Арбитраж:О досрочной разблокировке участника Rombik: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
м В связи с изменением шаблона "Заявка на арбитраж" по запросу
 
(не показаны 4 промежуточные версии 2 участников)
Строка 14: Строка 14:
Это не "закон", а пустая пропагандистская бумажка, принятая мухосранцами, которая ничего не означает и выполнению подлежать никак не сможет за юридической безграмотностью. В некоторых штатах США есть законы и подебильнее. [[Участник:Rombik|Rombik]] 06:12, 27 сентября 2006 (UTC)
Это не "закон", а пустая пропагандистская бумажка, принятая мухосранцами, которая ничего не означает и выполнению подлежать никак не сможет за юридической безграмотностью. В некоторых штатах США есть законы и подебильнее. [[Участник:Rombik|Rombik]] 06:12, 27 сентября 2006 (UTC)
</blockquote>
</blockquote>
Высказывание относилось к Рязанской областной думе.
Высказывание относилось к Рязанской областной думе.


Пункт ВП:ПБ 2.3.1.
Пункт ВП:ПБ 2.3.1.


<blockquote>
<blockquote>
Строка 22: Строка 22:
</blockquote>
</blockquote>


Neon утверждает, что оскорбление в адрес органа государственной власти субъекта РФ, высказанное на страницах обсуждения, способно нанести ущерб проекту в целом, так как это может привести к преследованию со стороны государства.
Neon утверждает, что оскорбление в адрес органа государственной власти субъекта РФ, высказанное на страницах обсуждения, способно нанести ущерб проекту в целом, так как это может привести к преследованию со стороны государства.


С моей точки зрения, данное нарушение не следует выводить за рамки правил об оскорблениях, ибо насколько я понимаю, подобные действия (вне основного пространства статей) никак не могут привести к сколько-нибудь значительным последствиям. Дело в том, что если так расширительно трактовать правила, то должны быть подвергнуты блокировке сотни участников, работающих над статьями, содержание которых может чем-то не угодить властям нашего государства. Считаю, что в данном случае органы власти Российской Федерации вполне способны следовать требованиям Европейской конвенции о защите прав человека, согласно которой, от должностных лиц государства требуется проявлять терпимость к критике в интересах более объективного и широкого обсуждения общественных проблем.
С моей точки зрения, данное нарушение не следует выводить за рамки правил об оскорблениях, ибо насколько я понимаю, подобные действия (вне основного пространства статей) никак не могут привести к сколько-нибудь значительным последствиям. Дело в том, что если так расширительно трактовать правила, то должны быть подвергнуты блокировке сотни участников, работающих над статьями, содержание которых может чем-то не угодить властям нашего государства. Считаю, что в данном случае органы власти Российской Федерации вполне способны следовать требованиям Европейской конвенции о защите прав человека, согласно которой, от должностных лиц государства требуется проявлять терпимость к критике в интересах более объективного и широкого обсуждения общественных проблем.
Строка 32: Строка 32:
== Требование ==
== Требование ==


Снизить срок блокировки участника Rombik до 1 суток.
Снизить срок блокировки участника Rombik до 1 суток.


== Комментарий ответчика ==
== Комментарий ответчика ==
Строка 45: Строка 45:


== Комментарии арбитров ==
== Комментарии арбитров ==

===Solon===
=== Solon ===
Считаю, что данная блокировка не выглядит необходимой, а её срок — обоснованным. Не смотря на то, что что участник Rombik действительно выразился не вполне корректно, данное высказывание не представляет серьёзной угрозы для проекта и, следовательно, не является достаточным основанием для наложения длительной блокировки. Нахожу возможным '''рекомендовать разблокировать участника.'''
Считаю, что данная блокировка не выглядит необходимой, а её срок — обоснованным. Не смотря на то, что что участник Rombik действительно выразился не вполне корректно, данное высказывание не представляет серьёзной угрозы для проекта и, следовательно, не является достаточным основанием для наложения длительной блокировки. Нахожу возможным '''рекомендовать разблокировать участника.'''


Строка 55: Строка 56:


10:15, 29 сентября 2006 (UTC)
10:15, 29 сентября 2006 (UTC)

===Obersachse===
=== Obersachse ===
Участник Rombik не только выразился не вполне корректно, но допустил нецензурщину по отношению к государственному учреждению. Тут проблемы наверно могут возникать — не для википедии в целом, но для него лично.
Участник Rombik не только выразился не вполне корректно, но допустил нецензурщину по отношению к государственному учреждению. Тут проблемы наверно могут возникать — не для википедии в целом, но для него лично.
На счёт блокировки приведу цитату из правил: <blockquote>«Принимая решение о наложении блокировки, следует помнить, однако, что блокировка рассматривается в первую очередь как превентивная, а не карательная мера, и служит лишь для того, чтобы предотвратить возможный ущерб нормальному функционированию Википедии и её сообщества.»</blockquote> И дальше <blockquote>«Блокировка обычно устанавливается на 24 часа, если иное не указано ниже.»</blockquote> Думаю что этим всё сказано. Добавить нечего.
На счёт блокировки приведу цитату из правил: <blockquote>«Принимая решение о наложении блокировки, следует помнить, однако, что блокировка рассматривается в первую очередь как превентивная, а не карательная мера, и служит лишь для того, чтобы предотвратить возможный ущерб нормальному функционированию Википедии и её сообщества.»</blockquote> И дальше <blockquote>«Блокировка обычно устанавливается на 24 часа, если иное не указано ниже.»</blockquote> Думаю что этим всё сказано. Добавить нечего.
—[[Участник:Obersachse|Obersachse]] 11:00, 29 сентября 2006 (UTC)
—[[Участник:Obersachse|Obersachse]] 11:00, 29 сентября 2006 (UTC)


