Обсуждение:Русская латиница Яковлева: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
(не показано 9 промежуточных версий 3 участников)
Строка 29: Строка 29:
* [[File:Алфавит Яковлева Второй вариант.svg.png|right|300px]] Вот и пригодилась кому-то моя кривая поделка, которую я сделал «для себя». {{-)}}<br>Сделал её на основе [[:Файл:Алфавит Яковлева.svg|иллюстрации]] @[[Участник:Pereslavtsev|Pereslavtsev]]. [[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 16:10, 4 октября 2024 (UTC)
* [[File:Алфавит Яковлева Второй вариант.svg.png|right|300px]] Вот и пригодилась кому-то моя кривая поделка, которую я сделал «для себя». {{-)}}<br>Сделал её на основе [[:Файл:Алфавит Яковлева.svg|иллюстрации]] @[[Участник:Pereslavtsev|Pereslavtsev]]. [[У:43K1C7|43K1C7]] ([[ОУ:43K1C7|обс.]]) 16:10, 4 октября 2024 (UTC)
** честно говоря, первый раз пишу в обсуждения на вики и не знаю как тут всё устроено, наверное автор статьи увидит и поставит. [[Special:Contributions/146.158.10.185|146.158.10.185]] 17:51, 4 октября 2024 (UTC)
** честно говоря, первый раз пишу в обсуждения на вики и не знаю как тут всё устроено, наверное автор статьи увидит и поставит. [[Special:Contributions/146.158.10.185|146.158.10.185]] 17:51, 4 октября 2024 (UTC)
* В статье есть таблица с примерами - а какие тексты еще нужны? [[У:Pereslavtsev|Pereslavtsev]] ([[ОУ:Pereslavtsev|обс.]]) 21:32, 4 октября 2024 (UTC)
** написание мягкого знака между двумя согласными, например в -ться или в корне слова, написание ы после ц, написание ё после ч. [[Special:Contributions/146.158.10.185|146.158.10.185]] 07:28, 5 октября 2024 (UTC)
*** Только для п.3 есть примеры:
***# В первоисточнике я таких примеров не нашел, предложений заменить ''ться/тся'' на ''ца'' в статьях Яковлева тоже. Рискну предположить, что старая орфография сохранялась: ''улыбаться ''- ''улыбается ''(''ulybatjsä ''- ''ulybajetsä'') [https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01005509739?page=218&rotate=0&theme=white].
***# Насчет ''цы/ци'' - хороший вопрос, примеров нет. Если как в проекте реформы 1964 года, то там всегда ''ци'': ''цирк'', ''ципленок'', ''огурци ''(''çirk, çiplönok, ogurçi''). Но Яковлев мог считать иначе.
***# В таблице есть пример со словом ''чёрный ''(''cornyj''), т. е. после шипящих всегда предлагалось писать о: ''чорный, жжот, шопот'' и т.д. В первоисточнике есть пример со словом ''ещё '' и ''счёт ''(''esco'', ''scot'').
*** [[У:Pereslavtsev|Pereslavtsev]] ([[ОУ:Pereslavtsev|обс.]]) 17:10, 5 октября 2024 (UTC)
* Добавил иллюстрацию с вариантом №2 в карточку. [[У:Pereslavtsev|Pereslavtsev]] ([[ОУ:Pereslavtsev|обс.]]) 21:43, 4 октября 2024 (UTC)

== ссылка не работает ==

Ссылка на латвийскую библиотеку не открывается, с VPN выдаёт белый пустой экран с элементами сайта. Архивная версия тоже выдаёт белый пустой экран. Как же прочитать эту статью? Нельзя ли найти тот же номер где-нибудь ещё?Ещё раз благодарю за избранную статью.

[https://periodika.lndb.lv/periodika2-viewer/?lang=de#panel:pa Латинизація русскаго алфавита] : [[https://web.archive.org/web/20240813202041/https://periodika.lndb.lv/periodika2-viewer/?lang=de#panel:pa арх.] 13 августа 2024] // [[Сегодня (газета, Латвия, 1919—1940)|Сегодня]]. — 1930. — № 11 (11 января). [[Special:Contributions/146.158.10.185|146.158.10.185]] 21:27, 5 октября 2024 (UTC)

* Попробуйте теперь - ссылка должна быть рабочая, которая сейчас в статье. [[У:Pereslavtsev|Pereslavtsev]] ([[ОУ:Pereslavtsev|обс.]]) 14:07, 6 октября 2024 (UTC)
** теперь архивная открывается, прочитать можно. А обычная открывается через VPN. Спасибо! [[Special:Contributions/146.158.10.185|146.158.10.185]] 19:18, 6 октября 2024 (UTC)

== Москаленко ==

Коллега @[[Участник:Nehworry|Nehworry]], вы добавили в статью книгу "История деградации азбуки" за авторством некоего Дмитрия Москаленко. По информации с его официального сайта это "cпециалист по энергоинформационным практикам" и "эксперт в области знаковых систем древних славян ("рунолог").". Я полистал его книгу и на первых страницах там подаются в качестве аутентичных систем письма "[[буквица (криптолингвистика)|буквица]]" Хиневича и "всеясветная грамота" Шубина-Абрамова (взаимоисключающие подделки даже по мнению их апологетов). Это однозначный [[ВП:МАРГ]], использовать такое и тем более в статусной статье недопустимо.

