Арбитраж:О неправомерных действиях администратора Pauk: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
(не показано 38 промежуточных версий 17 участников)
Строка 1: Строка 1:
{{Заявка на арбитраж}}
{{Заявка на арбитраж|126}}


Истец: [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]].
Истец: [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]].
Строка 24: Строка 24:
:: Вот я и предлагаю ПОЛНОЕ ПРИМИРЕНИЕ.
:: Вот я и предлагаю ПОЛНОЕ ПРИМИРЕНИЕ.
::: — Я и Астрономер забываем обиды…
::: — Я и Астрономер забываем обиды…
::: — Избираем администраторами ОДНИМ ГОЛОСОВАНИЕМ тех, кого на грани… Со стороны «Свободной от цезуры» — Соляриса, со стороны АПЭ — «ЗСергея». А также «сомнительных» Михаила Юцыса, Зимина и Алтеса. Да-да. Всех пятерых сразу и без всяктх того…! Астрономеру даём 3-месячный испытательный срок, по истечению которого его выставляем на избрание админом.
::: — Избираем администраторами ОДНИМ ГОЛОСОВАНИЕМ тех, кого на грани… Со стороны «Свободной от цезуры» — Соляриса, со стороны АПЭ — «ЗСергея». А также «сомнительных» Михаила Юцыса, Зимина и Алтеса. Да-да. Всех пятерых сразу и без всяктх того…! Астрономеру даём 3-месячный испытательный срок, по истечению которого его выставляем на избрание админом.
::: - Мир, дружба, жвачка. Встречаемся все. Танцуют все, пьют все. Место в баре Находки я готов дать. :) --[[Участник:Pauk|Pauk]] 10:56, 7 марта 2007 (UTC)
::: - Мир, дружба, жвачка. Встречаемся все. Танцуют все, пьют все. Место в баре Находки я готов дать. :) --[[Участник:Pauk|Pauk]] 10:56, 7 марта 2007 (UTC)
::::Я думаю, что подобный тон здесь неуместен.
:::: Я думаю, что подобный тон здесь неуместен.
::::У меня нет никаких обид, и я не рассматриваю данный иск как заявку на разрешение какого-то личного конфликта - его нет. Просто администратор сделал ошибку, нарушив правила, и не желает этого признавать в такой форме, чтобы не было разночтений. Я опасаюсь, что, глядя на это, другие администраторы станут действовать по принципу "Pauk так сделал и ему ничего не было, значит так делать можно и нужно". Если такая практика сложится, это будет, на мой взгляд, крайне вредно для проекта. Основной смысл данного иска в том, чтобы этого не допустить. Если уважаемый Pauk признает, что нарушил правила и сожалеет об этом, и пообещает не доступать так в будущем, то я отзову иск. [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]]
:::: У меня нет никаких обид, и я не рассматриваю данный иск как заявку на разрешение какого-то личного конфликта - его нет. Просто администратор сделал ошибку, нарушив правила, и не желает этого признавать в такой форме, чтобы не было разночтений. Я опасаюсь, что, глядя на это, другие администраторы станут действовать по принципу "Pauk так сделал и ему ничего не было, значит так делать можно и нужно". Если такая практика сложится, это будет, на мой взгляд, крайне вредно для проекта. Основной смысл данного иска в том, чтобы этого не допустить. Если уважаемый Pauk признает, что нарушил правила и сожалеет об этом, и пообещает не доступать так в будущем, то я отзову иск. [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]]
:: Согласен. Товарищ Астрономер сознаёт себя неправым в употреблении «шутки» (aka рандом стучании по клаве), а я соглашаюшь, что поторопился, не сделав предупреждение перед 15-минутной блокировкой. Все будут довольны и сделают выводы. --[[Участник:Pauk|Pauk]] 11:24, 7 марта 2007 (UTC)
:: Согласен. Товарищ Астрономер сознаёт себя неправым в употреблении «шутки» (aka рандом стучании по клаве), а я соглашаюшь, что поторопился, не сделав предупреждение перед 15-минутной блокировкой. Все будут довольны и сделают выводы. --[[Участник:Pauk|Pauk]] 11:24, 7 марта 2007 (UTC)
:::Я не настаиваю, что в моем действии совсем не было нарушений, но прошу пояснить, в чем конкретно Вы его усматриваете. С дискуссией по действиям Вульфсона это никак не было связано. Это была шутка в ответ ''исключительно'' на опечатку Барнаула, чтобы в веселой форме на данную опечатку указать. Какое конкретно нарушение было здесь допущено ? [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]] 11:28, 7 марта 2007 (UTC)
::: Я не настаиваю, что в моем действии совсем не было нарушений, но прошу пояснить, в чем конкретно Вы его усматриваете. С дискуссией по действиям Вульфсона это никак не было связано. Это была шутка в ответ ''исключительно'' на опечатку Барнаула, чтобы в веселой форме на данную опечатку указать. Какое конкретно нарушение было здесь допущено ? [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]] 11:28, 7 марта 2007 (UTC)
:::: В том и дело. С твоей стороны были грешки. А я, минуя предупреждение, дал 15 минут перекура. Вот и всё!!! Согласен? По рукам. --[[Участник:Pauk|Pauk]] 12:38, 7 марта 2007 (UTC)
:::: В том и дело. С твоей стороны были грешки. А я, минуя предупреждение, дал 15 минут перекура. Вот и всё!!! Согласен? По рукам. --[[Участник:Pauk|Pauk]] 12:38, 7 марта 2007 (UTC)
:::::Совершенно не понимаю такого тона. Думаю, для всех будет лучше, если АК даст оценку ситуации. Тем более арбитров Вы уже оповестили. [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]] 12:40, 7 марта 2007 (UTC)
::::: Совершенно не понимаю такого тона. Думаю, для всех будет лучше, если АК даст оценку ситуации. Тем более арбитров Вы уже оповестили. [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]] 12:40, 7 марта 2007 (UTC)

