Проект:Добротные статьи/Кандидаты/27 декабря 2023

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

Добротные статьи/Кандидаты

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Анна Датская (курфюрстина Саксонии)

Статья о курфюрстине Саксонии. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 08:01, 27 декабря 2023 (UTC)

• Вопрос возник. В первом разделе есть фразы «принцессе из дома Гогенцоллернов», «принцессы из дома Вельфов». И получается непоследовательно: династии бабушек приводятся, а дедушек нет. Как минимум указать того, что Анна происходила из Ольденбургского дома, стоит (у дедушки по матери про династию можно догадаться, она у матери приведена). И, кстати, по объёму статья вполне на ХС тянет. Vladimir Solovjev ^обс 08:40, 4 января 2024 (UTC)
  • Спасибо за комментарий. Сделано. Пока в ДС. P.S. Большое спасибо Вам за то, что много лет тому назад пригласили меня в этот замечательный проект. С уважением, Иван Богданов (обс.) 10:10, 4 января 2024 (UTC)
• И ещё: у это и следующей номинации: сейчас даты приводятся в формате 02.05.1550, но стоит, имхо, привести в формате 2 мая 1550. Я в предыдущих номинациях это сам менял. Ну либо можете использовать Шаблон:Дата, он сам всё отформатирует. Это не критично, но на меня тут на форуме по грамотности наехали из-за того, что я порядок брака цифрами отображаю. Vladimir Solovjev ^обс 08:47, 4 января 2024 (UTC)
  • Спасибо за комментарий. Сделано. Отдельная благодарность за шаблон и правки в статьях. С уважением, Иван Богданов (обс.) 10:11, 4 января 2024 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev ^обс 10:15, 4 января 2024 (UTC)

Елизавета Датская (герцогиня Брауншвейг-Вольфенбюттеля)

Статья о герцогине Брауншвейг-Люнебурга и княгине Каленберга и Вольфенбюттеля. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 08:11, 27 декабря 2023 (UTC)

• Здесь аналогично: у бабушек династии приведены, у отца нет. Плюс преамбулу нужно расширить. Vladimir Solovjev ^обс 08:43, 4 января 2024 (UTC)
  • Спасибо за комментарий. Сделано. С уважением, Иван Богданов (обс.) 10:13, 4 января 2024 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev ^обс 10:16, 4 января 2024 (UTC)

Гегелох

Ещё одна статья о военачальнике Александра Македонского. Изначально статью создал FlankerFF. Мною она была существенно доработана с привлечением дополнительных источников. — Ibidem (обс.) 22:58, 27 декабря 2023 (UTC)

