Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Решения: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Нет описания правки
 
(не показано 26 промежуточных версий 6 участников)
Строка 1: Строка 1:
{{../Шапка}}
{{../Шапка}}
{{Shortcut|ВП:БТВ-РЕШ}}

== Решения ==



== Наложение топик-бана от 19 марта 2019 года ==
В связи с обострением ситуации вокруг статей, касающихся или рассматривающих тематику Башкирии в составе РСФСР (СССР). На участников конфликта в рамках башкиро-татарского вопроса ({{ping|Ryanag|Валко|Регион102|p=}}) накладывается топик-бан на внесение любых изменений в статьи, которые рассматривают тему Башкирии в составе РСФСР (СССР) в основном или обзорном порядке. К таким изменениям также относятся изменения по реализации имеющегося итога по Башкирской Советской Республике. В ближайшее время посредничество определит основные положения и расширит имеющийся итог по данной тематике. Дополнения по итогу будут опубликованы на этой странице. [[У:Helgo13|<font color="#36c">'''— Helgo13'''</font>]] • [[ОУ:Helgo13|<font color="#14866d">'''(Обс.)'''</font>]] 16:11, 19 марта 2019 (UTC)
* В связи с постепенным решением данного вопроса и отсутствия напряжения, топик-бан снимается. '''<font color="#36c">С уважением,</font> [[У:Helgo13|<font color="#36c"><u>Helgo13</u></font>]] • [[UT:Helgo13|<font color="#14866d">(Обс.)</font>]]''' 16:42, 29 апреля 2019 (UTC)
<small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>


== Решение посредничества «Об статусе посредника Jannikol» от 3 апреля 2019 года ==
=== Решение посредничества «О статусе посредника Jannikol» от 3 апреля 2019 года ===
Согласно п.8 [[АК:1062]], а именно в связи с отсутствием активности посредника {{u|Jannikol}} в течении 3-х месяцев, посредничество приняло решение перевести его в статус «неактивных посредников». В связи с тем, что на данный момент сил двух посредников хватает для решения конфликтов, то донабор объявлен не будет. [[У:Helgo13|<font color="#36c">'''— Helgo13'''</font>]] • [[ОУ:Helgo13|<font color="#14866d">'''(Обс.)'''</font>]] 16:11, 19 марта 2019 (UTC)
Согласно п.8 [[АК:1062]], а именно в связи с отсутствием активности посредника {{u|Jannikol}} в течении 3-х месяцев, посредничество приняло решение перевести его в статус «неактивных посредников». В связи с тем, что на данный момент сил двух посредников хватает для решения конфликтов, то донабор объявлен не будет. [[У:Helgo13|<font color="#36c">'''— Helgo13'''</font>]] • [[ОУ:Helgo13|<font color="#14866d">'''(Обс.)'''</font>]] 16:11, 19 марта 2019 (UTC)
<br>
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>
* В связи с восстановлением активности Jannikol возвращён в число активных посредников. --[[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 11:52, 19 июня 2019 (UTC)
** Вновь выведен. В случае восстановления активности на протяжении одного месяца, Jannikol по решению посредников может вновь получить этот статус. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 09:49, 6 августа 2019 (UTC)
<small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>


== Комплексное решение по Башкирии в составе РСФСР ==
=== Комплексное решение по Башкирии в составе РСФСР ===


'''Дата образования Башкирской АССР:'''
'''Дата образования Башкирской АССР:'''
Строка 28: Строка 31:
'''Большая и Малая Башкирии:'''
'''Большая и Малая Башкирии:'''


1. Существование отдельной статьи о термине «Большая Башкирия» не отвечает требованием Википедии, т.к. данный термин является наименование проекта автономии Башкортостана (1) и название Башкирской АССР после присоединения Уфимской губернии (2), в связи с чем имеющиеся на данный момент источники не позволяют написать статью, описывающие случай №1, отвечающую правилам Википедии, а информация о случае №2 содержится в статье [[Башкирская АССР]];
1. Существование отдельной статьи о термине «Большая Башкирия» не отвечает требованиям Википедии, т.к. данный термин является наименованием проекта автономии Башкортостана (1) и названием Башкирской АССР после присоединения Уфимской губернии (2), в связи с чем имеющиеся на данный момент источники не позволяют написать статью, описывающие случай №1, отвечающую правилам Википедии, а информация о случае №2 содержится в статье [[Башкирская АССР]];


2. Малая Башкирия, как проект автономии, является предметом научных исследованием, а также предметом отдельно изданных книг, поэтому существование данной статьи соответствует правилам Википедии, при этом дополнительно стоит отметить, что статья [[Малая Башкирия]] не должна быть копией статьи [[Башкурдистан]] (государственного образования времён гражданской войны, парламентской республики).
2. Малая Башкирия, как проект автономии, является предметом научных исследований, а также предметом отдельно изданных книг, поэтому существование данной статьи соответствует правилам Википедии, при этом дополнительно стоит отметить, что статья [[Малая Башкирия]] не должна быть копией статьи [[Башкурдистан]] (государственного образования времён гражданской войны, парламентской республики).


