Википедия:К удалению/27 октября 2007

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К удалению

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

См. также

список всех кандидатов на удаление

проекты

К восстановлению

К улучшению

К объединению

К разделению

К переименованию

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кохб

«Один из болших сел Армении». Можно сказать, что не по-русски и сомнительны перспективы улучшения. --Art-top 18:47, 27 октября 2007 (UTC)

• Да, точно не по-русски. :) А вот перспектива есть. Но легче заново написать. --Pauk 21:29, 27 октября 2007 (UTC)

Итог

Перенёс на улучшение. Думаю, никто возражать не будет. --Art-top 13:16, 28 октября 2007 (UTC)

Нападение ямадаевцев на Самсон

Неэнциклопедичная статья. Удалить. - Dima Dremkov 18:43, 27 октября 2007 (UTC).

• Неэнциклопедично, ненейтрально и вообще, не понятно о чём - некие бандитские разборки, завершившиеся уголовным делом, закрытым по согласию сторон? А Википедия здесь причём? Удалить. --Имярек 18:56, 27 октября 2007 (UTC)
• Что-то невразумительное. Либо Переработать, либо зачистить. The Deceiver 21:01, 27 октября 2007 (UTC)
• История довольно известная, но на отдельную статью вряд ли тянет. Объединить со статьёй Восток (батальон). NBS 22:44, 27 октября 2007 (UTC)
• Удалить.--Batareikin 05:21, 28 октября 2007 (UTC)
• Оставить - статья историческая, повествующая о тенденциях как в криминальном мире, так и в русско-чеченских отношениях. Бородино есть, должны быть сообщения и о крупных криминальных боях.--Messir 06:26, 28 октября 2007 (UTC)
• Действительно, на отдельную статью не тянет, сократить до пары строк и перенести в Восток (батальон).--ID burn 06:22, 29 октября 2007 (UTC)
• Оставить - полезная информация. Побольше бы таких статей, желательно связанных кросс-ссылками. Alone Coder 16:07, 31 октября 2007 (UTC)
• Удалить. Две строки в статью о батальоне "Восток". Особенно понравилось энциклопедическое определение, предлагаемое автором. Так и хочется крикнуть: "Аффтар! Выпей йаду!" wulfson 16:10, 2 ноября 2007 (UTC)

Итог

Удалено по результатам обсуждения. Неэнциклопедичный стиль, сомнительна значимость для отдельной статьи. Информация перенесена в Восток_(батальон) для последующей доработки. --aTorero⁺ 20:16, 3 ноября 2007 (UTC)

Республика Зуева

Какой-то орисс. Удалить. - Dima Dremkov 18:32, 27 октября 2007 (UTC).

• Не орисс, источник указан. (+) Altes (+) 19:58, 27 октября 2007 (UTC)
• Оставить, ориссом не является, иных причин к удалению не вижу. AndyVolykhov ^↔ 20:03, 27 октября 2007 (UTC)
• Оставить --Messir 08:25, 28 октября 2007 (UTC)
• Оставить, не орисс. Источник указан. --Имярек 17:24, 28 октября 2007 (UTC)
• Оставить, никакой не орисс, реально существовавшее государственное образование Silent1936 17:25, 28 октября 2007 (UTC)
• Оставить, есть источники, + историческая значимость. --Поциент:Deutscher Friedensstifter ^{процiдурки} 09:55, 29 октября 2007 (UTC)
• Гм, готов согласиться, если источник будет авторитетным. Пока - этот какое-то творение непонятного автора. ВП:АИ не пахнет--А.Соколов 17:59, 1 ноября 2007 (UTC)

Итог

Оставляем. (+) Altes (+) 09:45, 3 ноября 2007 (UTC)

Приворот магический, Энерговампиризм

No comment. Сайга20К 16:21, 27 октября 2007 (UTC)

• Удалить, формально как оригинальное исследование, без авторитетных источников и проч., по сути богомерзкую галиматью.--Alma Pater 16:58, 27 октября 2007 (UTC)
  • Согласен. webster 17:29, 27 октября 2007 (UTC)
• {{db}}, бредОРИС. --Имярек 17:38, 27 октября 2007 (UTC)
• Оба орисса Удалить в топку! - Dima Dremkov 18:01, 27 октября 2007 (UTC).

