Проект:Избранные статьи/Кандидаты/Мёко (тяжёлый крейсер)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Мёко (тяжёлый крейсер)

Ещё одна статья о японском крейсере, участнике Второй мировой войны. В отличие от предыдущей — прошедшем войну целиком и ставшем одним из двух японских тяжёлых крейсеров, оставшихся на плаву к моменту капитуляции. В 2018 году получила статус ХС. За прошедший год изменений не очень много, удалось расширить описания действий крейсера в ходе Второго сражения в Яванском море по появившемуся переводу 26-го тома «Сэнси Сосё». WindWarrior (обс.) 23:37, 12 августа 2019 (UTC)

Раз касательно «Микумы» спрашивали про индивидуальные отличия — про них тут написано. Хотя полезность этой информации у меня вызывает сомнения, тем более, что в книге Лакруа это была просто схема различий, а тексте это никак не было обозначено. WindWarrior (обс.) 23:46, 12 августа 2019 (UTC)

Поддерживаю

• За. Немного подредактировал, но в целом это ИС. -- La loi et la justice (обс.) 14:13, 22 августа 2019 (UTC)
• За.— Inctructor (обс.) 16:52, 14 сентября 2019 (UTC)
• За. クロノ・ハラオウン (обс.) 08:37, 19 сентября 2019 (UTC)
• За. Поддержу. — Alexander Mayorov (обс.) 03:19, 23 сентября 2019 (UTC)
• За. Мой вопрос исчерпан. Гиперзвуковой (обс.) 14:38, 23 сентября 2019 (UTC)

Возражаю

Комментарии

• Скажите, а вы спрашивали основного автора статьи (Смирнов Н.В.), что он думает о номинации? Почему вы не опевестили профильный проект о номинации (это я уже исправил)? Гиперзвуковой (обс.) 14:41, 5 сентября 2019 (UTC)

  Основной автор обсуждаемой тут версии статьи — я. Впрочем, к выдвижению статей на статусы это имеет отношение в том смысле, берётся ли номинатор её дорабатывать при необходимости. Полезность доски объявлений проектов под большим вопросом, в данном случае все более-менее активные участники и так следят за номинациями. WindWarrior (обс.) 19:19, 5 сентября 2019 (UTC)

• "по Программе пополнения флота 12 года Тайсё в 1923 году" не понял о чём речь - не на русском языке. Может нужна ссылка, кавычки, склонение? — Alexander Mayorov (обс.) 04:46, 21 сентября 2019 (UTC)

  12-й год Тайсё = 1923 год от Р.Х.. Японцы использовали для обозначений и годы правления текущего императора, и эру от основания Японской империи (660 год до Р.Х.). WindWarrior (обс.) 06:09, 21 сентября 2019 (UTC)

• "10.11.1929 — 1.12.1929 капитан 1 ранга (тайса) Тома Уэмацу" Тут какая-то путаница. В английской и японских указана другая дата. — Alexander Mayorov (обс.) 05:11, 22 сентября 2019 (UTC)

  Похоже на опечатки, сделал как в источнике. WindWarrior (обс.) 06:59, 22 сентября 2019 (UTC)

• По поводу источников. Я так понимаю, что статья написана по одному. Нашёл несогласование.

  "Всего погибло 35 человек и 29 было ранено, в том числе 10 — тяжело." The ship sustained the loss of twenty men and more than forty men injured

  Интересный вопрос, я не пробовал проверять книгу Лакруа и Уэллса и 26-й том «Сэнси Сосё» на соответствие друг друг за пределами сражения в Яванском море. В «Сэнси Сосё» описание события с цифрами в 20 погибших и 40 раненых приведено со ссылками на два источника — ЖБД 5-й дивизии и мемуары бывшего члена штаба 5-й дивизии Масао Суэкуни. В книге Лакруа и Уэллса более подробное описание события (плюс они его сопоставили с данными американцев) и цифры 35 погибших и 29 раненых (в том числе 10 тяжело). Наконец, в статье Википедии на японском языке со ссылкой на вышедшую в 2015 году книгу Сюнъити Сигэмото (сборник воспоминаний членов экипажа крейсера «Мёко») приводятся цифры 35 погибших и 85 раненых. Первый вариант может быть неточной цифрой, записанной по памяти, второй и третий различаться из-за того, кого считать ранеными (например, 85=10+19+56, по степени ранений). WindWarrior (обс.) 23:23, 22 сентября 2019 (UTC)

К итогу

По-видимому, пока не будет выработан определённый консенсус в этом обсуждении, решать вопрос о статусе (в положительную или отрицательную сторону) не следует и здесь. Как и в статье о «Микуме», информация о конструкции отсутствует как таковая — есть лишь данные о процессе постройки и модернизаций. — Deinocheirus (обс.) 19:18, 30 сентября 2019 (UTC)

• Для «Микумы» такое описание было добавлено. До достижения какой-либо единой позиции по этому описанию я не вижу смысла его делать здесь. WindWarrior (обс.) 03:24, 1 октября 2019 (UTC)

Я перенесла все модернизации в отдельный раздел, а из статьи про тип добавила конструкцию. Лично моё мнение, что статья теперь более сбалансирована, хотя я могла не те акценты расставить в конструкции. Поэтому просьба участникам WindWarrior, Inctructor, Гиперзвуковой и другим посмотреть и поправить, если надо. Deinocheirus, думаю в конце концов можно будет уже подвести итог, других доработок скорее всего уже не будет. — Zanka (обс.) 12:42, 4 марта 2020 (UTC)

• Теперь множественное число надо заменить единственный, вместо средней температуры по больнице поставить конкретные данные для Мёко.— Inctructor (обс.) 20:21, 4 марта 2020 (UTC)
  • Ещё больше сократил, поставил ссылку на основную статью. Осталось проверить стиль. Хотя я и раньше был За избрание статьи— Inctructor (обс.) 20:35, 4 марта 2020 (UTC)
    • Большое спасибо. — Zanka (обс.) 01:07, 5 марта 2020 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, есть консенсус, статус присвоен.— Victoria (обс.) 08:56, 12 марта 2020 (UTC)

Примечания

• Willem Remmelink (перевод). Senshi Sosho volume 26: The Operations of the Navy in the Dutch East Indies and the Bay of Bengal (перевод с японского «Сэнси Сосэ», том 26, под редакцией Сусуму Нисиура — «Ран-ин Бэнгару-ван хомэн кайгун синко сакусэн», Токио, 1969). — Leiden University Press, 2018. — 750 с. — ISBN 978-90-8728-280-6.