<small>Проект выложил [[У:Helgo13|<font color="#36c">'''— Helgo13'''</font>]] • [[ОУ:Helgo13|<font color="#14866d">'''(Обс.)'''</font>]] 13:27, 22 марта 2019 (UTC)</small><br>
<small>Проект выложил [[У:Helgo13|<font color="#36c">'''— Helgo13'''</font>]] • [[ОУ:Helgo13|<font color="#14866d">'''(Обс.)'''</font>]] 13:27, 22 марта 2019 (UTC)</small><br>
Строка 36: Строка 39:
<small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>
<small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>



== Наложение топик-бана от 05 мая 2019 года ==
=== Оценка источника «Ватандаш» ===
Ранее в рамках [[ВП:КОИ]] и оценки источников в посредничестве затрагивался вопрос о возможности применения журнала «Ватандаш» в качестве источника статьей, поэтому посредничество считает необходимым закрепить его статус в качестве решения. Журнал «Ватандаш» учреждён и издается Государственным унитарным предприятием Республики Башкортостан Издательским Домом «Республика Башкортостан», что может вызвать у участников подозрения в предвзятости журнала и публикуемых в нём статей. Несмотря на то, что журнал не является рецензируемым, на него ссылаются при публикации других работ, а статьи в журнал пишут эксперты своей области, поэтому при использовании журнала стоит пользоваться правилом [[ВП:ЭКСПЕРТ]]. При этом в случаях [[ВП:НЕВЕРОЯТНО]], которые подтверждаются данным журналом стоит обратиться с запросом в посредничество. '''<font color="#36c">С уважением,</font> [[У:Helgo13|<font color="#36c"><u>Helgo13</u></font>]] • [[UT:Helgo13|<font color="#14866d">(Обс.)</font>]]''' 15:59, 6 мая 2019 (UTC)
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Оценка источника «Мегабук» ===
Посредничество считает необходимым повторить в виде решения. Ранее в рамках [[ВП:КОИ]] ([[Википедия:К оценке источников/Архив/2018/4#Megabook.ru (Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия)|первое]] и [[Википедия:К оценке источников/Архив/2018/4#Megabook.ru|второе]] обсуждения) и [[ВП:БТВ]] ([[Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/КОИ/Архив/2019#Мегабук|обсуждение]]) энциклопедия «Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия» или просто «Мегабук» (https://megabook.ru/) признавалась источником не авторитетным и подлежащим удалению. Информация, подкрепляемая этим источником, должна быть удалена вместе с «Мегабуком»; в противном случае должен быть сразу представлен [[ВП:АИ|авторитетный источник]] по тематике статьи, содержание которого доступно с сети «Интернет». -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 13:24, 17 мая 2019 (UTC)
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Башкурдистан и Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика ===
В связи с постоянными обсуждениями о возможности объединения статей [[Башкурдистан]] и [[Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика]] посредничество в качестве решения закрепляет итог, принятый по результатам обсуждения на [[ВП:БТВ-КО]]. Несмотря на наличие определённого количества [[ВП:АИ|авторитетных источников]] в пользу объединения, посредничество отмечает, что Башкурдистан так или иначе не был Башкирской АССР, а потому объедение этих статей невозможно в следствии того, что они описывают разные государства. Более того, [[ВП:РС|размер]] упомянутых статей сам по себе не даёт возможности говорить о объединении статей без потери существенной информации. Вынесение статей [[Башкурдистан]] и [[Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика]] на объединение или предложение подобного в рамках иных обсуждений будут пресекаться [[ВП:ТБ|топик-банами]] на редактирование упомянутых статей или [[ВП:БЛОК|блокировками]] по прогрессивной шкале. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 09:49, 6 августа 2019 (UTC)
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Решение посредничества относительно употребления терминов «Башкортостан» и «Республика Башкортостан» ===
Именование республики Башкортостан, как субъекта федерации РФ, должно соответствовать названию основной статьи (Башкортостан). Ограничение не распространяется на название официальных документов, именование должностей, органов власти и на прочие случаи применения полного названия республики в официальной сфере. Также полное именование республики возможно в историческом контексте, когда в статье даётся определение Башкортостана, как исторического региона, и одновременно упоминание современной Республики Башкортостан. Административно-территориальное и муниципальное деление республики описывается как:

* Административно-территориальное деление Башкортостана — деление субъекта РФ Республики Башкортостан на административно-территориальные единицы…
* Муниципальное деление Башкортостана — деление субъекта РФ Республики Башкортостан на муниципальные единицы…

Употребление полного именования республики в неуказанных в данном итоге случаях, возможно лишь с одобрения посредника на СО статьи или в разделе иных запросов посредничества. При этом стоит понимать, что во избежании войны правок, эскалации конфликта и отвлечения внимания сообщества и посредничества в частности, такие запросы должны подаваться в исключительных случаях. Злоупотребление процедурой запросов по данной тематике будет рассматриваться как доведение до абсурда. Война правок путём замены краткого названия республики на полное или наоборот будет пресекаться блокировками без предупреждения, за исключением анонимных редакторов и прочих не заинтересованных участников.

