Википедия:Голосования/Расширение критериев значимости для спортсменов: различия между версиями
← Новая страница: «Существует расхождение в правилах о критериях значимости спортсменов нашей Ви...» |
Kiolp (обсуждение | вклад) |
||
(не показано 11 промежуточных версий 7 участников) | |||
Строка 6: | Строка 6: | ||
Другими словами, предлагается разрешить создавать статьи про игроков первой или второй лиги, например, России по футболу. В каких-то странах такая лига всего одна, в каких-то — четыре. |
Другими словами, предлагается разрешить создавать статьи про игроков первой или второй лиги, например, России по футболу. В каких-то странах такая лига всего одна, в каких-то — четыре. |
||
* Голосование |
* Голосование '''временно приостановлено!'''. |
||
* Организатор: [[User:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] |
* Организатор: [[User:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] |
||
Строка 14: | Строка 14: | ||
===За=== |
===За=== |
||
# '''За.''' Спортсмен может выступать за клуб из родного города всю жизнь, оставаться верным цветам этого клуба, каждый год бороться за выход в следующую лигу и не попадать туда в последнем туре. Ему могут поступать предложения из клубов высших лиг, а он отвергать их из-за любви к болельщикам своего города. К тому же, не стоит отствать от других Википедий. [[User:Сидик из ПТУ|Сидик из ПТУ]] 10:43, 29 января 2008 (UTC) |
|||
# '''За.''' Нашел целый ряд спортсменов, выступавших за любимую команду, когда она еще не была в высшей лиге чемпионата. Зато они выступали за нее долгие годы, установили много клубных рекордов и т.д. --[[User:ShinePhantom|ShinePhantom]] 11:11, 29 января 2008 (UTC) |
|||
===Против=== |
=== Против === |
||
В таком виде — '''против'''. Такая поправка без целого ряда связанных только запутает ситуацию (по крайней мере — в некомандных видах). Например, теннисная ''German Bundesliga'' (считать ли её «высшей» — можно спорить, но уж наверняка профессиональная). Что это такое? Соревнование клубных команд, проводящееся в июле — августе по выходным дням. Первые несколько номеров команды обычно даже входят в мировую элиту — но выступают, когда свободны от турниров ATP-тура (рано выбыл — приехал, дошёл до полуфинала — извините); от тура к туру их становится всё меньше — уезжают за океан готовиться к US open. Но вот последние номера… Для примера — [http://stevegtennis.com/results/2007/ex-bundesliga.txt результаты 2007] — проверим последних номеров команд (рейтинг беру за [http://stevegtennis.com/rankings/2007/s082007.htm 18 августа], то есть сразу после окончания турнира): ''Christopher Kas'' — нет, ''Raphael Oezelli'' — нет, ''Max Wählen'' — нет… То есть эти теннисисты не попали в рейтинг-лист, в котором значилось на тот момент 1862 игрока! Итак: скорее всего удалят статью о теннисисте, лучшее место которого в рейтинге 200 и больше никаких заслуг — но кто-то без рейтинга оказывается значимым?! [[User:NBS|NBS]] 11:17, 29 января 2008 (UTC) |
|||
===Воздерживаюсь=== |
===Воздерживаюсь=== |
||
===Особое мнение=== |
===Особое мнение=== |
||
Полагаю что вопрос вынесен на голосование преждевременно, без должного обсуждения на тематическом проекте. Предлагаю опрос приостановить и сначала обсудить формулировку и принципиальные вопросы. --[[User:Munroe|Munroe]] 11:10, 29 января 2008 (UTC) |
|||
* Конкретно: |
|||
*# Не раскрыто понятие "участник" (только наличие контракта, или необходимо участие в играх в чемпионате, кубке). |
|||
*# Не решен вопрос с персоналиями прошлого (В СССР профессионального спорта формально не было, зато было разделение на команды мастеров и КФК. А в начале XX века вообще большинство спортсменов мира были любителями.) |
|||
*# Не обеспечена универсальность формулировки для других видов лигового спорта (не футбола) и нелиговых видов. --[[User:Munroe|Munroe]] 11:19, 29 января 2008 (UTC) |
|||
*Не раскрыта тема, что такое ''наиболее популярный вид спорта''? Предлагаю поменять на ''по олимпийским видам спорта'', пока не поздно --[[Обсуждение_участника:Sk|sk]] 20:02, 29 января 2008 (UTC) |
|||
** Ну нет, критерий ''Олимпийский'' здесь не проходит, как же гольф, шахматы, бильярд и др. [[User:Kiolp|Kiolp]] 17:52, 20 мая 2008 (UTC)kiolp |
Текущая версия от 17:52, 20 мая 2008
Существует расхождение в правилах о критериях значимости спортсменов нашей Википедии и английской, немецкой и некоторых других. В частности, если у нас проходят по значимости «Участники клубных команд высших лиг всех стран по наиболее популярным видам спорта», то у англичан «Competitors and coaches who have competed in a fully professional league, or a competition of equivalent standing in a non-league sport such as swimming, golf or tennis» (Участники и тренеры, которые соревнуются в полностью профессиональных лигах или соревнованиях с подобной значимостью в нелиговых видах спорта (плавание, гольф, теннис и т.д.), а у немцев проходят спортсмены, «In einer Profiliga gespielt» (заигранные в профессиональной лиге).
