Обсуждение:Великая Албания: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
(не показано 20 промежуточных версий 3 участников)
Строка 2: Строка 2:
Особенно впечатляют фразы типа ''началось кровавое осуществление проекта Великой Албании''. Поэтому пусть шаблон пока повисит.--[[Участник:Artёm|Artёm&nbsp;cel&nbsp;Mare]]&nbsp;<sup>[[Обсуждение участника:Artёm|°]]</sup> 14:38, 10 апреля 2009 (UTC)
Особенно впечатляют фразы типа ''началось кровавое осуществление проекта Великой Албании''. Поэтому пусть шаблон пока повисит.--[[Участник:Artёm|Artёm&nbsp;cel&nbsp;Mare]]&nbsp;<sup>[[Обсуждение участника:Artёm|°]]</sup> 14:38, 10 апреля 2009 (UTC)


Что-то напоминает "осуществление проекта" создания Великой Германии.фашисткой конечно.
Что-то напоминает "осуществление проекта" создания Великой Германии.фашисткой конечно. --[[Special:Contributions/217.172.29.35|217.172.29.35]] 17:06, 11 мая 2009 (UTC)Dime

[[Special:Contributions/217.172.29.35|217.172.29.35]] 17:06, 11 мая 2009 (UTC)Dime [[Special:Contributions/217.172.29.35|217.172.29.35]] 17:06, 11 мая 2009 (UTC)


== Лихо ==
== Лихо ==
Строка 27: Строка 25:
== Полностью переработать (НТЗ, Стиль, бессмыслица, алогизмы и т.п.) или на ВП:КУ ==
== Полностью переработать (НТЗ, Стиль, бессмыслица, алогизмы и т.п.) или на ВП:КУ ==


1. '''НТЗ''': Статья вырает одну, и притом крайнюю точку зрения - "''критику''" так наз. «идеи Великой Албании». Восстановил дату [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&diff=15010071&oldid=14891463 постановки Шаблона:НТЗ] участником Артём - 10 апреля 2009.
1. '''НТЗ''': Статья выражает одну, и притом крайнюю точку зрения - "''критику''" так наз. «идеи Великой Албании». Восстановил дату [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&diff=15010071&oldid=14891463 постановки Шаблона:НТЗ] участником Артём - '''10 апреля 2009'''.


2. '''Стиль''': Статья написана очевидно представителями «''[[Сержант|младшего командного состава]]''», с многочисленными нарушениями элементарных норм построения фраз на русском языке и норм энциклопедического стиля: В тезисах статьи пропущены целые части речи и предложения.
2. '''Стиль''': Статья написана очевидно представителями «''[[Сержант|младшего командного состава]]''», с многочисленными нарушениями элементарных норм построения фраз на русском языке и норм энциклопедического стиля: Статья изобилует категорическими ярлыками-определениями (''«националисты», «фашисты»''), однако в ней пропущены целые части речи и предложения.
::'''Некоторые примеры из теста преамбулы''' (выборочно):
::'''Некоторые примеры из текста преамбулы''':
::а) «''паналбанская идея воссоединения...''» - Чья идея? У идеи есть автор(ы) или последователи, идеи не «''витают в воздухе''» (это [[аллегория]]) = любая идея имеет Субъект и Объект.
::а) «''Вел.Албания — паналбанская идея воссоединения всех территорий, на которых...''» Чья идея, кому пренадлежит? У идеи есть автор(ы) или последователи, идеи не «''витают в воздухе''» (это [[аллегория]]) = любая идея имеет Субъект и Объект.
::б) «''...Неофициально своей землей идеологи албанского национализма считают...''» - Так «''Землей''» или «''почвой''», а может быть «'''территорией'''»? Что значит «''неофициально''» - это нигде и никем не зафиксировано или «'''по умолчанию'''»?
::в) «''В годы 2МВ ..идея была реализована при помощи немецких и итальянских фашистов.''» - Что значит «''реализована''» - как товар на складе/в магазине или «осуществелена»? Как именно - ''географически, политически, этнически'' или «''чисто идейно''», на бумаге?


::б) «''...Неофициально своей землей идеологи албанского национализма считают...''» Так «''Землей''» или «''почвой''», а может быть «'''территорией'''»? Что значит «''неофициально''» - это нигде и никем не зафиксировано или «'''по умолчанию'''»?
3. '''Раздел''': =Великая Албания после ''краха'' советского блока=
::«''После '''развала''' СФРЮ...''» - возникает сомнение, знакомо ли автору слово «Распад»?


