Проект:Добротные статьи/Кандидаты/2 марта 2019

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

Добротные статьи/Кандидаты

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Талгар (городище)

Статья об объекте Всемирного наследия ЮНЕСКО в Казахстане была полностью переписана. — Янмирт (обс.) 08:16, 2 марта 2019 (UTC)

• Комментарий: Хоть связали бы что ли с другими статьями, а то изолированная ДС не комильфо. — La loi et la justice (обс.) 08:55, 2 марта 2019 (UTC)

Статья связана. Это ошибка бота. Skklm15 (обс.) 09:23, 2 марта 2019 (UTC)

• 5 статей немного, но уберу в ручную. В остальном я За. -- La loi et la justice (обс.) 09:48, 2 марта 2019 (UTC)
• Комментарий: Раздел "История":

1. «Первые поселения вблизи Талгар датируются бронзовым веком» — бронзовый век не для всех народов и культур одинаковый (по времени). Для Талгара какие века?
2. Илийская долина — это китайский Илийский край или что?, то викифицировать.
3. «Наивысшего расцвета Талгар достиг в XI — начале XIII веков» — как минимум больше 200 лет наивысшего расцвета. Может, уточнив источники, всё-таки сузить время расцвета.
4. «В городе процветали различные ремёсла»; «Кроме того, было развито сельское хозяйство» — такое общее повествование для ДС не пойдёт. Различные ремёсла — какие?, сельское хозяйство — какое?, скотоводство, землю пахали, лядо сеяли или может хлопок. Надо конкретизировать. Раскопки обычно однозначно дают ответ на такие вопросы.
5. «занимались международной торговлей» — что-то со стилистикой, международной торговлей — вот не нравится мне это современное выражение для средних веков; и узловое положение.
6. «Некоторые жители перешли к оседлому образу жизни недавно» — так тоже нельзя писать. «Недавно» это когда с VIII по XIII век (500 лет).
7. «После завоевания город пришёл в упадок и вскоре опустел». Не стыковка с карточкой. Всё-таки город был разрушен или «пришёл в упадок». (в упадок приходит например экономика, а город?). На этот вопрос археология обычно тоже даёт ответ. Следы пожарищ и др.
8. Расширить предисловие можно спокойно на пару предложений. Skklm15 (обс.) 18:31, 2 марта 2019 (UTC)

2 Skklm15:

1. Сделано. Имелся в виду период, начинавшийся с VIII в. до н. э.
2. Я не стал проставлять ссылку на Илийский край, потому что этот термин появился намного позже Средневековья. А в тексте имеется в виду долина реки Или.
3. Сделано. Заменил «наивысший расцвет» на «период расцвета», потому что навскидку про наивысший расцвет ничего нового не нашёл.
4. Сделано. Более подробное описание было в разделе «Археология». Впрочем, его удалось безболезненно перенести в раздел «История».
5. Международную торговлю, окей, заменил на торговлю с другими странами. А оборот с «узловым положением» лично мой глаз не режет. Как мне кажется, он применим и к современным реалиям, и к древним.
6. Сделано. Недавний переход к оседлому образу жизни заменён на пережитки кочевого образа жизни.
7. Последнее предложение немного дополнено: мол, город после завоевания пришёл в упадок и во второй половине XIII века опустел. А оборот с упадком города можно встретить в том числе и в РуВики.
8. Сделано. Добавил упоминание о том, что Талгар входит в список Всемирного наследия ЮНЕСКО в Казахстане и список памятников истории и культуры Казахстана республиканского значения.

Как-то так. --Янмирт (обс.) 11:30, 3 марта 2019 (UTC)

---

• В карточке не хватает современной локации (достаточно область, район), а в преамбуле — где находится добавить поконкретнее: южн. или юг.-зап. части Талгара, или территория пос. Верхнеталг. ГЭС, на берегу (каком) реки и т. д.

Ссылку — по cite web.

