википедии. К тому же страница Википедия:Правила и указания довольно велика и явно расчитана на тех, кто решил участвовать в Википедии всерьёз и надолго. ~ Чръный человек 11:46, 6 февраля 2010 (UTC)[ответить]
В сторону Я проводил — полмесяца. — Cantor (O) 11:38, 7 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Видно, что не зря. Хотя бы по тому что обладаете статусом администратора. Только администраторов (в том числе бывших) у нас немноим более 100, а зарегистрированных участников - более 400000. ~ Чръный человек 21:03, 7 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Программое запрещение постановки более одного шаблона

[править код]
{{editprotected}}

Цель шаблона — не рассказать, к каким темам относится статья, а сказать о том, что она не дописана. Поэтому простановка двух, а то и трёх этих шаблонов в одну статью - явное захламление. Предлагаю изменить его код так, чтобы при постановке более одного такого шаблона, 2-ой, 3-й и следующие игнорировались. 89.254.210.138 04:11, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]

«editprotected» ставится при предложении каких-то конкретных изменений, в данном случае я например пока не вижу, каким образом можно получить подобную функциональность. — AlexSm 04:17, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]
Я тоже не вижу, как можно изменить шаблон. — putnik 11:47, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]
Ай-ай-ай. И это мне, простому анонимусу, говорят два программиста. Смотрите что придумал: Шаблон:Stub-meta/тест, Шаблон:Stub-meta/тест2. Конструкция из первой страницы ставится после кода шаблона. 89.254.254.179 13:57, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]
Это настолько некрасивый хак, что где-то обязательно что-то будет не так, браузеров вокруг много. — AlexSm 14:09, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]
А что вы предлагаете? Нет, конечно, было бы куда проще с банальным <!-- -->, но вот незадача, тег --> не скрывается автоматически. Да и вообще, кто у нас тут администратор? Нужны красивые решения, нужно копаться в джаве. А у меня, так сказать, только подручные деревенские методы. 89.254.254.179 14:30, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]
IE 6.0, FireFox 2.0 ,3.6, Chrome 5.0, Safari 5.0, Opera 10.53 — полёт нормальный, о главной проблеме веб-разработчиков можно не вспоминать. 89.254.254.179 15:45, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]
А теперь, «простой анонимус», поместите под эти шаблоны нав. шаблон и порадуйтесь результату. — putnik 14:14, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]
Проблема решается добавлением </div> перед кодом сюда и сюда. 89.254.254.179 14:30, 9 июня 2010 (UTC)[ответить]

Тезисы о излишности 2-го и прочего и необходимости их игнорирования - противоречат сложившийся практике и предыдущим обсуждениям. Если ранее не проявился консенсус о удалении картинок из этих шаблонов, то вряд ли он будет найден и в сим предложении. Alex Spade 20:51, 18 июня 2010 (UTC)[ответить]