::в) «''Как следует из идей ВА, к совр. Албании должны быть присоединены районы...''» — ''Непосредственно «из идей»'' ничего подобного '''''следовать''''' не может. «Следует» обычно из ''деклараций, программ, законов'' и т.п. Но поскольку, как упомянуто выше, всё это албанские идеологи-националисты считают «'''''неофициально'''''», то как-то сомнительно...

::г) «''В годы 2МВ ..идея была реализована при помощи немецких и итальянских фашистов.''» Что значит «''реализована''» - как товар на складе/в магазине или «осуществелена»? Как именно - ''географически, политически, этнически'' или «''чисто идейно''», на бумаге?

3. '''Раздел''': =Великая Албания после '''''краха''''' советского блока=
::«''После '''развала''' СФРЮ...''» — Возникает сомнение, знакомо ли автору слово «Распад»? Кстати, ни [[СФРЮ]], ни Албания в «Советский блок» ([[Организация Варшавского договора|Орг.Варшавского договора]]) не входили. У них был совершенно свой «самостоятельный распад».
::* Данный раздел как не только ненейтральный, но и написанный по сомнительному сайту, снёс полностью. Заголовок пока оставил, надо же чем-то временную лакуну заполнить. --[[User talk:Ignatus|Ig]][[User:Ignatus|natus]] 22:19, 25 января 2015 (UTC)
4. '''Раздел''': =Албанский национализм # Армия освобождения Косова=
4. '''Раздел''': =Албанский национализм # Армия освобождения Косова=
:«'' Крис Хеджес, долгое время работавший корреспондентом газеты «Нью-Йорк Таймс» на Балканах провёл тщательный анализ... ''» - И далее следует результат его анализа из трех пунктов. Возникает наивный вопрос - а есть ли вообще в мире или в РФ авторитетные учёные политологи-балканисты? Или же Крис Хеджес - это «авторитет среди авторитетов»?
:«'' Крис Хеджес, долгое время работавший корреспондентом газеты «Нью-Йорк Таймс» на Балканах провёл тщательный анализ... ''» И далее содержание раздела исчерпывается результатом его анализа из трех пунктов. Возникает наивный вопрос - а есть ли вообще в мире или в РФ авторитетные учёные политологи-балканисты? Или же Крис Хеджес - это «авторитет среди авторитетов»?

'''Резюме''': статью следует (и достаточно давно) '''полностью переработать''' или же '''[[ВП:КУ|удалить]]'''.--[[Special:Contributions/85.176.145.253|85.176.145.253]] 12:13, 14 января 2013 (UTC)
5. '''Раздел''':=Позиция греческого министра= — Содержимое раздела касается позиции Греции относительно существования и названия [[Республика Македония|Республики Македония]]. Никакого отношения к теме и предмету данной статьи!

'''Резюме''': статью следует (и достаточно давно) '''полностью переработать''' или '''[[ВП:КУ|удалить]]'''.--[[Special:Contributions/85.176.145.253|85.176.145.253]] 12:13, 14 января 2013 (UTC)
* Согласен. [[User talk:Ignatus|Ig]][[User:Ignatus|natus]] 22:19, 25 января 2015 (UTC)

Текущая версия от 22:19, 25 января 2015

Особенно впечатляют фразы типа началось кровавое осуществление проекта Великой Албании. Поэтому пусть шаблон пока повисит.--Artёm cel Mare ° 14:38, 10 апреля 2009 (UTC)[ответить]

Что-то напоминает "осуществление проекта" создания Великой Германии.фашисткой конечно. --217.172.29.35 17:06, 11 мая 2009 (UTC)Dime[ответить]

Да, идеи явно не самые культурные... Тут чуть ли не революция поднимается... Может заключить фразы Великая Албания в кавычки, а то можно подумать, будто тут агитация идёт? --validolL 18:59, 24 января 2010 (UTC)[ответить]

Ныне хуже чем агитация: статья -- почти чистая антиалбанская пропаганда. Не видно АИ... AntonMih 06:41, 12 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Статья написана исключительно просербски, однобоко. Албанцев называют фашистами и тд.. только потому что они не хотят жить под чужим игом. Албанцы разделённый народ и не нужно их оскорблять. Статья мерзкая, гнусная, нацистская, автор явно нацист шовинист. Я требую изменить статью .