Этот итог никак не влияет на итог о преамбуле статьи Башкортостан, он продолжает действовать в неизменном виде. — С уважением, [[У:Helgo13|Helgo13]] • [[UT:Helgo13|(Обс.)]] 08:10, 20 октября 2019 (UTC)
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Транскрипции ===
{{Shortcut|ВП:БТВ-ТР}}
1. Основной автор статьи, т.е. участник её создавший, самостоятельно выбирает порядок татарских, башкирских и иных транскрипций;
: 1.1. Основной автор статьи '''сохраняет право на изменение порядка транскрипции до появления другого редактора''' в статье, при этом ботоподобные, стилистические и иные мелкие правки не учитываются. Моментом появления в статье другого редактора считается осмысленное редактирование статьи с изменением её структуры, переписыванием и добавлением информации;
: 1.2. После появления в статье другого редактора, последующие транскрипции добавляются '''вслед за имеющимися''';
: 1.3. Расположение транскрипций в алфавитном порядке '''[[ВП:НДА|не стоит доводить до абсурда]]''', и, если объект статьи имеет ''явно'' тюркское происхождение, то первыми должны идти транскрипции с тюркских языков в алфавитном порядке. Остальные транскрипции добавляются не по алфавиту, а вслед за имеющимися тюркскими;
2. При наличии татарской и башкирской транскрипций в статьях башкиро-татарской тематики '''они остаются на своих местах''', на которых были на момент принятия данного итога, несмотря на войны правок. При отсутствии какой-либо из транскрипций руководствоваться пунктом 1.2;<br>
3. Любая отмена правки, при которой имеется явное указание на изменение транскрипции в башкиро-татарской тематике в соответствии с принятым итогом, будет расцениваться как настрой на [[ВП:ВОЙ|конфронтацию]] и ''может'' пресекаться блокировками. При этом участникам необходимо учитывать вовлечённость участников в башкиро-татарское посредничество и [[ВП:НЦН|«не цепляться к новичкам»]];<br>
4. Рекомендуемое описание правки {{code|<nowiki>Согласно принятому [[ВП:БТВ|посредничеством по башкиро-татарской тематике]] решением ([[Википедия:К_посредничеству/Башкиро-татарский_вопрос/Решения#Транскрипции|смотреть]]), транскрипции приведены в соответствии с ним. В случае несогласия не отменяйте правку, а обратитесь на страницу обсуждения статьи или [[Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Иные или сочетанные вопросы|непосредственно к посредникам]].</nowiki>}}. — С уважением, [[У:Helgo13|Helgo13]] • [[UT:Helgo13|(Обс.)]] 15:41, 16 марта 2020 (UTC)
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Этническая принадлежность населённых пунктов ===
В пределах башкиро-татарской тематики не следует в какой-либо мере указывать этническую принадлежность населённого пункта, как в преамбуле, так и в карточке и основном тексте. Информация о населении даст читателю исчерпывающую информацию об национальном составе населённого пункта. В порядке исключения возможно указание на ''возникновение'' какого-либо поселения, как родоплеменного; но данное указание должно затрагивать временные рамки только до момента распада Российской империи. — С уважением, [[У:Helgo13|Helgo13]] • [[UT:Helgo13|(Обс.)]] 17:32, 26 мая 2020 (UTC)
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Уточнения «государство» и «суверенная» в преамбулах статей о субъектах РФ ===
В рамках Википедии [[Википедия:Форум/Архив/Географический/2019/10#Республика (государство) в РФ|обсуждался]] вопрос о присутствии и уместности терминов «суверенная» и «государство» в преамбулах статей о республиках в составе Российской Федерации, откуда они были удалены. Статьи [[Башкортостан]] и [[Татарстан]] были рассмотрены отдельно в рамках посредничества.