===Ajvol===
=== Ajvol ===
Я не вижу причин для наложения блокировки, не вижу угроз кому-либо, не считаю, что в результате этих слов кто-то мог бы подвергнуться преследованию. Т. е. я считаю пункт ВП:ПБ 2.3.1 совершенно неприменимым к приведённой выше реплике.
Я не вижу причин для наложения блокировки, не вижу угроз кому-либо, не считаю, что в результате этих слов кто-то мог бы подвергнуться преследованию. Т. е. я считаю пункт ВП:ПБ 2.3.1 совершенно неприменимым к приведённой выше реплике.


Однако, возможно (я не смотрел историю правок участника), блокировка возможна за систематическое использование оскорбительной лексики. (пункт 6.2.4.2.5.)
Однако, возможно (я не смотрел историю правок участника), блокировка возможна за систематическое использование оскорбительной лексики. (пункт 6.2.4.2.5.)
Строка 67: Строка 69:
Но срок блокировки при этом рекомендуется ставить небольшой: «Блокировки участников в ходе дискуссии следует применять как самую крайнюю меру. Такие блокировки не рекомендуется накладывать на срок, превышающий 1-3 часа.»
Но срок блокировки при этом рекомендуется ставить небольшой: «Блокировки участников в ходе дискуссии следует применять как самую крайнюю меру. Такие блокировки не рекомендуется накладывать на срок, превышающий 1-3 часа.»


Я бы попросил снять блокировку, если бы она уже не была снята ранее.
Я бы попросил снять блокировку, если бы она уже не была снята ранее.


Участнику Rombik: подчёркиваю, что не следует использовать оскорбительную лексику в обсуждениях, нужно всячески избегать использования негативно окрашенно лексики.
Участнику Rombik: подчёркиваю, что не следует использовать оскорбительную лексику в обсуждениях, нужно всячески избегать использования негативно окрашенно лексики.


--[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 15:39, 29 сентября 2006 (UTC)
--[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 15:39, 29 сентября 2006 (UTC)


[[Категория:Арбитраж:Решения АК-2]]
{{DEFAULTSORT:66}}
{{DEFAULTSORT:66}}
[[Категория:Арбитраж:ВП:НО, ВП:ЭП (решения АК)]]
[[Категория:Арбитраж:Заявки (АК-2)]]
[[Категория:Арбитраж:Действия администраторов (решения АК)]]
[[Категория:Арбитраж:ВП:НО, ВП:ЭП]]
[[Категория:Арбитраж:Действия администраторов]]
[[Категория:Арбитраж:Заявки, по которым принято решение]]

Текущая версия от 02:04, 6 марта 2018

Короткая ссылка-перенаправление
  • АК:66
← Предыдущая заявка | Текущие заявки | Решения по заявкам | Отклонённые заявки | Следующая заявка →


Истцы

Участник:Владимир Волохонский, администратор

Заявка

Участник:Rombik был заблокирован администратором Neon на срок 1 неделю с мотивировкой по ВП:ПБ 2.3.1 [1].

Высказывание, которое послужило основанием для блокировки:

Это не "закон", а пустая пропагандистская бумажка, принятая мухосранцами, которая ничего не означает и выполнению подлежать никак не сможет за юридической безграмотностью. В некоторых штатах США есть законы и подебильнее. Rombik 06:12, 27 сентября 2006 (UTC)

Высказывание относилось к Рязанской областной думе.

Пункт ВП:ПБ 2.3.1.

2.3.1. Блокировка может быть применена к участнику, угрожающему действиями или совершившему действия (в том числе за пределами Википедии), которые способны нанести существенный ущерб другому участнику, группе участников или Википедии в целом, подвергнув их политическому, религиозному или иному преследованию со стороны государства, правоохранительных или судебных органов, работодателя или любых иных лиц. В любом из этих случаев любой администратор имеет право применить блокировку немедленно по обнаружении такой угрозы или факта совершения такого действия, без предупреждения и предварительного обсуждения.

Neon утверждает, что оскорбление в адрес органа государственной власти субъекта РФ, высказанное на страницах обсуждения, способно нанести ущерб проекту в целом, так как это может привести к преследованию со стороны государства.