:::Коллеги, ну Вы же взрослые люди - один пошутил, другой не понял - надо посмеяться вместе да разойтись - ай-я-яй - я приношу всем свои извинения за то, что невольно стал причиною сего раздора. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 14:11, 7 марта 2007 (UTC)
== Предложение ==
*Коллеги, надо таки мириться. Руслан, мне кажется, Евгений ждёт от тебя более официального извинения. Я думаю, что всем нам будет лучше, если ты извинишся перед ним за эту блокировку в несколько более официальной форме. Хотя я бы, на месте Евгения, не стал бы так уж цепляться к словам... [[Участник:Wind|Wind]] 15:08, 7 марта 2007 (UTC)
* ОК. Астрономер признаёт, что неудачно пошутил и его пост был ошибкой. Я тогда согласен признать, что поступил жёстко. После чего [[Википедия:Давайте писать статьи|мы пишем статьи]] --[[Участник:Pauk|Pauk]] 00:30, 8 марта 2007 (UTC)
*:Максим! Я извинений не жду, потому что конфликта нет. Я жду признания данного действия ошибочным, чтобы оно не рассматривалось в дальнейшем как прецедент, вот и все! [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]] 15:14, 7 марта 2007 (UTC)
*: Ну, не знаю. Статьи мы пишем и так :) С одной стороны мне вовсе не хочется настаивать на предупреждении или чем-то таком, с другой — меня все равно беспокоит, что так станут делать систематически. Арбитры, ну выскажитесь вы хоть неформально. Я, может, не понимаю чего-то? [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]] 11:33, 8 марта 2007 (UTC)
*::Я несколько неточно выразился, но имел в виду именно это. Признание ошибочности блокировки в более или менее официальной форме. [[Участник:Wind|Wind]] 17:14, 7 марта 2007 (UTC)
*:: Я готов признать, что наказал блокировкой участника (пусть минимальной) немного суровее, где можно обойтись предупреждением. Предлагаю Астрономеру признал, что он в свою очередь сделал пустой (бесмыссленный) пост. --[[Участник:Pauk|Pauk]] 05:24, 9 марта 2007 (UTC)
*::: Максим, моё мнение об Астрономере - очень хорошее. Если опять проведут выборы админа - '''я буду опять ЗА.''' Но тут была явная ерунда и [[детский сад]]. Иногда и приличные люди, допустим, превышают скорость или перебегают дорогу на красный свет или в неположенном месте. За это их штрафуют. Астрономер высказался, рандомно нажимая клавиши клавы, за это получил минимум наказания. :) Пошёл бы покурил, съел бы этих мягких французских булок да выпил бы чаю. :) И прошло его наказание. Но вместо написания хорошей статьи, мы тут начинаем спорить. Тем более, что негативизма у меня к Астрономеру нет, да и у него ко мне [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Pauk&diff=3433502&oldid=3431592 тоже ненависти нет]. Так что тут больше раздувание из мухи слона, чем что-то серьёзное. Нет конфликта. «Много дано - много и требуется». :) Так что я жду от Астрономера новых статей... Извинение? Я действительно не хотел конфликта. Блокировку сделал символической. Наказал не за личное мнение (там мнения не было), а за бессмыслицу. Согласитесь, для такого участника отмазка «test, only test» не подходит. --[[Участник:Pauk|Pauk]] 23:49, 7 марта 2007 (UTC)
*::: Разумеется, пост был бессмысленным, это верно, с этим я не спорю. Однако я не нашел, какие правила это нарушало бы, учитывая все вышеизложенное. [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]] 08:08, 9 марта 2007 (UTC)
*::::Паук, Вы не правы. Однократный вандализм нормального участника нельзя наказывать блокировкой. [[Участник:Serebr|Анатолий]] 23:52, 7 марта 2007 (UTC)
*:::: Ну вот, раз признал свой пост бессмысленным, то и я готов признать, что превысил наказание. Можно было обойтись замечанием. Просто попал когда я с вандалами откатывал статьи. Так что ещё раз — давай забываем этот случай и работаем далее… —[[Участник:Pauk|Pauk]] 11:24, 9 марта 2007 (UTC)
*:::::Да не было в этом никакого вандализма - энциклопедию это никоим образом не компрометировало. Может быть, эта шутка была не слишком удачной, но это была всего лишь шутка, за которую блокировок не предусмотрено. [[Участник:AstroNomer|AstroNomer]] 23:58, 7 марта 2007 (UTC)

