Обсуждение:Черкеска: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Метки: с мобильного устройства из мобильной версии новая тема
 
(не показано 5 промежуточных версий 4 участников)
Строка 18: Строка 18:


Газыри могли и позже пришить)))
Газыри могли и позже пришить)))

Я согласен, что это военная куртка, созданная в 18-19 веках, но похоже, что у нее есть прототип, появившийся еще до изобретения оружия. пальто больше всего было что-то принесенное хазарами, а потом добавились патроны [[У:Cherkezy|Cherkezy]] ([[ОУ:Cherkezy|обс.]]) 12:27, 20 декабря 2021 (UTC)

== Происхождене Слова Газирь ==

Хазыр (Готовый) - тюркское (тур. hazır-готовый, азерб. hazır- готовый) слово и означает "готовый" а по арабский оно пишется استعداد - istäâdääd (истаадаат) - "готовый". Как это слово (Газирь). может быть арабского происхождения?. В арабском языке даже нету буква «Г».

== Черкеска у хазар ==
Возможно черкеска имеет происхождение с тюрского кафтана, но все же черкеска это не кафтан и говорить что черкеска была у хазар совсем не правильно. Они внешне заметно отличаются. Изначально был кафтан, а адыги это взяли и модернизировали и получилось черкеска. Значит черкеска адыгская одежда.
И почему русские не видели у хазар черкеску? Почему они заметили его впервые у черкесов?

: И очень странно, что единственное найденное захоронение с возможным прототипом черкески, расположено в ареале исторического проживания адыгов. А в местах основного расселения хазар а Нижнем Поволжье, ничего такого не находили.

== Черкеска создана черкесским народом ==

В статье допущено множество грубых ошибок. Черкеска — национальное достояние черкесского народа.

# Черкеску смешивают с чохой и отмечают ее распространение вплоть до Ирана, эти два одеяния не имеют общего, кроме как небольшого внешнего сходства. Яков Костенецкий, во время "Аварской экспедиции" четко отделяют чоху от черке "Черкесский костюм состоит из суконной коротенькой черкесски, на груди которой нашиты кожаные патронташи, из плоского косматого папаха, бешмета, узких штанов, узеньких чивяков, или башмаков, и ноговиц; а персидский из чухи без пантронташей, с откидными длинными рукавами, из остроконечной высокой шапки, бешмета, широких шальвар; место поговиц и чивяков занимают или сапоги с большими подборами и длинными голенищами, или остроконечные башмаки без пяток, тоже с высокими подборами. Других костюмов я не встречал нигде на Кавказе, исключая разве Имеретии, где носят особые шапки". ("Записки об Аварской экспедиции на Кавказ 1837 года. Сочинения Якова Костенецкого в трёх частях. Санкт-Петербург в типографии Эдуарда Прана, 1851 год").
# Черкеску называют" происходящей от хазарских кафтанов", хотя сама по себе она черкеска) является одеянием конного воина и ничего общего с кафтаном не имеет. Жан Шарль де бес четко описывает из чего состоит черкеска и для чего используется: "Одеяния черкесов, перенятые в настоящее время всеми жителями Кавказа, очень легкая, элегантная и наилучшим образом приспособлена для езды верхом и военных походов. Они носят рубашку из белого полотна или тафту белого, желтого или красного цвета, застегивающуюся на пуговицы на груди; они называют ее «джана». Поверх рубашки они носят куртку из вышитого шелка любого цвета, называемую «капталь», а поверх нее сюртук, длиной чуть выше ше коленей; ; у них он называется «цей», у татар «чекмень», «чимек» или «бешмет»; этот сюртук затягивается поясом с металлическими застежками высокого качества. У сюртука на груди с обеих сторон имеется по восемь нашитых карманчиков, или, вернее, по одному кармашку с восьмью отделениями, чтобы разместить там патроны. Я позволю себе заметить, что этот сюртух имеет много сходства с венгерским сюртуком, который называется «одежда а ля Аттила». Панталоны у них очень удобные, они опускаются до пят поверх обуви, по швам они украшены серебряными или золотыми галунами, на венгерский манер. Эти панталоны абсолютно той же формы, что сейчас носят в Европе, и не такие широкие, как у казаков. Обувь, называемая «шарак», шьется из кожи или сафьяна черного, желтого или красного цвета; чаще всего они с большим вкусом украшены вышивкой, которую, как и другие вышивные работы, обычно делают женщины. Их колпак, «борк», напоминает по форме половинку дыни, женщины шьют его из сукна, а затем обшивают по краям бараньим мехом, шерсть которого мягка, как шелк". ("Жан-Шарль де Бесс. Путешествие по Крыму, Кавказу, Грузии, Армении, Малой Азии и Константинополю в 1829-1830 годах").
# Хазары сами не производили одежд, чтобы являться создателями черкески, об этом в 10 веке пишет арабский путешественник Ибн-Хаукаль: "Одеяние хазаръ и сосѣднихъ съ ними народовъ состоитъ изъ короткихъ верхнихъ одеждъ и мужскихъ туникъ. У себя они не приготовляютъ никакихъ одеждъ, и это все ввозится къ нимъ исключительно изъ странъ Джурджана, Табаристана, Адербейджана, Рума и сосѣднихъ съ ними областей." ("Сборник материалов для описания местностей и племен Кавказа. Издание управления кавказского учебного округа. Выпуск тридцать восьмой. Тифлис, 1908 год.
# Статья требует полного форматирования!