"В некоторых источниках Б. А. Ларин упоминается как один из разработчиков основного проекта латиницы Яковлева" - для этого тезиса нужен какой-то другой АИ. Я не нашел других упоминаний об этом проекте, кроме как в книге Реформатского, а хотелось бы побольше о нем узнать. В частности неясно, как именно планировалось передавать йотированные гласные в начале слов, какие были правила орфографии и т.д.

@[[Участник:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] я временно отозвал пометку о патрулировании текущей версии статьи до урегулирования вопросов с поиском АИ по проекту Ларина. [[У:Pereslavtsev|Pereslavtsev]] ([[ОУ:Pereslavtsev|обс.]]) 19:35, 24 октября 2024 (UTC)
* Да, это марг, конечно. [[У:Nikolay Omonov|Nikolay Omonov]] ([[ОУ:Nikolay Omonov|обс.]]) 19:43, 24 октября 2024 (UTC)
* За больше чем неделю АИ не нашлось, тезис об участии Ларина в проекте удаляю. [[У:Pereslavtsev|Pereslavtsev]] ([[ОУ:Pereslavtsev|обс.]]) 19:13, 2 ноября 2024 (UTC)

Текущая версия от 19:13, 2 ноября 2024

металл с двумя л

[править код]

металл 173.21.207.125 02:14, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]

Точно не ошибка? В нескольких местах в статье встречается. Это не латиница. ·Carn 07:26, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]

Должность Сталина

[править код]

@Игорь Н. Иванов Сталин был генеральным секретарем ЦК ВКП(б), а не Политбюро. Разве нет? Pereslavtsev (обс.) 15:55, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]

неудачная иллюстрация в статье

[править код]

В комментариях к статье сказано "Здесь и далее в статье примеры будут приводиться в соответствии с вариантом №2 как наиболее близком по начертанию букв к алфавитам западных языков", в то время как заглавная иллюстрация к статье - алфавит варианта №1. Исправьте, пожалуйста, иллюстрацию на вариант №2.

Кроме того, недостаёт примеров написания слов и текстов по варианту №2. Спасибо. 146.158.10.185 15:51, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]

  • Вот и пригодилась кому-то моя кривая поделка, которую я сделал «для себя». :-)
    Сделал её на основе иллюстрации @Pereslavtsev. 43K1C7 (обс.) 16:10, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • В статье есть таблица с примерами - а какие тексты еще нужны? Pereslavtsev (обс.) 21:32, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • написание мягкого знака между двумя согласными, например в -ться или в корне слова, написание ы после ц, написание ё после ч. 146.158.10.185 07:28, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Только для п.3 есть примеры:
        1. В первоисточнике я таких примеров не нашел, предложений заменить ться/тся на ца в статьях Яковлева тоже. Рискну предположить, что старая орфография сохранялась: улыбаться - улыбается (ulybatjsä - ulybajetsä) [1].
        2. Насчет цы/ци - хороший вопрос, примеров нет. Если как в проекте реформы 1964 года, то там всегда ци: цирк, ципленок, огурци (çirk, çiplönok, ogurçi). Но Яковлев мог считать иначе.
        3. В таблице есть пример со словом чёрный (cornyj), т. е. после шипящих всегда предлагалось писать о: чорный, жжот, шопот и т.д. В первоисточнике есть пример со словом ещё и счёт (esco, scot).
      • Pereslavtsev (обс.) 17:10, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Добавил иллюстрацию с вариантом №2 в карточку. Pereslavtsev (обс.) 21:43, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]

ссылка не работает

[править код]

Ссылка на латвийскую библиотеку не открывается, с VPN выдаёт белый пустой экран с элементами сайта. Архивная версия тоже выдаёт белый пустой экран. Как же прочитать эту статью? Нельзя ли найти тот же номер где-нибудь ещё?Ещё раз благодарю за избранную статью.

Латинизація русскаго алфавита : [арх. 13 августа 2024] // Сегодня. — 1930. — № 11 (11 января). 146.158.10.185 21:27, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]

Москаленко

[править код]

Коллега @Nehworry, вы добавили в статью книгу "История деградации азбуки" за авторством некоего Дмитрия Москаленко. По информации с его официального сайта это "cпециалист по энергоинформационным практикам" и "эксперт в области знаковых систем древних славян ("рунолог").". Я полистал его книгу и на первых страницах там подаются в качестве аутентичных систем письма "буквица" Хиневича и "всеясветная грамота" Шубина-Абрамова (взаимоисключающие подделки даже по мнению их апологетов). Это однозначный ВП:МАРГ, использовать такое и тем более в статусной статье недопустимо.

"В некоторых источниках Б. А. Ларин упоминается как один из разработчиков основного проекта латиницы Яковлева" - для этого тезиса нужен какой-то другой АИ. Я не нашел других упоминаний об этом проекте, кроме как в книге Реформатского, а хотелось бы побольше о нем узнать. В частности неясно, как именно планировалось передавать йотированные гласные в начале слов, какие были правила орфографии и т.д.

@Nikolay Omonov я временно отозвал пометку о патрулировании текущей версии статьи до урегулирования вопросов с поиском АИ по проекту Ларина. Pereslavtsev (обс.) 19:35, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]