Предлагается внести следующую поправку в ВП:БИО для спортсменов:
5.Участники клубных команд всех высших и профессиональных лиг всех стран по наиболее популярным видам спорта
Другими словами, предлагается разрешить создавать статьи про игроков первой или второй лиги, например, России по футболу. В каких-то странах такая лига всего одна, в каких-то — четыре.
- Голосование временно приостановлено!.
- Организатор: Сидик из ПТУ
Голосование
[править код]В соответствующем разделе добавляйте:
# '''за/против'''комментарий подпись
За
[править код]- За. Спортсмен может выступать за клуб из родного города всю жизнь, оставаться верным цветам этого клуба, каждый год бороться за выход в следующую лигу и не попадать туда в последнем туре. Ему могут поступать предложения из клубов высших лиг, а он отвергать их из-за любви к болельщикам своего города. К тому же, не стоит отствать от других Википедий. Сидик из ПТУ 10:43, 29 января 2008 (UTC)
- За. Нашел целый ряд спортсменов, выступавших за любимую команду, когда она еще не была в высшей лиге чемпионата. Зато они выступали за нее долгие годы, установили много клубных рекордов и т.д. --ShinePhantom 11:11, 29 января 2008 (UTC)
Против
[править код]В таком виде — против. Такая поправка без целого ряда связанных только запутает ситуацию (по крайней мере — в некомандных видах). Например, теннисная German Bundesliga (считать ли её «высшей» — можно спорить, но уж наверняка профессиональная). Что это такое? Соревнование клубных команд, проводящееся в июле — августе по выходным дням. Первые несколько номеров команды обычно даже входят в мировую элиту — но выступают, когда свободны от турниров ATP-тура (рано выбыл — приехал, дошёл до полуфинала — извините); от тура к туру их становится всё меньше — уезжают за океан готовиться к US open. Но вот последние номера… Для примера — результаты 2007 — проверим последних номеров команд (рейтинг беру за 18 августа, то есть сразу после окончания турнира): Christopher Kas — нет, Raphael Oezelli — нет, Max Wählen — нет… То есть эти теннисисты не попали в рейтинг-лист, в котором значилось на тот момент 1862 игрока! Итак: скорее всего удалят статью о теннисисте, лучшее место которого в рейтинге 200 и больше никаких заслуг — но кто-то без рейтинга оказывается значимым?! NBS 11:17, 29 января 2008 (UTC)
Воздерживаюсь
[править код]Особое мнение
[править код]Полагаю что вопрос вынесен на голосование преждевременно, без должного обсуждения на тематическом проекте. Предлагаю опрос приостановить и сначала обсудить формулировку и принципиальные вопросы. --Munroe 11:10, 29 января 2008 (UTC)
- Конкретно:
- Не раскрыто понятие "участник" (только наличие контракта, или необходимо участие в играх в чемпионате, кубке).
- Не решен вопрос с персоналиями прошлого (В СССР профессионального спорта формально не было, зато было разделение на команды мастеров и КФК. А в начале XX века вообще большинство спортсменов мира были любителями.)
- Не обеспечена универсальность формулировки для других видов лигового спорта (не футбола) и нелиговых видов. --Munroe 11:19, 29 января 2008 (UTC)
- Не раскрыта тема, что такое наиболее популярный вид спорта? Предлагаю поменять на по олимпийским видам спорта, пока не поздно --sk 20:02, 29 января 2008 (UTC)
- Ну нет, критерий Олимпийский здесь не проходит, как же гольф, шахматы, бильярд и др. Kiolp 17:52, 20 мая 2008 (UTC)kiolp