Вылить столько грязи на целый народ просто подлость несусветнаая ! Ясно что автор русский по национальности люто ненавидящий албанский народ. Статья нуждается к полной замене ! --95.58.52.214 09:16, 4 мая 2010 (UTC)[ответить]

Я, честно говоря, нисколько паналбанским идеям не сочувствую и полностью на стороне сербов. Но статья, конечно, мягко говоря, не отличается бесстрастностью. Я бы не назвал её автора шовинистом или нацистом,но в изложении фактов (по-видимому, действительных)он излишне эмоционален. Если убрать риторику и оставить факты, то всё будет нормально. Борис

Это жесть, а не статья. Вместо АИ - статьи из политически ангажированной прессы. Православие ру - вообще убило. В таком виде статью проще удалить полностью и заново переписать. Oleg 09:33, 28 августа 2010 (UTC)[ответить]

О "албанском неофашизме"

[править код]

Как-то однобоко конечно. Термины вроде "албанский неофашизм" оставляет впечатление о предвзятости автора. Интересно, он бы позволил себе сказать про "сербский фашизм", "Неофашистской великой Сербии"? Идеи и способы реализации ведь практически не отличались.

Полностью переработать (НТЗ, Стиль, бессмыслица, алогизмы и т.п.) или на ВП:КУ

[править код]

1. НТЗ: Статья выражает одну, и притом крайнюю точку зрения - "критику" так наз. «идеи Великой Албании». Восстановил дату постановки Шаблона:НТЗ участником Артём - 10 апреля 2009.

2. Стиль: Статья написана очевидно представителями «младшего командного состава», с многочисленными нарушениями элементарных норм построения фраз на русском языке и норм энциклопедического стиля: Статья изобилует категорическими ярлыками-определениями («националисты», «фашисты»), однако в ней пропущены целые части речи и предложения.

Некоторые примеры из текста преамбулы:
а) «Вел.Албания — паналбанская идея воссоединения всех территорий, на которых...» — Чья идея, кому пренадлежит? У идеи есть автор(ы) или последователи, идеи не «витают в воздухе» (это аллегория) = любая идея имеет Субъект и Объект.
б) «...Неофициально своей землей идеологи албанского национализма считают...» — Так «Землей» или «почвой», а может быть «территорией»? Что значит «неофициально» - это нигде и никем не зафиксировано или «по умолчанию»?
в) «Как следует из идей ВА, к совр. Албании должны быть присоединены районы...» — Непосредственно «из идей» ничего подобного следовать не может. «Следует» обычно из деклараций, программ, законов и т.п. Но поскольку, как упомянуто выше, всё это албанские идеологи-националисты считают «неофициально», то как-то сомнительно...
г) «В годы 2МВ ..идея была реализована при помощи немецких и итальянских фашистов.» — Что значит «реализована» - как товар на складе/в магазине или «осуществелена»? Как именно - географически, политически, этнически или «чисто идейно», на бумаге?

3. Раздел: =Великая Албания после краха советского блока=

«После развала СФРЮ...» — Возникает сомнение, знакомо ли автору слово «Распад»? Кстати, ни СФРЮ, ни Албания в «Советский блок» (Орг.Варшавского договора) не входили. У них был совершенно свой «самостоятельный распад».
  • Данный раздел как не только ненейтральный, но и написанный по сомнительному сайту, снёс полностью. Заголовок пока оставил, надо же чем-то временную лакуну заполнить. --Ignatus 22:19, 25 января 2015 (UTC)[ответить]

4. Раздел: =Албанский национализм # Армия освобождения Косова=

« Крис Хеджес, долгое время работавший корреспондентом газеты «Нью-Йорк Таймс» на Балканах провёл тщательный анализ... » — И далее содержание раздела исчерпывается результатом его анализа из трех пунктов. Возникает наивный вопрос - а есть ли вообще в мире или в РФ авторитетные учёные политологи-балканисты? Или же Крис Хеджес - это «авторитет среди авторитетов»?

5. Раздел:=Позиция греческого министра= — Содержимое раздела касается позиции Греции относительно существования и названия Республики Македония. Никакого отношения к теме и предмету данной статьи!

Резюме: статью следует (и достаточно давно) полностью переработать или удалить.--85.176.145.253 12:13, 14 января 2013 (UTC)[ответить]