Согласно [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_посредничеству/Башкиро-татарский_вопрос/Иные_или_сочетанные_вопросы&diff=112519781&oldid=112519434 итогу] термины были также удалены. Их повторный внос не должен быть решён локально, поскольку указанные субъекты не имеют иного правого положения, чем другие республики; таким образом изменение данного решения лежит всецело на глобальном проектом консенсусе, который может быть достигнут с привлечением широкого круга участников и массы авторитетных источников. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 10:54, 21 февраля 2021 (UTC)
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

== Топик-баны ==

=== Наложение топик-бана от 19 марта 2019 года ===
В связи с обострением ситуации вокруг статей, касающихся или рассматривающих тематику Башкирии в составе РСФСР (СССР). На участников конфликта в рамках башкиро-татарского вопроса ({{ping|Ryanag|Валко|Регион102|p=}}) накладывается топик-бан на внесение любых изменений в статьи, которые рассматривают тему Башкирии в составе РСФСР (СССР) в основном или обзорном порядке. К таким изменениям также относятся изменения по реализации имеющегося итога по Башкирской Советской Республике. В ближайшее время посредничество определит основные положения и расширит имеющийся итог по данной тематике. Дополнения по итогу будут опубликованы на этой странице. [[У:Helgo13|<font color="#36c">'''— Helgo13'''</font>]] • [[ОУ:Helgo13|<font color="#14866d">'''(Обс.)'''</font>]] 16:11, 19 марта 2019 (UTC)
* В связи с постепенным решением данного вопроса и отсутствия напряжения, топик-бан снимается. '''<font color="#36c">С уважением,</font> [[У:Helgo13|<font color="#36c"><u>Helgo13</u></font>]] • [[UT:Helgo13|<font color="#14866d">(Обс.)</font>]]''' 16:42, 29 апреля 2019 (UTC)
<small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Наложение топик-бана от 05 мая 2019 года ===
На участника {{u|Валко}} накладывается топик-бан на внесение изменений в статьи [[Башкурдистан]] и [[Малая Башкирия]] до окончания обсуждения по ним и вынесения итога посредничеством. '''<font color="#36c">С уважением,</font> [[У:Helgo13|<font color="#36c"><u>Helgo13</u></font>]] • [[UT:Helgo13|<font color="#14866d">(Обс.)</font>]]''' 18:39, 4 мая 2019 (UTC)
На участника {{u|Валко}} накладывается топик-бан на внесение изменений в статьи [[Башкурдистан]] и [[Малая Башкирия]] до окончания обсуждения по ним и вынесения итога посредничеством. '''<font color="#36c">С уважением,</font> [[У:Helgo13|<font color="#36c"><u>Helgo13</u></font>]] • [[UT:Helgo13|<font color="#14866d">(Обс.)</font>]]''' 18:39, 4 мая 2019 (UTC)
: Соответствующие итоги и решения приняты, топик-бан снят. '''<span style="color:#36c;">С уважением,</span> [[У:Helgo13|<span style="color:#36c;"><u>Helgo13</u></span>]] • [[UT:Helgo13|<span style="color:#14866d;">(Обс.)</span>]]''' 17:17, 28 мая 2019 (UTC)
: Соответствующие итоги и решения приняты, топик-бан снят. '''<span style="color:#36c;">С уважением,</span> [[У:Helgo13|<span style="color:#36c;"><u>Helgo13</u></span>]] • [[UT:Helgo13|<span style="color:#14866d;">(Обс.)</span>]]''' 17:17, 28 мая 2019 (UTC)
<small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>
<small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>


=== Наложение топик-бана от 2 ноября 2019 года ===
== Оценка источника «Ватандаш» ==
Согласно [[Википедия:Запросы к администраторам#У:Валко и У:Ryanag|итогу посредника]] накладывается топик-бан на любое изменения наименования Башкирской АССР. Любой участник, заметивший нарушение топик-бана может отменить его и обратиться на страницу [[ВП:БТВ-ЗКА]]. Нарушения топик-бана будут пресекаться полной блокировкой по прогрессивной шкале. Топик-бан может быть снят через 6 месяцев по запросу участника консенсусом посредников. А при отсутствии посредничества — консенсусом администраторов на [[ВП:ФА|ФА]]. — С уважением, [[У:Helgo13|Helgo13]] • [[UT:Helgo13|(Обс.)]] 18:09, 2 ноября 2019 (UTC)<br>
Ранее в рамках [[ВП:КОИ]] и оценки источников в посредничестве затрагивался вопрос о возможности применения журнала «Ватандаш» в качестве источника статьей, поэтому посредничество считает необходимым закрепить его статус в качестве решения. Журнал «Ватандаш» учреждён и издается Государственным унитарным предприятием Республики Башкортостан Издательским Домом «Республика Башкортостан», что может вызвать у участников подозрения в предвзятости журнала и публикуемых в нём статей. Несмотря на то, что журнал не является рецензируемым, на него ссылаются при публикации других работ, а статьи в журнал пишут эксперты своей области, поэтому при использовании журнала стоит пользоваться правилом [[ВП:ЭКСПЕРТ]]. При этом в случаях [[ВП:НЕВЕРОЯТНО]], которые подтверждаются данным журналом стоит обратиться с запросом в посредничество. '''<font color="#36c">С уважением,</font> [[У:Helgo13|<font color="#36c"><u>Helgo13</u></font>]] • [[UT:Helgo13|<font color="#14866d">(Обс.)</font>]]''' 15:59, 6 мая 2019 (UTC)
<small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Наложение топик-бана от 21 февраля 2021 года ===
Участникам {{u|Ryanag}} и {{u|Ilnur efende}} в рамках статей и темы башкирско-татарского вопроса [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_посредничеству/Башкиро-татарский_вопрос/ЗКА&diff=112521940&oldid=112521777 запрещается] обсуждать, упоминать и отменять правки друг друга сроком на 6 месяцев.

