Обсуждение:Хвойные: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
(не показано 15 промежуточных версий 12 участников)
Строка 1: Строка 1:
{{Статья проекта Ботаника|важность=высшая|уровень=2}}

==Именование==
==Именование==
Ну почему, объясните мне кто-нибудь: Chamaecyparis pisifera - "горохоплодный кипарисовик", а не "кипарисовик горохоплодный", а Pinus longaeva - "сосна долговечная", а не "долговечная сосна"? [[Участник:Borealis55|Borealis55]] 20:12, 4 ноября 2007 (UTC)
Ну почему, объясните мне кто-нибудь: Chamaecyparis pisifera - "горохоплодный кипарисовик", а не "кипарисовик горохоплодный", а Pinus longaeva - "сосна долговечная", а не "долговечная сосна"? [[Участник:Borealis55|Borealis55]] 20:12, 4 ноября 2007 (UTC)
Строка 5: Строка 7:
:В настоящее время я бы предложил, имея за плечами опыт наблюдения различных "вики-войн" (как по поводу, так и без повода), и даже невольного участия в некоторых, иногда продуктивных, а иногда и нет - вики-спорах.
:В настоящее время я бы предложил, имея за плечами опыт наблюдения различных "вики-войн" (как по поводу, так и без повода), и даже невольного участия в некоторых, иногда продуктивных, а иногда и нет - вики-спорах.
:Дефектом (и отчасти - преимуществом) вики является "равенство участников" - поэтому специалисты и любители, дети и профессура, анонимы и "именные участники" - равны в высказывании "мнений". И оценку мнений - производят те же участники... не всегда специалисты.
:Дефектом (и отчасти - преимуществом) вики является "равенство участников" - поэтому специалисты и любители, дети и профессура, анонимы и "именные участники" - равны в высказывании "мнений". И оценку мнений - производят те же участники... не всегда специалисты.
:Именно поэтому, в свете изложенного, я бы предложил всем сторонникам - приостановить споры на эту тему - и переименования в "своём стиле" - чтобы не тратить драгоценного врмени... всё равно качнётся лодка, - опять ситуативно грппа примет очередное решение... лучше? наверное, будем поа править всё остальное, содержательное! :-) [[Участник:Alexandrov|Alexandrov]] 12:01, 5 ноября 2007 (UTC)
:Именно поэтому, в свете изложенного, я бы предложил всем сторонникам - приостановить споры на эту тему - и переименования в "своём стиле" - чтобы не тратить драгоценного врмени... всё равно качнётся лодка, - опять ситуативно грппа примет очередное решение... лучше, наверное, будем поа править всё остальное, содержательное! :-) [[Участник:Alexandrov|Alexandrov]] 12:01, 5 ноября 2007 (UTC)

== Ударение (лат.) ==

Почему Pinóphyta? Разве игрек не обозначает всегда долгий звук?--[[User:Аимаина хикари|аимаина хикари]] 11:06, 22 октября 2008 (UTC)
: См., например, здесь: {{книга
|автор = Губанов И. А., Киселёва К. В., Новиков В. С., Тихомиров В. Н.
|заглавие = Иллюстрированный определитель растений Средней России
|место = М.
|издательство = Т-во научных изданий КМК, Ин-т технологических исследований
|год = 2002
|том = 1
|страницы = 116
|isbn = 8-87317-091-6
}} --[[User:Borealis55|Borealis55]] 18:58, 22 октября 2008 (UTC)
*Нет, ''y'' может означать как долгий, так и краткий звук. В данном случае в греческом слове φυθων буква υ произносилась/ится кратко, поэтому в соответствующем конечном элементе ударение сдвигается на третий слог. — [[Участник:Cantor|Cant]]<span style="font-variant: small-caps;">[[Обсуждение участника:Cantor|or]]</span> 11:10, 23 октября 2008 (UTC)

== Шишки ==

<blockquote>Шишкой также называется соплодие хвойных растений, хранящее семена.</blockquote>
сказано в статье [[Шишки]],
<blockquote>Хво́йные <...> - один из <...> отделов царства растений <...> со специфическими '''семенами''' в виде шишек.</blockquote>
ИМХО, последнее есть нонсенс... шишка - семя?!

Или я что-то не так понял? --[[User:I-love-zhirkov|Zhirk]]<sup>[[User_talk:I-love-zhirkov|О]]-[[Служебная:Contributions/I-love-zhirkov|В]]</sup> 12:07, 31 октября 2009 (UTC)
: Наверное гуглопереводчик такое выдал, странно что до сих пор не заметили, поправил :) --[[User:Аимаина хикари|аимаина хикари]] 12:59, 31 октября 2009 (UTC)
::Только слово «семенные» (в словосочетании «семенные сосудистые растения») в такой формулировке стало лишним, потому я его убрал)). — [[Участник:Cantor|Cantor]] ([[Обсуждение участника:Cantor|O]]) 13:08, 31 октября 2009 (UTC)