• Спасибо за статью. «..выделил им 350 талантов для создания эскадры». Вами неуважаемый Гафуров на стр. 132 пишет, что Гегелох получил от Александра 500 талантов, чтобы выбить врагов с Лесбоса, Хиоса, Коса. Ссылается на Курция Руфа — III.1.19. Вроде у Руфа действительно так. Или речь в вашей статье идёт о чём-то другом? Карт-Хадашт (обс.) 19:15, 28 декабря 2023 (UTC)
  • Mea culpa. Техническая ошибка-опечатка. Спасибо. Исправил. Ibidem (обс.) 19:19, 28 декабря 2023 (UTC)
    • Ну вот. Шахермайра-то я не смотрел. Обрадовался, что хоть в чём-то смогу Гафурова «реабилитировать». Карт-Хадашт (обс.) 19:22, 28 декабря 2023 (UTC)
      • Да, кстати. 350 талантов появились из Шахермайра (с. 177), а первоисточник, хоть и привёл, должным образом не перепроверил. Возможно, надо немецкий первоисточник искать. Есть ещё вариант ошибки переводчика. Ibidem (обс.) 19:26, 28 декабря 2023 (UTC)
        • А, может, в изначальном тексте - у Руфа - 350 талантов? Помните, как-то было что-то не так с цифрами по другой статье. Карт-Хадашт (обс.) 19:30, 28 декабря 2023 (UTC)
          • "Cum deinde Dareum, ubicumque esset, occupare statuisset, ut a tergo tuta relinqueret, Amphoterum classi ad oram Hellesponti, copiis autem praefecit Hegelochum, Lesbum et Chium Coumque praesidiis hostium liberaturos. His talenta ad belli usum quingenta attributa, ad Antipatrum" [1] quingenta — 500. Ibidem (обс.) 19:37, 28 декабря 2023 (UTC)
            • Хорошо, подстраховались. Кстати, пока я уж о Гафурове речь завел. Может, что-то есть смысл взять у него с той самой стр. 132? Ну там о нарушении Коринфского соглашения, сравнении 500 талантов со средствами Александра перед началом похода. Карт-Хадашт (обс.) 19:44, 28 декабря 2023 (UTC)
              • Согласен! Подчёркивает важность миссии Гегелоха. Ibidem (обс.) 20:09, 28 декабря 2023 (UTC)
• Если имеет значение. У Ранович в «Эллинизм и его историческая роль» размышления, что вот Гегелох отправил захваченных олигархов Хиоса не на суд Лиги, а к Александру. Карт-Хадашт (обс.) 20:10, 28 декабря 2023 (UTC)
  • Так это указано. "Гегелох оставил флот под командованием Амфотера и вместе с пленниками отплыл в Египет к Александру" Ibidem (обс.) 20:11, 28 декабря 2023 (UTC)
    • Вижу. Я к тому, что именно не на суд Коринфского союза. Карт-Хадашт (обс.) 20:13, 28 декабря 2023 (UTC)
      • Так, а в чём важность дополнения? Взял пленных. Отвёз к царю. Информация о том, что условия Коринфского договора не выполнялись "в сторону" греков нужна для статей о Коринфском союзе, а не о военачальнике, который, логично, привёз "ценные трофеи" царю. Ibidem (обс.) 20:18, 28 декабря 2023 (UTC)
• У Фора в "Александр Македонский, на стр. 375 он назван «замечательным флотоводцем» в одном ряду с Неархом и Никанором. Карт-Хадашт (обс.) 20:25, 28 декабря 2023 (UTC)
  • Интересно, не могу понять кого из Никаноров имеет в виду Фор. Ibidem (обс.) 23:44, 28 декабря 2023 (UTC)
    • Не станете вносить эту оценку? Что касается личности Наканора, то, вероятно, речь идёт морской блокаде Милета. Карт-Хадашт (обс.) 04:51, 29 декабря 2023 (UTC)
      • Добавил. Тут вопрос с Никанором. Их настолько много что как их викифицировать надо разбираться. А приводить имена "лучших" флотоводцев без возможности даже поставить правильную интервику странно. Специально выбрал конструкцию без имён. Ibidem (обс.) 17:19, 29 декабря 2023 (UTC)
• Знаете еще что. По моим оценкам, этот Гегелох по известности и упоминаемости не уступает актеру.Это можно увидеть, если, скажем, набрать имя в поиске на elibrary. Да и через другие поиски тоже: в Киберленинке и не только. Карт-Хадашт (обс.) 05:51, 29 декабря 2023 (UTC)
  • Судя по интервикам актёр известен меньше военачальника Александра. Ibidem (обс.) 17:20, 29 декабря 2023 (UTC)
    • Разве интервики у нас весомый показатель? Карт-Хадашт (обс.) 17:40, 29 декабря 2023 (UTC)
      • Это косвенный признак, который влияет на оценку известности. Ibidem (обс.) 19:31, 29 декабря 2023 (UTC)
• Ещё у меня такой технический вопрос. Почему две категории: и военный персонал Александра, и его же военачальники? Карт-Хадашт (обс.) 18:13, 29 декабря 2023 (UTC)
  • Категория военного персонала была задолго до того как я занялся статьёй. Убрал. Ibidem (обс.) 19:33, 29 декабря 2023 (UTC)
• Комментарий: Заговор Филоты разве не стоит упомянуть уже после смерти? А то нарушается хронологический принцип изложения, да и у неподкованного читателя может возникнуть вопрос, почему Гегелох не пострадал во время раскрытия заговора. — Venzz (обс.) 08:47, 30 декабря 2023 (UTC)
  • Когда писал, у меня была следующая логика. Разговор, в котором Гегелох подстрекал к заговору Пармениона состоялся между прибытием Гегелоха к Александру в Египет и битвой при Гавгамелах. То, что о нем стало известно только после смерти Гегелоха, по сути, ничего не меняет. Однако, вопрос непринципиален. Поменял абзацы местами. Ibidem (обс.) 14:50, 30 декабря 2023 (UTC)
• Статья уже избрана, но лучше, думаю, написать сюда. У Клейменова в «Рассказ Курция Руфа о „деле Филоты“..»: «Так как более нигде заговор не фиксируется, высказан вывод, что рассказ о нём недостоверен и появился в результате желания
  оправдать расправу над Филотой и его отцом Парменионом [6, c. 332]. По другой версии, приведенная Курцием Руфом информация взята из неизвестных ранних источников и верно отображает нереализованные намерения Гегелоха [22, c. 84-87]» Карт-Хадашт (обс.) 18:53, 23 января 2024 (UTC)
  • Информацию внёс. Ещё раз отмечу, что статья была опубликована в декабре 2023 (выпуск "ноябрь 2023"). Соответственно, на момент написания статьи еще не было. Тут ещё момент. В одном моменте Клейменов сам себе противоречит. В самом начале статьи он рассказывает, что римский автор в своём труде показывает моральную деградацию Александра и не относится к числу тех, кто относится к македонскому царю с пиететом. Затем, оказывается, что у Курция Руфа "появилось желание оправдать расправу" выдумав эпизод про Гегелоха. Ibidem (обс.) 03:07, 24 января 2024 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за статью! — Красный^{хотите поговорить?} 16:47, 10 января 2024 (UTC)