Участникам не запрещено взаимодействовать по другим, отличным от БТВ тематикам в статьях и на площадках обсуждений. Если потребуется расширить ТБ и на остальное, то участникам предлагается обратиться на [[ВП:ФА|форум администраторов]]. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 12:28, 21 февраля 2021 (UTC)

<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>


=== Наложение топик-бана от 07 июня 2021 года ===
== Оценка источника «Мегабук» ==
В целях разрешения конфликта, связанного с редактированием статьи [[Татары (этноним)]], в отношении {{u|Ryanag}} и {{u|Bolgarhistory}} вводится топик-бан на ограничение редактирования статьи [[Татары (этноним)]] до выработки консенсусной позиции, которую должны вырабатывать сами участники. <span>[[Участник:Dimetr|Диметръ]] </span><sup><span> [[Обсуждение участника:Dimetr|обсужденіе]] / [[Special:Contributions/Dimetr|вкладъ]] </span></sup> 23:26, 9 июня 2021 (UTC)
Посредничество считает необходимым повторить в виде решения. Ранее в рамках [[ВП:КОИ]] ([[Википедия:К оценке источников/Архив/2018/4#Megabook.ru (Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия)|первое]] и [[Википедия:К оценке источников/Архив/2018/4#Megabook.ru|второе]] обсуждения) и [[ВП:БТВ]] ([[Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/КОИ/Архив/2019#Мегабук|обсуждение]]) энциклопедия «Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия» или просто «Мегабук» (https://megabook.ru/) признавалась источником не авторитетным и подлежащим удалению. Информация, подкрепляемая этим источником, должна быть удалена вместе с «Мегабуком»; в противном случае должен быть сразу представлен [[ВП:АИ|авторитетный источник]] по тематике статьи, содержание которого доступно с сети «Интернет». -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 13:24, 17 мая 2019 (UTC)
* Действие топик-бана в отношении {{u|Bolgarhistory}} приостанавливается. <span>[[Участник:Dimetr|Диметръ]] </span><sup><span> [[Обсуждение участника:Dimetr|обсужденіе]] / [[Special:Contributions/Dimetr|вкладъ]] </span></sup> 13:58, 31 июля 2021 (UTC)

<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

=== Наложение топик-бана от 16 июня 2021 года ===
Поскольку линия поведения {{u|Ryanag}} вокруг статьи [[Башкиры (этноним)]] является деструктивной, на него накладывается топик-бан на правку этой статьи сроком на полгода с возможностью продления. Участнику разрешено на СО страницы или страницах посредничества предлагать изменения указанной статьи. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 16:49, 16 июня 2021 (UTC)

=== Наложение топик-бана от 26 августа 2024 года ===
На участника {{u|Erokhin}} накладывается топик-бан сроком на 3 месяца (с 26 августа 2024 по 26 ноября 2024) на редактирование статьи [[Ай, былбылым]] за [[ВП:ДЕСТ|деструктивную деятельность]] в ней и на любые упоминания участника {{u|Il Nur}} из-за нарушений участником Erokhin [[ВП:ЭП|правил этичного поведения]] в отношении Il Nur и [[ВП:НПУ|преследования]] участника Il Nur участником Erokhin. Участнику Erokhin разрешается обращаться на [[ВП:БТВ-ЗКА]] с указанием на серьёзные нарушения правила Википедии участником Il Nur. [[Участник:Горизонт событий|ʜᴏʀɪᴢᴏɴ]] [[Обсуждение участника:Горизонт событий|[ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs]]] [[Служебная:Вклад/Горизонт событий|[ᴄᴏɴᴛʀɪʙs]]] 13:49, 26 августа 2024 (UTC)

<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>
<br><small> Это не [[{{TALKPAGENAME}}|страница обсуждения]] решения посредничества. Для обсуждения решения используйте [[{{TALKPAGENAME}}|соответствующую страницу]], а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов [[ВП:БТВ-ЗКА]]</small>

Текущая версия от 13:49, 26 августа 2024

Принудительное посредничество по башкиро-татарскому вопросу
Активные посредники: Dimetr · Неактивные посредники: La loi et la justice · Горизонт событий · Бывшие посредники: Helgo13 · Rubin16 · Тара-Амингу · Vladimir Solovjev · Фил Вечеровский · Донабор посредников
Короткая ссылка-перенаправление
  • ВП:БТВ-РЕШ

Решения

[править код]

Решение посредничества «О статусе посредника Jannikol» от 3 апреля 2019 года

[править код]