Не совсем по теме: в карточку «Всемирное наследие ЮНЕСКО в Казахстане» добавили бы "Талгар (городище)". Skklm15 (обс.) 11:08, 4 марта 2019 (UTC)

2 Skklm15: Сделано, кроме последнего. На сайте ЮНЕСКО казахстанские объекты Шёлкового пути сгруппированы в единую позицию. Если её разбить, то шаблон запестрит красными ссылками (см. Список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО в Казахстане). --Янмирт (обс.) 16:29, 4 марта 2019 (UTC)

---

• На мой взгляд соответствует. Skklm15 (обс.) 16:35, 4 марта 2019 (UTC)
• Комментарий: По сноскам: в сносках на Байпаков К. М., Таймагамбетов Ж. К. Археология Казахстана: Учебное пособие для студентов вузов. необходимо указать конкретные номера страниц, с которых взяты сведения (соответственно сноска 6 превратится в несколько сносок с указанием конкретных страниц). И лучше бы оформить сноски на этот АИ при помощи шаблона sfn, хотя бы для экономии пространства в разделе Примечания. Указать конкретные использованные страницы также необходимо в сносках на

1. С. В. Баштанник. Взаимодействие оседло-земледельческих и кочевых сообществ в средневековом Южном Казахстане,
   
2. Н. М. Зиняков. Художественная обработка металла тиснением в средневековых городах северо-восточного Семиречья,
   
3. Жук А. В. Василий Маркович Флоринский, его место и значение в отечественной археологии,
   
4. К. Ю. Маркова. Бронзовые зеркала северо-восточного Семиречья в эпоху развития городской культуры (конец VIII – начало XIV вв.). — Роман Курносенко (обс.) 06:22, 10 марта 2019 (UTC)

• • Добавил ссылки на конкретные страницы там, где это удалось. --Янмирт (обс.) 11:52, 10 марта 2019 (UTC)
    • А почему не указали конкретные страницы в сноске на Байпаков К. М., Таймагамбетов Ж. К. Археология Казахстана: Учебное пособие для студентов вузов? Для обеспечения проверяемости информации нужно указывать страницу как можно точнее, сейчас в сноске слишком большой разбег страниц. --Роман Курносенко (обс.) 08:28, 12 марта 2019 (UTC)
      • Некоторое время полнотекстовая версия, выложенная на e-history.kz, была недоступна, а у меня на руках был только фрагмент текста — одна глава с указанием страниц. Но раз сейчас книга снова доступна, в ближайшее время расставлю более точные ссылки. --Янмирт (обс.) 08:07, 13 марта 2019 (UTC)
      • UPD.: Сделано. --Янмирт (обс.) 19:35, 13 марта 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Роман Курносенко (обс.) 12:26, 14 марта 2019 (UTC)

The Casbah Coffee Club

Статья про альма-матер The Beatles — Jazzfan777 (обс.) 15:21, 2 марта 2019 (UTC)

• Комментарий: Небольшой вопрос: «Подвальные помещения клуба „The Casbah“ имеют историческое значение, поскольку они представляют собой осязаемое свидетельство становления The Beatles, их роста популярности и их устойчивого культурного влияния во всём мире». Может такие кавычки нужны: «»? Да и вообще, в последнем разделе преобладают „“ такие кавычки, в то время когда в других - «». Может, замените? — Игровой фанат (обс.) 09:24, 3 марта 2019 (UTC)

Потому что это кавычки в кавычках --Jazzfan777 (обс.) 10:41, 3 марта 2019 (UTC)

• За Окей, вы меня убедили. Неплохая статья. — Игровой фанат (обс.) 14:33, 3 марта 2019 (UTC)
• Комментарий: Продублирую претензию с ОПРО:ДС: "Де-факто это помещение, следовательно архитектура, но о самой архитектуре, как таковой, в статье почти не сказано. Кстати, это не является умолчанием? Например, хорошо бы отразить в статье хотя бы площадь заведения." или вместимость (бар рассчитан на N человек). — VladXe (обс.) 04:54, 13 марта 2019 (UTC)
  • @Jazzfan777: пожалуйста, отреагируйте как-нибудь.-- Vladimir Solovjev ^обс 09:39, 24 марта 2019 (UTC)
    • Мне не попались данные о размерах. -- Jazzfan777 (обс.) 10:07, 24 марта 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Как я могу судить, это здание известно не как архитектурное сооружение, а как культурная достопримечательность. Конечно неплохо бы было узнать о его архитектурных особенностях, но доказательств того, что эти данные есть в АИ, нет, да и я не уверен, что их отсутствие является значимым умолчанием. В целом, насколько я вижу, требованиям статья ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev ^обс 10:38, 24 марта 2019 (UTC)