[[У:Karapolk|Karapolk]] ([[ОУ:Karapolk|обс.]]) 13:25, 14 декабря 2024 (UTC)

Текущая версия от 13:25, 14 декабря 2024

Черкеска и весь сопутствующий ей комплекс мужской одежды, наверняка, уже хорошо знаком читателю, если не из научных источников, то по художественным произведениям классиков русской литературы, которые описали костюм горца широкому читателю ещё в XIX веке. Первыми и самыми ранними работами, посвящёнными описанию этого костюма, являются труды европейских исследователей, путешествовавших по Кавказу, в частности эта информация встречается у Дж. Интериано (к. XV в.) и ряда других исследователей. В общих этнографических очерках описание костюма даётся бегло и не четко. Авторы, имея в виду черкесский комплекс, порой ограничиваются понятием «общегорский костюм» в описании одежды народов Кавказа. Важная работа по изучению этого костюма была проведена Е. Н. Студенецкой. В своей книге «Одежда Народов Северного Кавказа» она приводит подробнейшее описание костюма XVIII - XX в.в., характеризуя отдельные его элементы, приводит их названия у различных этносов. В названных источниках рассматривается черкеска с точки зрения её функции, вместе с тем, значительный интерес, на наш взгляд, представляет история возникновения этого вида одежды. История костюма, объединившего племена разные по происхождению и языку.

Отвечая на вопрос о первоисточнике, большинство авторов называют очагом распространения черкески и всего комплекса мужской одежды Кабарду.2 

Читаем дальше..

Кабарда была и остаётся поныне для всех горцев школою хорошего тона и манер. И в прежние времена, занимая господствующее положение на Кавказе, Кабарда имела большое влияние на быт,обычаи, нравы соседних народов. Почти все авторы подчёркивали роль кабардинцев как законодателей моды на Кавказе. К тому же наиболее красноречиво в подтверждение роли черкес как первоисточника говорит само название – «черкеска». 
Из работ европейских исследователей мы можем увидеть со стороны «воинственный народ черкесов», единственный представитель которого «может обратить в бегство 20 татар, а горсточка – целую толпу скифов», и в то же время узнать, что «нет в мире народа добрее этого или радушнее принимающего иностранцев». Мы узнаём, что их принимали за варваров, приносящих человеческие жертвы и неисправимо склонных к разбоям и грабежам, и одновременно знакомимся с мнением о том, что порядки, существовавшие у этого народа, вели его «к развитию, моральному и интеллектуальному, значительно превосходящему то, что достигнуто современной цивилизацией…»3 
Черкеска и весь комплекс, как ни какой другой костюм, неразрывно связан с культурой адыгов. Своеобразием комплекса является «строгая и скромная цветовая гамма, та же строгость, чёткость и сухость линий, в покрое и орнаментации, точная локализация мест украшения в костюме, - всё это придаёт кабардинской одежде совершенно неповторимый облик изящества» - отмечает Е.Н. Студенецкая.4 
Адыгскийкостюм состоял из нательной одежды (штаны и рубаха из однотонной ткани), верхних штанов, плечевой распашной одежды (бешмет) и главного элемента костюма – черкески, которая одевалась сверху. Так что черкеска это одежда адыгов(черкесов). сомо название говорит за себя...

Ссылка

[править код]

Самая первая ссылка в статье не работает (см. чечен. чокхиб[1])

Черкеска не Хазарского происхождения

[править код]

Черкеска ни как не может иметь Хазарское происхождение, так как отличительная черта черкески (Газыри)где хранили порох, были придуманы с появлением огнестрельного оружия. В мире огнестрельное оружие появилось в XIVв. а Хазары исчезли в Xв.

Газыри могли и позже пришить)))

Я согласен, что это военная куртка, созданная в 18-19 веках, но похоже, что у нее есть прототип, появившийся еще до изобретения оружия. пальто больше всего было что-то принесенное хазарами, а потом добавились патроны Cherkezy (обс.) 12:27, 20 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Происхождене Слова Газирь

[править код]

Хазыр (Готовый) - тюркское (тур. hazır-готовый, азерб. hazır- готовый) слово и означает "готовый" а по арабский оно пишется استعداد - istäâdääd (истаадаат) - "готовый". Как это слово (Газирь). может быть арабского происхождения?. В арабском языке даже нету буква «Г».