Согласно п.8 АК:1062, а именно в связи с отсутствием активности посредника Jannikol в течении 3-х месяцев, посредничество приняло решение перевести его в статус «неактивных посредников». В связи с тем, что на данный момент сил двух посредников хватает для решения конфликтов, то донабор объявлен не будет. — Helgo13(Обс.) 16:11, 19 марта 2019 (UTC)[ответить]

Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Комплексное решение по Башкирии в составе РСФСР

[править код]

Дата образования Башкирской АССР:

1. Согласно соответствующему итогу на странице Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Башкирия в составе СССР, показанным в процессе обсуждения источникам, консенсусу участников, а также решению АК:1095, годом образования Башкирской АССР принято считать 1919 год, в соответствии с подписанным Соглашением центральной Советской власти с Башкирским Правительством о Советской Автономной Башкирии; при этом не исключается возможность указания альтернативного мнения (образование Башкирской АССР в 1922 году) в любом разделе статьи Башкирская АССР, за исключением преамбулы (см. ВП:НТЗ, ВП:ВЕС);

2. В статьях обзорного характера (статьи, единственным предметом [объектом] которых не является Башкирская АССР) не допускается использования альтеративного мнения относительно даты образования Башкирской АССР, ввиду несоответствия правилу ВП:ВЕС;

3. В статьях обзорного характера (статьи, единственным предметом [объектом] которых не является Башкирская АССР) допускается использование даты образования только в совокупности с наиболее распространённым названием Башкирской республики в составе РСФСР — Башкирской АССР;


Официальное наименование республики:

1. В статьях обзорного характера (статьи, единственным предметом [объектом] которых не является Башкирская АССР) не допускается использования альтернативных названий республики, т.к. наиболее распространенным и узнаваемым является названием «Башкирская АССР» или «Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика»;

2. В основной статье Башкирская АССР возможно указание альтернативных названий республики в соответствующем разделе для освещения информации о том, что в отношении Башкирской АССР применялись различные наименования, в особенности в первые годы её существования.


Большая и Малая Башкирии:

1. Существование отдельной статьи о термине «Большая Башкирия» не отвечает требованиям Википедии, т.к. данный термин является наименованием проекта автономии Башкортостана (1) и названием Башкирской АССР после присоединения Уфимской губернии (2), в связи с чем имеющиеся на данный момент источники не позволяют написать статью, описывающие случай №1, отвечающую правилам Википедии, а информация о случае №2 содержится в статье Башкирская АССР;

2. Малая Башкирия, как проект автономии, является предметом научных исследований, а также предметом отдельно изданных книг, поэтому существование данной статьи соответствует правилам Википедии, при этом дополнительно стоит отметить, что статья Малая Башкирия не должна быть копией статьи Башкурдистан (государственного образования времён гражданской войны, парламентской республики).

Проект выложил — Helgo13(Обс.) 13:27, 22 марта 2019 (UTC)[ответить]
Проект утверждён и переведён в разряд «Решений» — С уважением, Helgo13(Обс.) 17:16, 28 мая 2019 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА


Оценка источника «Ватандаш»

[править код]

Ранее в рамках ВП:КОИ и оценки источников в посредничестве затрагивался вопрос о возможности применения журнала «Ватандаш» в качестве источника статьей, поэтому посредничество считает необходимым закрепить его статус в качестве решения. Журнал «Ватандаш» учреждён и издается Государственным унитарным предприятием Республики Башкортостан Издательским Домом «Республика Башкортостан», что может вызвать у участников подозрения в предвзятости журнала и публикуемых в нём статей. Несмотря на то, что журнал не является рецензируемым, на него ссылаются при публикации других работ, а статьи в журнал пишут эксперты своей области, поэтому при использовании журнала стоит пользоваться правилом ВП:ЭКСПЕРТ. При этом в случаях ВП:НЕВЕРОЯТНО, которые подтверждаются данным журналом стоит обратиться с запросом в посредничество. С уважением, Helgo13(Обс.) 15:59, 6 мая 2019 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Оценка источника «Мегабук»

[править код]

Посредничество считает необходимым повторить в виде решения. Ранее в рамках ВП:КОИ (первое и второе обсуждения) и ВП:БТВ (обсуждение) энциклопедия «Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия» или просто «Мегабук» (https://megabook.ru/) признавалась источником не авторитетным и подлежащим удалению. Информация, подкрепляемая этим источником, должна быть удалена вместе с «Мегабуком»; в противном случае должен быть сразу представлен авторитетный источник по тематике статьи, содержание которого доступно с сети «Интернет». -- La loi et la justice (обс.) 13:24, 17 мая 2019 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Башкурдистан и Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика

[править код]