*:::::: * Я не готов признать, что Астрономер, при всё моём уважении, не нарушил правила. Что заблокировал, не сделав предупреждения, готов признать, что сурово поступил. :) Поэтому предлагаю не отвлекать 7 людей с хорошим вкладом (истец, ответчик и 5 членов АК) от основного дела. [[Участник:Serebr|Анатолий]], я просто хотел показать, что участник нарушил правила, которые для всех. --[[Участник:Pauk|Pauk]] 00:20, 8 марта 2007 (UTC)
== Вопрос арбитра ==

Можно ли говорить о досудебном примирении? По-моему, всё к тому идёт... --[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 19:29, 11 марта 2007 (UTC)
: Мне кажется, можно. [[User:Роман Беккер|'''''Р'''оман&nbsp;'''Б'''еккер'']]<sup>[[User talk:Роман Беккер|?!]]</sup> 13:26, 12 марта 2007 (UTC)
:: Я согласен примириться. :) --[[Участник:Pauk|Pauk]] 23:20, 12 марта 2007 (UTC)

== Голосование о принятии к рассмотрению ==
* '''Принять'''. --[[Участник:Владимир Волохонский|Владимир Волохонский]] 08:38, 30 мая 2007 (UTC)
* '''Принять'''. [[Участник:Alexei Kouprianov|Alexei Kouprianov]] 13:54, 30 мая 2007 (UTC)
* '''Принять''' --[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 16:37, 30 мая 2007 (UTC)

== Проект решения ==

1. Арбитражный комитет считает, что блокировка была наложена неправомерно, поскольку, как справедливо отмечает истец, реплика носила явно шуточный характер, была первой репликой подобного рода со стороны истца, и он не получал предупреждений ни в связи с этой репликой, ни в связи с подобными случаями в прошлом.

2. Арбитражный комитет с удовлетворением отмечает, что участники не пошли по пути эскалации конфликта, но, напротив, продемонстрировали волю к примирению.

3. Арбитражный комитет полагает, что за давностью дела и отсутствием продолжения конфликта можно не принимать никаких мер к администратору [[Участник:Pauk|Pauk]] и ограничиться пожеланием в дальнейшем подходить к блокировкам более взвешенно и относиться к репликам участников с учетом [[ВП:ПДН]] и того, что участники иногда могут шутить.