Черкеска у хазар

[править код]

Возможно черкеска имеет происхождение с тюрского кафтана, но все же черкеска это не кафтан и говорить что черкеска была у хазар совсем не правильно. Они внешне заметно отличаются. Изначально был кафтан, а адыги это взяли и модернизировали и получилось черкеска. Значит черкеска адыгская одежда. И почему русские не видели у хазар черкеску? Почему они заметили его впервые у черкесов?

И очень странно, что единственное найденное захоронение с возможным прототипом черкески, расположено в ареале исторического проживания адыгов. А в местах основного расселения хазар а Нижнем Поволжье, ничего такого не находили.

Черкеска создана черкесским народом

[править код]

В статье допущено множество грубых ошибок. Черкеска — национальное достояние черкесского народа.

  1. Черкеску смешивают с чохой и отмечают ее распространение вплоть до Ирана, эти два одеяния не имеют общего, кроме как небольшого внешнего сходства. Яков Костенецкий, во время "Аварской экспедиции" четко отделяют чоху от черке "Черкесский костюм состоит из суконной коротенькой черкесски, на груди которой нашиты кожаные патронташи, из плоского косматого папаха, бешмета, узких штанов, узеньких чивяков, или башмаков, и ноговиц; а персидский из чухи без пантронташей, с откидными длинными рукавами, из остроконечной высокой шапки, бешмета, широких шальвар; место поговиц и чивяков занимают или сапоги с большими подборами и длинными голенищами, или остроконечные башмаки без пяток, тоже с высокими подборами. Других костюмов я не встречал нигде на Кавказе, исключая разве Имеретии, где носят особые шапки". ("Записки об Аварской экспедиции на Кавказ 1837 года. Сочинения Якова Костенецкого в трёх частях. Санкт-Петербург в типографии Эдуарда Прана, 1851 год").
  2. Черкеску называют" происходящей от хазарских кафтанов", хотя сама по себе она черкеска) является одеянием конного воина и ничего общего с кафтаном не имеет. Жан Шарль де бес четко описывает из чего состоит черкеска и для чего используется: "Одеяния черкесов, перенятые в настоящее время всеми жителями Кавказа, очень легкая, элегантная и наилучшим образом приспособлена для езды верхом и военных походов. Они носят рубашку из белого полотна или тафту белого, желтого или красного цвета, застегивающуюся на пуговицы на груди; они называют ее «джана». Поверх рубашки они носят куртку из вышитого шелка любого цвета, называемую «капталь», а поверх нее сюртук, длиной чуть выше ше коленей; ; у них он называется «цей», у татар «чекмень», «чимек» или «бешмет»; этот сюртук затягивается поясом с металлическими застежками высокого качества. У сюртука на груди с обеих сторон имеется по восемь нашитых карманчиков, или, вернее, по одному кармашку с восьмью отделениями, чтобы разместить там патроны. Я позволю себе заметить, что этот сюртух имеет много сходства с венгерским сюртуком, который называется «одежда а ля Аттила». Панталоны у них очень удобные, они опускаются до пят поверх обуви, по швам они украшены серебряными или золотыми галунами, на венгерский манер. Эти панталоны абсолютно той же формы, что сейчас носят в Европе, и не такие широкие, как у казаков. Обувь, называемая «шарак», шьется из кожи или сафьяна черного, желтого или красного цвета; чаще всего они с большим вкусом украшены вышивкой, которую, как и другие вышивные работы, обычно делают женщины. Их колпак, «борк», напоминает по форме половинку дыни, женщины шьют его из сукна, а затем обшивают по краям бараньим мехом, шерсть которого мягка, как шелк". ("Жан-Шарль де Бесс. Путешествие по Крыму, Кавказу, Грузии, Армении, Малой Азии и Константинополю в 1829-1830 годах").
  3. Хазары сами не производили одежд, чтобы являться создателями черкески, об этом в 10 веке пишет арабский путешественник Ибн-Хаукаль: "Одеяние хазаръ и сосѣднихъ съ ними народовъ состоитъ изъ короткихъ верхнихъ одеждъ и мужскихъ туникъ. У себя они не приготовляютъ никакихъ одеждъ, и это все ввозится къ нимъ исключительно изъ странъ Джурджана, Табаристана, Адербейджана, Рума и сосѣднихъ съ ними областей." ("Сборник материалов для описания местностей и племен Кавказа. Издание управления кавказского учебного округа. Выпуск тридцать восьмой. Тифлис, 1908 год.
  4. Статья требует полного форматирования!

Karapolk (обс.) 13:25, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]