В связи с постоянными обсуждениями о возможности объединения статей Башкурдистан и Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика посредничество в качестве решения закрепляет итог, принятый по результатам обсуждения на ВП:БТВ-КО. Несмотря на наличие определённого количества авторитетных источников в пользу объединения, посредничество отмечает, что Башкурдистан так или иначе не был Башкирской АССР, а потому объедение этих статей невозможно в следствии того, что они описывают разные государства. Более того, размер упомянутых статей сам по себе не даёт возможности говорить о объединении статей без потери существенной информации. Вынесение статей Башкурдистан и Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика на объединение или предложение подобного в рамках иных обсуждений будут пресекаться топик-банами на редактирование упомянутых статей или блокировками по прогрессивной шкале. -- La loi et la justice (обс.) 09:49, 6 августа 2019 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Решение посредничества относительно употребления терминов «Башкортостан» и «Республика Башкортостан»

[править код]

Именование республики Башкортостан, как субъекта федерации РФ, должно соответствовать названию основной статьи (Башкортостан). Ограничение не распространяется на название официальных документов, именование должностей, органов власти и на прочие случаи применения полного названия республики в официальной сфере. Также полное именование республики возможно в историческом контексте, когда в статье даётся определение Башкортостана, как исторического региона, и одновременно упоминание современной Республики Башкортостан. Административно-территориальное и муниципальное деление республики описывается как:

  • Административно-территориальное деление Башкортостана — деление субъекта РФ Республики Башкортостан на административно-территориальные единицы…
  • Муниципальное деление Башкортостана — деление субъекта РФ Республики Башкортостан на муниципальные единицы…

Употребление полного именования республики в неуказанных в данном итоге случаях, возможно лишь с одобрения посредника на СО статьи или в разделе иных запросов посредничества. При этом стоит понимать, что во избежании войны правок, эскалации конфликта и отвлечения внимания сообщества и посредничества в частности, такие запросы должны подаваться в исключительных случаях. Злоупотребление процедурой запросов по данной тематике будет рассматриваться как доведение до абсурда. Война правок путём замены краткого названия республики на полное или наоборот будет пресекаться блокировками без предупреждения, за исключением анонимных редакторов и прочих не заинтересованных участников.

Этот итог никак не влияет на итог о преамбуле статьи Башкортостан, он продолжает действовать в неизменном виде. — С уважением, Helgo13(Обс.) 08:10, 20 октября 2019 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Транскрипции

[править код]
Короткая ссылка-перенаправление
  • ВП:БТВ-ТР

1. Основной автор статьи, т.е. участник её создавший, самостоятельно выбирает порядок татарских, башкирских и иных транскрипций;

1.1. Основной автор статьи сохраняет право на изменение порядка транскрипции до появления другого редактора в статье, при этом ботоподобные, стилистические и иные мелкие правки не учитываются. Моментом появления в статье другого редактора считается осмысленное редактирование статьи с изменением её структуры, переписыванием и добавлением информации;
1.2. После появления в статье другого редактора, последующие транскрипции добавляются вслед за имеющимися;
1.3. Расположение транскрипций в алфавитном порядке не стоит доводить до абсурда, и, если объект статьи имеет явно тюркское происхождение, то первыми должны идти транскрипции с тюркских языков в алфавитном порядке. Остальные транскрипции добавляются не по алфавиту, а вслед за имеющимися тюркскими;

2. При наличии татарской и башкирской транскрипций в статьях башкиро-татарской тематики они остаются на своих местах, на которых были на момент принятия данного итога, несмотря на войны правок. При отсутствии какой-либо из транскрипций руководствоваться пунктом 1.2;
3. Любая отмена правки, при которой имеется явное указание на изменение транскрипции в башкиро-татарской тематике в соответствии с принятым итогом, будет расцениваться как настрой на конфронтацию и может пресекаться блокировками. При этом участникам необходимо учитывать вовлечённость участников в башкиро-татарское посредничество и «не цепляться к новичкам»;
4. Рекомендуемое описание правки Согласно принятому [[ВП:БТВ|посредничеством по башкиро-татарской тематике]] решением ([[Википедия:К_посредничеству/Башкиро-татарский_вопрос/Решения#Транскрипции|смотреть]]), транскрипции приведены в соответствии с ним. В случае несогласия не отменяйте правку, а обратитесь на страницу обсуждения статьи или [[Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Иные или сочетанные вопросы|непосредственно к посредникам]].. — С уважением, Helgo13(Обс.) 15:41, 16 марта 2020 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Этническая принадлежность населённых пунктов

[править код]

В пределах башкиро-татарской тематики не следует в какой-либо мере указывать этническую принадлежность населённого пункта, как в преамбуле, так и в карточке и основном тексте. Информация о населении даст читателю исчерпывающую информацию об национальном составе населённого пункта. В порядке исключения возможно указание на возникновение какого-либо поселения, как родоплеменного; но данное указание должно затрагивать временные рамки только до момента распада Российской империи. — С уважением, Helgo13(Обс.) 17:32, 26 мая 2020 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Уточнения «государство» и «суверенная» в преамбулах статей о субъектах РФ

[править код]

В рамках Википедии обсуждался вопрос о присутствии и уместности терминов «суверенная» и «государство» в преамбулах статей о республиках в составе Российской Федерации, откуда они были удалены. Статьи Башкортостан и Татарстан были рассмотрены отдельно в рамках посредничества.

