Википедия:Форум/Архив/Авторское право/2018/05

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← апрель 2018
• май 2018
• июнь 2018 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Вопрос

Под какой лицензией можно загружать файлы-арты, сделанные каким-либо художником (не мной), но изменение и распространение к-рых он разрешил? Дейноних (обс.) 17:44, 31 мая 2018 (UTC) ==

ВП:ДОБРО --ЯцекJacek (обс.) 17:54, 31 мая 2018 (UTC)

Можно ли использовать материалы со знаком копирайта «©»?

Так как тема часто появляется на форуме, добавил в FAQ: Википедия:Форум/Авторское право/FAQ#(c). --M5 (обс.) 15:11, 30 мая 2018 (UTC)

"Open Access"

Как понимать конфлитующие условия АП в этой статье? С одной стороны написано: "Open Access This article is distributed under the terms of the Creative Commons Attribution License which permits any use, distribution, and reproduction in any medium, provided the original author(s) and the source are credited". С другой стороны написано: Copyright information: © The Author(s) 2012. Вопрос: можно ли переносить на склад иллюстрации из этой статьи? Спасибо, Sir Shurf (обс.) 14:15, 29 мая 2018 (UTC)

• Насколько я понимаю, знак копирайта означает только, что авторские права принадлежат данному лицу. А на каких условиях данное лицо распространяет работу, указано в лицензии. Igel B TyMaHe (обс.) 21:03, 29 мая 2018 (UTC)
• Нельзя. Даже если не выяснять по коммерческому использованию и противоречию с "© The Author" и общим копирайтом Шпрингера - "permits any use, distribution, and reproduction" не позволяет производных работ (CC ND-BY), как собственно, чаще всего в open-access журналах и есть. Tatewaki (обс.) 02:01, 30 мая 2018 (UTC)
  • Пометка «© The Author» никак не противоречит лицензиям Creative Commons («CC licenses are copyright licenses» [1], более того, Creative Commons кое-где рекомендует использовать «©» [2]). Фраза «Creative Commons Attribution License» обозначает CC-BY [3]. Если бы автор хотел указать CC-BY-ND, он бы написал «Creative Commons Attribution-NoDerivatives License», но он этого не сделал. Публикация под CC-BY никак не мешает автору одновременно опубликовать тот же материал под более строгой лицензией, например, под той, какую требует издатель. --M5 (обс.) 12:01, 30 мая 2018 (UTC)
    • Практика применения правил Википедии в области авторских прав действует по принципу "что не разрешено, то запрещено", как в отношении указания копирайта вообще (не указан копирайт или лицензия = несвободный материал, если только нет выхода в ОД по другим основаниям типа давности смерти однозначно известного автора), так и в отношении разновидностей лицензий. Если бы было просто написано "Creative Commons Attribution License" без дополнительных пояснений или со ссылкой на вариант CC-BY - я бы и слова против не сказал, но если решили разъяснить "permits any use, distribution, and reproduction", но не упоминая разрешение дериватизации - предполагаю, что она не разрешена, тем более, что Open access по умолчанию означает именно свободный доступ без свободной дериватизации. Я в любом случае не админ Викисклада, не буду номинировать на удаление эти файлы при их загрузке, и мое мнение не ограничивает Sir Shurf в действиях сообразно его пониманию, но рассудить по моему варианту тамошние админы вполне могут. В конце концов, можно спросить и @одного из тамошних админов: или уточнить у редакции журнала или авторов статьи. Tatewaki (обс.) 13:34, 30 мая 2018 (UTC)
      • Open access может подразумевать как свободные, так и не свободные лицензии. В нашем случае лицензия указана явно: «Creative Commons Attribution License which permits any use». Производные работы — это пример any use. Для CC BY-NC используются фразы «Creative Commons Attribution Non-Commercial License, which permits unrestricted non-commercial use, distribution, and reproduction», для CC BY-NC-ND — «Creative Commons Attribution-Non-Commercial-NoDerivs License which permits use,… provided the original work… is not used for commercial purposes and no modifications or adaptations are made» (все примеры — из Open access публикаций). «Creative Commons Attribution License» — полное название лицензии, «CC BY» — сокращённое, и автор не обязан использовать сокращение. --M5 (обс.) 14:35, 30 мая 2018 (UTC)
        • Будто я спорю. Только при этом, по крайней мере, неформальные подписи на сайте или письма-разрешения "разрешаю любое использование", в ВП регулярно не принимаются без конкретных оговорок про коммерческое использования и производные, из опыта, что "в быту" авторы этого по умолчанию под "любым использованием" не подразумевают. И кстати, я не имел ввиду "обязательно проставить сокрашение CC BY", а писал о ссылке на текст конкретного варианта лицензии на Creative Commons (как обычно и принято делать). Tatewaki (обс.) 15:47, 30 мая 2018 (UTC)
          • Фразы «разрешаю любое использование» действительно недостаточно, а вот «распространяется под лицензией Creative Commons Attribution, разрешающей любое использование, и т.п.» уже однозначно указывает на CC BY. Единственное умолчание здесь — номер версии лицензии, но его легко установить, зная что из семейства Creative Commons издатель использует только два варианта — «Creative Commons Attribution 4.0 International (CC BY)» и «Creative Commons Attribution Non-Commercial 4.0 International (CC BY-NC)»[4]. Очевидно, у нас — первый случай, то есть CC BY 4.0. --M5 (обс.) 16:12, 30 мая 2018 (UTC)
• Знак копирайта не противоречит никакой лицензии, даже cc-zero (поскольку в ней есть оговорка, что если закон конкретной страны не разрешает полный отказ от имущественных прав, то лицензия предполагает максимальную свободу допустимую по закону этой страны). Другой вопрос, что иногда знак (С) смешивают/путают с записью All rights reserved - однако, это разные аспекты. Alex Spade 18:19, 30 мая 2018 (UTC)
  • ОК спасибо. Ещё один вопрос по этой же теме. Если я режу изображение на несколько частей и загружаю каждую часть как отдельный файл как я должен отобразить это в лицензии (И должен ли вообще)? Спасибо, Sir Shurf (обс.) 15:48, 5 июня 2018 (UTC)
    • Рекомендуется сначала загрузить исходный цельный файл (указав его лицензию и источник), а уж потом нарезать его загрузками отдельных файлов (ссылаясь на начальный как источник). Alex Spade 09:07, 8 июня 2018 (UTC)
      • Отлично. Так и сделаю. Спасибо. Sir Shurf (обс.) 01:52, 10 июня 2018 (UTC)