Итог

Удалено. (+) Altes (+) 19:54, 27 октября 2007 (UTC)

Кваша, Николай Иосифович

Большая часть статьи — слегка перефразированное копивио отсюда. Vitor 13:55, 27 октября 2007 (UTC)

• Удалить, малозначимо. - Dima Dremkov 18:04, 27 октября 2007 (UTC).
• Оставить, ему присвоено звание Героя Российской Федерации - Vald 20:12, 27 октября 2007 (UTC)
• Оставить. Подправил, убрал копивио. --Яков ^{писа́ть здесь} 08:49, 29 октября 2007 (UTC)

Итог

Снято с голосования в связи с полной переработкой статьи и устранением копивио. Vitor 10:23, 29 октября 2007 (UTC)

Патроны, использованные в Катынском расстреле

Не думаю, что тема достойна отдельной статьи, полезную информацию можно перенести в статью Катынский расстрел. Silent1936 07:42, 27 октября 2007 (UTC)

• Кстати, попробуйте перенести информацию в основную статью, и увидите, какая война правок сразу начнется. - Vald 10:02, 27 октября 2007 (UTC)
• Безусловно, удалить, информацию перенести в основную статью. Во-первых предмет такой статьи не обладает отдельной значимостью, во-вторых ПОВ-форк, в-третьих сама статья выглядит ужасно. --ID burn 10:07, 27 октября 2007 (UTC)

• Оставить Статья Катынский расстрел разрослась, и поэтому стала не читабельна, и сам движок Википедии рекомендует разбить ее на разные статьи. Тема пуль (точнее война правок по ней) была предметом разбирательства (обвинения в адрес участника Jaro.p в фальсификации и его блокировки на месяц). Это большая тема, и я считаю правильным вынести ее в отдельную подстатью, и рассмотреть согласно правилам Википедии (ссылки на источники, нейтральная точка зрения). X-romix 10:16, 27 октября 2007 (UTC)

  А следующую статью Вы какую собираетесь писать? Окурки, которые нашли на месте Катынского расстрела, или быть может Анализ отпечатков сапог на месте Катынского расстрела. --ID burn 10:23, 27 октября 2007 (UTC)

  Если тема обещает быть объемной и перегружать деталями основную статью, то почему бы и нет. X-romix 10:36, 27 октября 2007 (UTC)

• Оставить в соответствии с X-romix.//Berserkerus_{11:27, 27 октября 2007 (UTC)}
• Оставить, это одно из ключевых обстоятельств (вот у нас Залп Авроры и то вынесен из статьи о коммунистическом перевороте); с переносом сжатой справки в основную статью пострадает НТЗ и читабельность, в соответствии с аргументами X-romix, статьи Катынский расстрел.--Alma Pater 11:54, 27 октября 2007 (UTC)
• Хотите перенести в основную статью - разблокируйте тогда основную статью !!! - Vald 13:49, 27 октября 2007 (UTC)

  Она почти все время заблокирована (в катыногеббельсовской версии). Плюс нагрузка на сервера (Викимедия просит такие огромные статьи разбивать на части). X-romix 15:09, 27 октября 2007 (UTC)

Коллега, Вы вроде серьезный автор, зачем Вы кидаетесь ярлыками вроде «геббельсовская версия». Вы это видели "из показаний свидетелей - бывших ответственных работников НКВД СССР усматривается, что имелось постановление ЦК партии за подписью Сталина о ликвидации через УНКВД польских военнопленных, содержавшихся в Козельском, Осташковском и Старобельском лагерях" Или Вы просто просталинской пропагандой занимаетесь? Еще раз напомню Россия официально признала ответственность за эти убийства. Или я отстал и это уже не так? Abune 07:09, 28 октября 2007 (UTC)

Где можно посмотреть на "официальное признание"? Ни политически (официальных деклараций не было), ни юридически (следствие не закончено) дело не закрыто. --85.140.1.187 07:44, 28 октября 2007 (UTC)

Уточнение: имел ввиду, что следствие не закончено нормальным образом. Дело прокуратурой прекращено "за смертью обвиняемых", а само постановление о прекращении дела засекречено. Так что юридически дело повисло в воздухе - следствие следствием, но виновность обвиняемых определяет суд, а суда никакого не было. И никакого политического документа с признанием вины тоже нету.

• Не нейтральная информация - кем это "усматривается" (суда не было, любой прокурор может "усматривать" что угодно, суд же может усмотреть совсем другие вещи, такие как пули не того калибра, и наличие пионерлагеря и всеобщего доступа в лес в тот период). X-romix 01:04, 29 октября 2007 (UTC)

• Оставить конечно же. В основную статью не переносить. vinograd 17:55, 27 октября 2007 (UTC)
• Воздерживаюсь, но хочу обратить внимание участников на то, что практически вся статья состоит из цитат и, как мне кажется, её можно ужать до пары абзацев со ссылкой на источники. --Art-top 18:11, 27 октября 2007 (UTC)

  Кое-что можно сократить, займусь как-нибудь. Совсем все сокращать было бы плохо, т.к. сразу же возможно подозрение в предвзятости. То что Г.Бутц в 1943 году нашел в могиле с поляками (и сфотографировал) типичный гестаповско-абверовский патрон - это большая незадача для геббельсовцев. X-romix 23:09, 27 октября 2007 (UTC)