Согласно итогу термины были также удалены. Их повторный внос не должен быть решён локально, поскольку указанные субъекты не имеют иного правого положения, чем другие республики; таким образом изменение данного решения лежит всецело на глобальном проектом консенсусе, который может быть достигнут с привлечением широкого круга участников и массы авторитетных источников. -- La loi et la justice (обс.) 10:54, 21 февраля 2021 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Топик-баны

[править код]

Наложение топик-бана от 19 марта 2019 года

[править код]

В связи с обострением ситуации вокруг статей, касающихся или рассматривающих тематику Башкирии в составе РСФСР (СССР). На участников конфликта в рамках башкиро-татарского вопроса (@Ryanag, Валко, Регион102) накладывается топик-бан на внесение любых изменений в статьи, которые рассматривают тему Башкирии в составе РСФСР (СССР) в основном или обзорном порядке. К таким изменениям также относятся изменения по реализации имеющегося итога по Башкирской Советской Республике. В ближайшее время посредничество определит основные положения и расширит имеющийся итог по данной тематике. Дополнения по итогу будут опубликованы на этой странице. — Helgo13(Обс.) 16:11, 19 марта 2019 (UTC)[ответить]

Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Наложение топик-бана от 05 мая 2019 года

[править код]

На участника Валко накладывается топик-бан на внесение изменений в статьи Башкурдистан и Малая Башкирия до окончания обсуждения по ним и вынесения итога посредничеством. С уважением, Helgo13(Обс.) 18:39, 4 мая 2019 (UTC)[ответить]

Соответствующие итоги и решения приняты, топик-бан снят. С уважением, Helgo13(Обс.) 17:17, 28 мая 2019 (UTC)[ответить]

Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Наложение топик-бана от 2 ноября 2019 года

[править код]

Согласно итогу посредника накладывается топик-бан на любое изменения наименования Башкирской АССР. Любой участник, заметивший нарушение топик-бана может отменить его и обратиться на страницу ВП:БТВ-ЗКА. Нарушения топик-бана будут пресекаться полной блокировкой по прогрессивной шкале. Топик-бан может быть снят через 6 месяцев по запросу участника консенсусом посредников. А при отсутствии посредничества — консенсусом администраторов на ФА. — С уважением, Helgo13(Обс.) 18:09, 2 ноября 2019 (UTC)[ответить]
Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Наложение топик-бана от 21 февраля 2021 года

[править код]

Участникам Ryanag и Ilnur efende в рамках статей и темы башкирско-татарского вопроса запрещается обсуждать, упоминать и отменять правки друг друга сроком на 6 месяцев.

Участникам не запрещено взаимодействовать по другим, отличным от БТВ тематикам в статьях и на площадках обсуждений. Если потребуется расширить ТБ и на остальное, то участникам предлагается обратиться на форум администраторов. -- La loi et la justice (обс.) 12:28, 21 февраля 2021 (UTC)[ответить]


Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Наложение топик-бана от 07 июня 2021 года

[править код]

В целях разрешения конфликта, связанного с редактированием статьи Татары (этноним), в отношении Ryanag и Bolgarhistory вводится топик-бан на ограничение редактирования статьи Татары (этноним) до выработки консенсусной позиции, которую должны вырабатывать сами участники. Диметръ обсужденіе / вкладъ 23:26, 9 июня 2021 (UTC)[ответить]


Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА

Наложение топик-бана от 16 июня 2021 года

[править код]

Поскольку линия поведения Ryanag вокруг статьи Башкиры (этноним) является деструктивной, на него накладывается топик-бан на правку этой статьи сроком на полгода с возможностью продления. Участнику разрешено на СО страницы или страницах посредничества предлагать изменения указанной статьи. -- La loi et la justice (обс.) 16:49, 16 июня 2021 (UTC)[ответить]

Наложение топик-бана от 26 августа 2024 года

[править код]

На участника Erokhin накладывается топик-бан сроком на 3 месяца (с 26 августа 2024 по 26 ноября 2024) на редактирование статьи Ай, былбылым за деструктивную деятельность в ней и на любые упоминания участника Il Nur из-за нарушений участником Erokhin правил этичного поведения в отношении Il Nur и преследования участника Il Nur участником Erokhin. Участнику Erokhin разрешается обращаться на ВП:БТВ-ЗКА с указанием на серьёзные нарушения правила Википедии участником Il Nur. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 13:49, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]


Это не страница обсуждения решения посредничества. Для обсуждения решения используйте соответствующую страницу, а для подачи апелляции воспользуйтесь страницей запросов ВП:БТВ-ЗКА