== Отдел? ==

Я поискал Яндекс.словарями - почти везде хвойные, гинкговые, саговниковидные и гнетовидные это классы отдела голосеменных. А Википедия безапеляционно гласит иное. Что есть основание для этого? [[Участник:LaOl|LaOl]]|[[Обсуждение участника:LaOl|→LaOl]]|[[Служебная:Contributions/LaOl|LaOl→]] 12:10, 11 мая 2012 (UTC)

== Мягкие породы ==
Спорное утверждение, что хвойные относятся к мягким породам. Так лиственница относится к твёрдым породам. [[User:Oschtan|Oschtan]] 08:53, 1 июня 2012 (UTC)

== Есть ли хвойные без шишек или нет? ==

(1) Хво́йные — один из 13—14 отделов царства растений, к которому относятся сосудистые растения, семена которых развиваются '''в шишках'''

(2) Также не совсем корректным являлось и более старое название, калька от Coniferae, «шишконосные» — поскольку '''не все хвойные растения имеют шишки'''.

Я так понимаю, что (1) = все хвойные имеют шишки, (2) = есть хвойные без шишек. Какое из утверждений верное?
[[Special:Contributions/31.44.93.2|31.44.93.2]] 09:56, 16 марта 2018 (UTC)Kamrion

Текущая версия от 09:56, 16 марта 2018

Именование

[править код]

Ну почему, объясните мне кто-нибудь: Chamaecyparis pisifera - "горохоплодный кипарисовик", а не "кипарисовик горохоплодный", а Pinus longaeva - "сосна долговечная", а не "долговечная сосна"? Borealis55 20:12, 4 ноября 2007 (UTC)[ответить]

К сожалению, на ВП:Био не так уж много участников заинтересовалось Вашим справедливым вопросом.
Тем не менее, задача уже решалась, и когда-то (кажется, без моего участия?) - решили, что естественное название - "в русском стиле" - "длиннохвостая синица".
В настоящее время я бы предложил, имея за плечами опыт наблюдения различных "вики-войн" (как по поводу, так и без повода), и даже невольного участия в некоторых, иногда продуктивных, а иногда и нет - вики-спорах.
Дефектом (и отчасти - преимуществом) вики является "равенство участников" - поэтому специалисты и любители, дети и профессура, анонимы и "именные участники" - равны в высказывании "мнений". И оценку мнений - производят те же участники... не всегда специалисты.
Именно поэтому, в свете изложенного, я бы предложил всем сторонникам - приостановить споры на эту тему - и переименования в "своём стиле" - чтобы не тратить драгоценного врмени... всё равно качнётся лодка, - опять ситуативно грппа примет очередное решение... лучше, наверное, будем поа править всё остальное, содержательное! :-) Alexandrov 12:01, 5 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Ударение (лат.)

[править код]

Почему Pinóphyta? Разве игрек не обозначает всегда долгий звук?--аимаина хикари 11:06, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]

См., например, здесь: Губанов И. А., Киселёва К. В., Новиков В. С., Тихомиров В. Н. Иллюстрированный определитель растений Средней России. — М.: Т-во научных изданий КМК, Ин-т технологических исследований, 2002. — Т. 1. — С. 116. — ISBN 8-87317-091-6. --Borealis55 18:58, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Нет, y может означать как долгий, так и краткий звук. В данном случае в греческом слове φυθων буква υ произносилась/ится кратко, поэтому в соответствующем конечном элементе ударение сдвигается на третий слог. — Cantor 11:10, 23 октября 2008 (UTC)[ответить]

Шишкой также называется соплодие хвойных растений, хранящее семена.

сказано в статье Шишки,

Хво́йные <...> - один из <...> отделов царства растений <...> со специфическими семенами в виде шишек.

ИМХО, последнее есть нонсенс... шишка - семя?!

Или я что-то не так понял? --ZhirkО-В 12:07, 31 октября 2009 (UTC)[ответить]

Наверное гуглопереводчик такое выдал, странно что до сих пор не заметили, поправил :) --аимаина хикари 12:59, 31 октября 2009 (UTC)[ответить]
Только слово «семенные» (в словосочетании «семенные сосудистые растения») в такой формулировке стало лишним, потому я его убрал)). — Cantor (O) 13:08, 31 октября 2009 (UTC)[ответить]

Я поискал Яндекс.словарями - почти везде хвойные, гинкговые, саговниковидные и гнетовидные это классы отдела голосеменных. А Википедия безапеляционно гласит иное. Что есть основание для этого? LaOl|→LaOl|LaOl→ 12:10, 11 мая 2012 (UTC)[ответить]

Мягкие породы

[править код]

Спорное утверждение, что хвойные относятся к мягким породам. Так лиственница относится к твёрдым породам. Oschtan 08:53, 1 июня 2012 (UTC)[ответить]

Есть ли хвойные без шишек или нет?

[править код]

(1) Хво́йные — один из 13—14 отделов царства растений, к которому относятся сосудистые растения, семена которых развиваются в шишках

(2) Также не совсем корректным являлось и более старое название, калька от Coniferae, «шишконосные» — поскольку не все хвойные растения имеют шишки.

Я так понимаю, что (1) = все хвойные имеют шишки, (2) = есть хвойные без шишек. Какое из утверждений верное? 31.44.93.2 09:56, 16 марта 2018 (UTC)Kamrion[ответить]