Разместил --[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 16:37, 30 мая 2007 (UTC)

== Голосование о принятии ==

* Принять --[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 16:37, 30 мая 2007 (UTC)
* Принять --[[Участник:Владимир Волохонский|Владимир Волохонский]] 17:38, 30 мая 2007 (UTC)
* Принять --[[Участник:Alexei Kouprianov|Alexei Kouprianov]] 01:15, 31 мая 2007 (UTC)

{{DEFAULTSORT:126}}
[[Категория:Арбитраж:Заявки (АК-3)]]
[[Категория:Арбитраж:Действия администраторов]]
[[Категория:Арбитраж:Заявки, по которым принято решение]]

Текущая версия от 02:05, 6 марта 2018

Короткая ссылка-перенаправление
  • АК:126
← Предыдущая заявка | Текущие заявки | Решения по заявкам | Отклонённые заявки | Следующая заявка →


Истец: AstroNomer.

Ответчик: Pauk (оповещен).

Суть иска

Администратор Pauk заблокировал меня на 15 минут за эту правку, сопроводив ее вот таким комментарием. Во-первых, я считаю данную блокировку неправомерной, потому что:

  • Из контекста было совершенно ясно, что эта правка является шуткой, а не вандализмом, особенно учитывая, что это была страница обсуждения. Никаких личных выпадов в ней также не было.
  • Я никогда ранее не получал предупреждений о недопустимости подобных действий, по той причине, что никогда их и не совершал.

Поэтому блокировка не соответствует правилам блокировок.

Во-вторых, комментарий администратора содержит личные выпады: «идешь курить», «детский сад» и т. п.

В связи с этим прошу признать блокировку неправомерной и предупредить администратора Участник:Pauk о необходимости строгого соблюдения правил блокировок в будущем, а также о недопустимости личных выпадов в комментариях к блокировкам.

AstroNomer 09:22, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]

Ответ ответчика

  • Блоканул я его чисто символически, чтобы не баловался высказываниями, приведенными в его же диффе.

Уважаемые члены Арбитражного комитета! Если найдёте смысл в высказываниях «урау аук2щшаг укщшаукщшаущк2» или «нешг34 нещу2шкн ешкуггн ещшку ге» от участника AstroNomer, можете навечно изгнать меня из Сообщества. Я понимаю, что необходимо предполагать добрые намерения, но… от участника, который зарегился 23 сентября 2006 года, и сделал столько правок (очень полезных, кстати), подобное можно квалифицировать только как попытку раздувания конфликта. Комментарии «идешь курить» и «детский сад» как раз рассматриваю как соответствующую реальности. Извините, какой есть. AstroNomer, создавший столько статей и правок, полезных для РуВики, почему-то полез выяснять отношения способом, который применяют школьники младших классов. Можно подумать, что он просто употребил некоторое количество спиртных напитков перед 8 марта, раз стал баловаться такими диффами, но это решать не мне, а нашему почтеннейшему Сообществу и АК. Я, тем не менее, готов сотрудничать с Астрономером ради благого дела. --Pauk 09:47, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]