  да, но некоторые картинки всё-равно кажутся лишними //Berserkerus_{00:44, 28 октября 2007 (UTC)}

• Переработать, выкинуть некоторые картинки, нормально оформить, сделав опрятной. Хотя все-таки сомнительна надобность отдельной такой статьи. snch 09:56, 28 октября 2007 (UTC)

  (Snch,Berserkerus) Поправил (убрал брехомет) - так лучше? X-romix 11:08, 28 октября 2007 (UTC)

• Безусловно удалить, это не статья, а сплошной сборник цитат и фото как по теме так и без. Статья просто ужасно ненейтральна, а ргументация на основе пропагандистских плакатов вообще не выдерживает никакой критики. К тому же смотрим ссылку [1] и приводим к НТЗ, НКВДшники признавались в убийстве польских военнопленных. --Барнаул 17:30, 28 октября 2007 (UTC)

  Фотографии и цитаты правилами не запрещены. Приводите же наконец свои свидетельства, документы, цитаты. Иначе бы я разместил на народ.ру например. Почему бы Вам уважаемый не взять в руки мышку и не найти еще цитаты и информацию по этой теме? Или Геббельс слегка ошибся с пулями (показал в отчете свои же пули)? Какая жалость. Не зря он выпил йаду 1 мая 1945 года. Почему бы его примеру не последовать и другим геббельсоидам? X-romix 18:00, 28 октября 2007 (UTC)

• Против удаления, тема важна, интересует очень многих, в статье приведены документальные фотографии и свидетельства, она максимально опирается на источники, как и должно быть (это не причина удаления, а достоинство).--Виктор Ч. 18:22, 28 октября 2007 (UTC)
• Не найдётся ли у автора аналогичной факто- и фотографической информации об оружии и боеприпасах, использовавшихся при расстрелах осуждённых в СССР? Было бы неплохо сравнить - а то непонятно, о чём идёт речь. wulfson 20:14, 28 октября 2007 (UTC)

  Сама комиссия Бутца утверждает что патрон немецкий. В СССР он якобы экспортировался, вот только неясно под какое оружие он был востребован. В СССР применялся Револьвер системы Нагана 7,62х38мм, Маузер С-96 под патрон 7,63×25 мм Маузер, Пистолет ТТ под патрон 7,62×25 мм ТТ. Разноголосица в патронах создает лишние проблемы (об этом все прекрасно знали со времен Александра III, который унифицировал боеприпасы), и о каком массовом экспорте патронов 7,65 мм в СССР пишет в своем отчете Г.Бутц, непонятно. Фотографировались с повешенными и расстрелянными (и потом хранили фотки в личном альбоме) по-моему только немцы. Они то и показывают, а кто же на самом деле был склонен к такого рода военным преступлениям (и выстрелам в затылок - я что-то не помню чтобы у нас так расстреливали). Большевики же обязательно подшивали какую-нибудь статью, добивались признания, было индивидуальное судебное решение по каждому человеку и т.п. С военнопленными обращались гуманно (и золотые портсигары с куревом в карманах у поляков, найденные Г.Бутцем, об этом лишний раз свидетельствуют). X-romix 08:48, 29 октября 2007 (UTC)

  (1) Начну с конца: Судя по направленности Вашей статьи, Вы склонны утверждать, что поляков расстреляли немцы - таким образом, это они относились к военнопленным гуманно, оставив им в карманах курево и золотые портсигары, не отобранные за год до этого большевиками? - или я чего-то не понимаю?

  (2) Вы полагаете, что у нас расстреливали, привязывая осужденного к столбу и бесстрашно глядя ему в глаза?

  (3) Для меня остается непонятным, что Вы пытаетесь доказать, приводя фотографии расстрелов, пропагандистские плакаты, описания систем пистолетов. Статья не имеет положенной ей преамбулы, так что непонятно, что именно она описывает и какой цели вся приводимая информация служит - почему именно патроны, что это за комиссия, где, когда, что. Не лучше ли было бы посвятить статью работе этой комиссии, анализу ее материалов вообще и выявленных (позднее) реальных или мнимых нестыковок?

  wulfson 10:37, 29 октября 2007 (UTC)

  Возможно что немцы так торопились (бои 1941 года все-таки) что у поляков в карманах много что осталось (даже докурить табачок Берии они не успели, поэтому он и остался у них в портсигарах). И кстати там неподалеку чемоданы с польским барахлом - ордена и т.п. - искатели раскопали, на форуме выложили карту с отмеченным крестом местом находок. Судя по находкам (ордена, паспорта, какие-то билеты за сентябрь 1940 года) ППЦ полный. Поляки кстати от этого всего шарахаются как черт от ладана. Место раскопок сейчас якобы охраняет ФСБ, не дают им дальше копать. Там много тысяч чемоданов с польско-офицерским барахлом, сгорел лишь верхний слой. X-romix 11:02, 29 октября 2007 (UTC)