С моей точки зрения, данное нарушение не следует выводить за рамки правил об оскорблениях, ибо насколько я понимаю, подобные действия (вне основного пространства статей) никак не могут привести к сколько-нибудь значительным последствиям. Дело в том, что если так расширительно трактовать правила, то должны быть подвергнуты блокировке сотни участников, работающих над статьями, содержание которых может чем-то не угодить властям нашего государства. Считаю, что в данном случае органы власти Российской Федерации вполне способны следовать требованиям Европейской конвенции о защите прав человека, согласно которой, от должностных лиц государства требуется проявлять терпимость к критике в интересах более объективного и широкого обсуждения общественных проблем.

На просьбы сократить срок блокировки Neon не согласился, в моём обсуждении высказал пожелание решить эту проблему через арбитраж. [2]

--Владимир Волохонский 07:38, 29 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Требование

Снизить срок блокировки участника Rombik до 1 суток.

Комментарий ответчика

Я снизил на блокировку до 1 суток по просьбе истца и нескольких администраторов, тем не менее прошу Арбком дать пояснение, как характеризовать нарушения такого рода. Прошу ответить на вопрос и закрыть дело. Я специально попросил Владимира подать этот иск чтобы уточнить правила поведения администраторов в случае оскорблений правительственных органов. неон 08:19, 29 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Комментарии по содержанию проблемы.

  1. Википедия очень связана с поисковыми машинами, которые выносят её страницы на самый верх. Наличие нецензурщины в квалификации правительственных учреждений думаю крайне нежелательна для проекта, у проекта и так достаточно недостатков. Конечно мала вероятность что именно эта фраза послужит основанием иска, но сама практика таких выражений может рано или поздно привести к серьёзным конфликтам Википедии, например конфликтам с прессой - а при недоброжелательном отношении к Википедии выискать хорошую коллекцию подобных высказываний на страницах проекта очень просто. Высказывание скорее брань чем критика.
  2. Указанная статья - единственная по которой можно привлечь за данное нарушение в ВП:ПБ. Нарушение ВП:НО касается личных оскорблений.

Поэтому либо требуются уточнения правил для аналогичных случаев, либо надо признать мою квалификацию нарушения правомерной. неон 09:15, 29 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Комментарии арбитров

Solon

Считаю, что данная блокировка не выглядит необходимой, а её срок — обоснованным. Не смотря на то, что что участник Rombik действительно выразился не вполне корректно, данное высказывание не представляет серьёзной угрозы для проекта и, следовательно, не является достаточным основанием для наложения длительной блокировки. Нахожу возможным рекомендовать разблокировать участника.

По всей видимости, между администратором Neon и участником Rombik имеет место конфликт.

Участнику Neon до сглаживания конфликта рекомендуется воздерживаться от повторного применения административных средств предотвращения нарушений (блокировок) в отношении участника Rombik лишь на основании собственного видения проблемы. Даже при очевидной необходимости таковых предпочтительно предварительно обсуждение предполагаемых мер по предотвращению дальнейших нарушений с коллегами, например, на странице форума для администраторов для установления необходимости и приемлемой длительности блокирования.

Участнику Rombik рекомендуется впредь избегать в пределах Википедии подобных неагативноэмоциональных провокационных высказываний с оттенком агрессии и придерживаться корректного и доброжелательного стиля ведения дискуссии.

10:15, 29 сентября 2006 (UTC)

Obersachse

Участник Rombik не только выразился не вполне корректно, но допустил нецензурщину по отношению к государственному учреждению. Тут проблемы наверно могут возникать — не для википедии в целом, но для него лично.

На счёт блокировки приведу цитату из правил:

«Принимая решение о наложении блокировки, следует помнить, однако, что блокировка рассматривается в первую очередь как превентивная, а не карательная мера, и служит лишь для того, чтобы предотвратить возможный ущерб нормальному функционированию Википедии и её сообщества.»

И дальше

«Блокировка обычно устанавливается на 24 часа, если иное не указано ниже.»

Думаю что этим всё сказано. Добавить нечего.

Obersachse 11:00, 29 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Ajvol

Я не вижу причин для наложения блокировки, не вижу угроз кому-либо, не считаю, что в результате этих слов кто-то мог бы подвергнуться преследованию. Т. е. я считаю пункт ВП:ПБ 2.3.1 совершенно неприменимым к приведённой выше реплике.

Однако, возможно (я не смотрел историю правок участника), блокировка возможна за систематическое использование оскорбительной лексики. (пункт 6.2.4.2.5.)

Но срок блокировки при этом рекомендуется ставить небольшой: «Блокировки участников в ходе дискуссии следует применять как самую крайнюю меру. Такие блокировки не рекомендуется накладывать на срок, превышающий 1-3 часа.»

Я бы попросил снять блокировку, если бы она уже не была снята ранее.

Участнику Rombik: подчёркиваю, что не следует использовать оскорбительную лексику в обсуждениях, нужно всячески избегать использования негативно окрашенно лексики.

--ajvol 15:39, 29 сентября 2006 (UTC)[ответить]