Я совершенно не понимаю, каким образом можно было квалифицировать это как выяснение каких бы то ни было отношений. Повторяю, это была шутка, и на мой взгляд это было абсолютно ясно любому здравомыслящему человеку. Барнаул в предыдущей реплике, видимо, нажал нечаянно кнопку викификатора и в конце его реплики появились не относящиеся к делу слова. На них я и ответил, сопроводив свои «слова» смайликом. Каким образом Вам пришла в голову мысль о блокировке, мне не понять никогда. Кроме того, «символические» блокировки противоречат правилам блокировок. AstroNomer 09:59, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Вот я и предлагаю ПОЛНОЕ ПРИМИРЕНИЕ.
— Я и Астрономер забываем обиды…
— Избираем администраторами ОДНИМ ГОЛОСОВАНИЕМ тех, кого на грани… Со стороны «Свободной от цезуры» — Соляриса, со стороны АПЭ — «ЗСергея». А также «сомнительных» Михаила Юцыса, Зимина и Алтеса. Да-да. Всех пятерых сразу и без всяктх того…! Астрономеру даём 3-месячный испытательный срок, по истечению которого его выставляем на избрание админом.
- Мир, дружба, жвачка. Встречаемся все. Танцуют все, пьют все. Место в баре Находки я готов дать. :) --Pauk 10:56, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Я думаю, что подобный тон здесь неуместен.
У меня нет никаких обид, и я не рассматриваю данный иск как заявку на разрешение какого-то личного конфликта - его нет. Просто администратор сделал ошибку, нарушив правила, и не желает этого признавать в такой форме, чтобы не было разночтений. Я опасаюсь, что, глядя на это, другие администраторы станут действовать по принципу "Pauk так сделал и ему ничего не было, значит так делать можно и нужно". Если такая практика сложится, это будет, на мой взгляд, крайне вредно для проекта. Основной смысл данного иска в том, чтобы этого не допустить. Если уважаемый Pauk признает, что нарушил правила и сожалеет об этом, и пообещает не доступать так в будущем, то я отзову иск. AstroNomer
Согласен. Товарищ Астрономер сознаёт себя неправым в употреблении «шутки» (aka рандом стучании по клаве), а я соглашаюшь, что поторопился, не сделав предупреждение перед 15-минутной блокировкой. Все будут довольны и сделают выводы. --Pauk 11:24, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Я не настаиваю, что в моем действии совсем не было нарушений, но прошу пояснить, в чем конкретно Вы его усматриваете. С дискуссией по действиям Вульфсона это никак не было связано. Это была шутка в ответ исключительно на опечатку Барнаула, чтобы в веселой форме на данную опечатку указать. Какое конкретно нарушение было здесь допущено ? AstroNomer 11:28, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
В том и дело. С твоей стороны были грешки. А я, минуя предупреждение, дал 15 минут перекура. Вот и всё!!! Согласен? По рукам. --Pauk 12:38, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]
Совершенно не понимаю такого тона. Думаю, для всех будет лучше, если АК даст оценку ситуации. Тем более арбитров Вы уже оповестили. AstroNomer 12:40, 7 марта 2007 (UTC)[ответить]

Предложение

  • ОК. Астрономер признаёт, что неудачно пошутил и его пост был ошибкой. Я тогда согласен признать, что поступил жёстко. После чего мы пишем статьи --Pauk 00:30, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
    Ну, не знаю. Статьи мы пишем и так :) С одной стороны мне вовсе не хочется настаивать на предупреждении или чем-то таком, с другой — меня все равно беспокоит, что так станут делать систематически. Арбитры, ну выскажитесь вы хоть неформально. Я, может, не понимаю чего-то? AstroNomer 11:33, 8 марта 2007 (UTC)[ответить]
    Я готов признать, что наказал блокировкой участника (пусть минимальной) немного суровее, где можно обойтись предупреждением. Предлагаю Астрономеру признал, что он в свою очередь сделал пустой (бесмыссленный) пост. --Pauk 05:24, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
    Разумеется, пост был бессмысленным, это верно, с этим я не спорю. Однако я не нашел, какие правила это нарушало бы, учитывая все вышеизложенное. AstroNomer 08:08, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]
    Ну вот, раз признал свой пост бессмысленным, то и я готов признать, что превысил наказание. Можно было обойтись замечанием. Просто попал когда я с вандалами откатывал статьи. Так что ещё раз — давай забываем этот случай и работаем далее… —Pauk 11:24, 9 марта 2007 (UTC)[ответить]

Вопрос арбитра

Можно ли говорить о досудебном примирении? По-моему, всё к тому идёт... --Mitrius 19:29, 11 марта 2007 (UTC)[ответить]

Мне кажется, можно. Роман Беккер?! 13:26, 12 марта 2007 (UTC)[ответить]
Я согласен примириться. :) --Pauk 23:20, 12 марта 2007 (UTC)[ответить]

Голосование о принятии к рассмотрению

Проект решения

1. Арбитражный комитет считает, что блокировка была наложена неправомерно, поскольку, как справедливо отмечает истец, реплика носила явно шуточный характер, была первой репликой подобного рода со стороны истца, и он не получал предупреждений ни в связи с этой репликой, ни в связи с подобными случаями в прошлом.

2. Арбитражный комитет с удовлетворением отмечает, что участники не пошли по пути эскалации конфликта, но, напротив, продемонстрировали волю к примирению.

3. Арбитражный комитет полагает, что за давностью дела и отсутствием продолжения конфликта можно не принимать никаких мер к администратору Pauk и ограничиться пожеланием в дальнейшем подходить к блокировкам более взвешенно и относиться к репликам участников с учетом ВП:ПДН и того, что участники иногда могут шутить.

Разместил --Mitrius 16:37, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

Голосование о принятии