  Согласен, преамбулу написал. X-romix 11:19, 29 октября 2007 (UTC)

• Оставить. Зачем удалять, если цель перенести? --Яков ^{писа́ть здесь} 09:16, 29 октября 2007 (UTC)
• Удалить. Полный вздор. С таким же основание можно создать статью: "Патроны, использованные при расстреле царской семьи" и наполнить ее сведениями о патронах к "Нагану" о самом револьвере "Наган" и пр.. и пр.. и пр. НКВД-шники расстреливали поляков из немецких "вальтеров", это установленный факт, отмеченный и следствием ГВП. Павел Шехтман 18:17, 29 октября 2007 (UTC)
• Оставить В основную статью не переносить.--Poa 01:51, 30 октября 2007 (UTC)
• Оставить, в основную статью не переносить, учесть, что статья требует доработки.--Realmer 04:30, 30 октября 2007 (UTC)
• Оставить, не следует замалчивать аргументы одной из версий. Alone Coder 16:07, 31 октября 2007 (UTC)
• Оставить, никогда не думал, что ещё остались через 60 лет после войны люди, которые всерьёз верят Геббельсу--А.Соколов 17:53, 1 ноября 2007 (UTC)

Итог

Тема статьи значима, информации много, поэтому есть смысл в выделении этой информации в отдельную статью. Отдельные нарушения НТЗ (был и такой аргумент в пользу удаления) — ещё не повод для удаления статьи. Оставляем. (+) Altes (+) 09:44, 3 ноября 2007 (UTC)

Поляков, Юрий Михайлович

Явное копивио, но не могу найти, откуда, возможно, из книги. Сайга20К 07:25, 27 октября 2007 (UTC)

Итог

Пожалуй,выносить было излишне. Просто откатил подозрительную правку. Сайга20К 07:34, 27 октября 2007 (UTC)

Оставить - полезная информация. ненадо удалить [[Участник:KZ 04.11.2007г,

Изображения участника Zakoyan Karapet KZ

Википедия - не хостинг. Второе изображение, впрочем, возможно и имеет некий смысл. Сайга20К 07:12, 27 октября 2007 (UTC)

• Изображение:Zakoyan Karapet.jpg
• Изображение:Zakoyan & Akopyan.pdf
• Быстро Удалить оба файла. Википедия - не хостинг. В pdf - фотография его же с подругой (супругой?) без текста. Значимости ни на грош. --Имярек 14:08, 27 октября 2007 (UTC)
• Удалить --Рязанцев Александр 22:20, 27 октября 2007 (UTC)

'Пожалуста не надо удалить * Изображение:Zakoyan Кarapet.jpg— Это неподписанное сообщение было добавлено 91.103.25.134 (обс · вклад) 2007-11-02T12:25:54

• Изображение:Zakoyan & Akopyan.pdf', эты фотографии заказали другие участники, для которых эты фотографии Закояна Карапета как д.э. наук важны— Это неподписанное сообщение было добавлено 91.103.25.134 (обс · вклад) 2007-11-02T12:25:54

  Ещё один саморекламирующийся... --Имярек 21:55, 2 ноября 2007 (UTC)

Критиков много, /Имярек, Сайга20К/, но в жизнье знают ли они какой вклад Закояна Карапета в науке и тд. Участник. Zakoyan Karapet

Итог

• Удалено. MaxiMaxiMax 10:30, 4 ноября 2007 (UTC)

Slap

• Значимость? --Peni 01:52, 27 октября 2007 (UTC)
• Альбомы не нашёл. Удалить. vinograd 06:22, 27 октября 2007 (UTC)
• Удалить, значимость не показана, и вряд ли она есть.//Berserkerus_{11:30, 27 октября 2007 (UTC)}
• Участник:Alex Ex/muzpr Alex Ex 22:42, 27 октября 2007 (UTC)
• {{db-spam}}. --Имярек 17:20, 28 октября 2007 (UTC)
• Удалить. wulfson 16:02, 2 ноября 2007 (UTC)

Итог

Значимость не показана, статья удалена.--Kartmen 12:54, 3 ноября 2007 (UTC)

Социальный инжениринг

• Удалить, второй «репост», но всё равно «Оригинальное исследование» --Ss novgorod 00:14, 27 октября 2007 (UTC)
• Удалить, ВП:ОРИС, да ещё и репост. --Имярек 00:56, 27 октября 2007 (UTC)

Итог

Быстро удалено как орисс и репост. Сайга20К 07:16, 27 октября 2007 (UTC)