Сулоага, Игнасио и Викисклад

Художник умер в 1945 году - по идее его работы уже перешли в ОД; если загрузить его картины на Викисклад - то под какой лицензией (так чтобы там не пристрелили)? --Netelo (обс.) 22:07, 22 мая 2018 (UTC)

К тем, что там уже есть [5]? --kosun?!. 09:14, 23 мая 2018 (UTC)

Посмотрела «пару» файлов в конце категории, почти у всех лицензия указана неточно. Правильный вариант {{PD-Art}} или {{PD-old}}. Sudzuki Erina ✉ 15:02, 23 мая 2018 (UTC)

Я видел куда надо загружать, однако вопрос не об этом, а о правильной лицензии; там с лицензиями бардак. --Netelo (обс.) 05:30, 24 мая 2018 (UTC)

Тривиальные изображения компьютерных игр

Тематическое обсуждение: Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/20_мая_2018#Video_Pool

Тематическое обсуждение: User_talk:Jameslwoodward/Archive16#Covert-action-crypto.png

Тематическое обсуждение: Commons:Deletion_requests/File:Covert-action-crypto.png#File:Covert-action-crypto.png

Коллеги, у нас возник вопрос по возможности использования правила {{pd-trivial}} для изображений скриншотов компьютерных игр. Emo4ka ツ говорит, что возможно это правило можно использовать, в частности для номинированной КДС Video Pool. У меня по этой части сомнения, исходя из опыта общения на commons. Вопрос помощи к более опытным участникам в авторском праве: 1) можно ли использовать для Video Pool {{pd-trivial}}? 2) Если как-то можно использовать {{pd-trivial}} для несвободных КИ, то какие здесь условия? Т.е. как это проверить можно или нет. Bsivko (обс.) 16:50, 21 мая 2018 (UTC)

Дополнение: по смыслу также подходит шаблон {{PD-textlogo}}. Имхо, в иллюстрациях к статье скриншоты с тривиальными фразами, числами и простой геометрической фигурой, без сколь-нибудь нетривиальных охраняемых элементов. Emo4ka ツ (обс.) 17:14, 21 мая 2018 (UTC)

Здесь обращу внимание на цитату в дискуссии по ссылке: These choices are not just colors, and not just the text of the message, but also the choice of visual elements, their placement on the screen (counts down the left with a border, time on the top right, message number in the middle of the title bar which is color-inverted, etc., etc.) i.e. anywhere a creative choice had to be made... and everything that differentiates your picture from. Т.е. любой креативный выбор, согласно цитате, попадает под нарушение. В том числе взаимное расположение [любых] элементов. Bsivko (обс.) 17:51, 21 мая 2018 (UTC)

• c:Category:PD_text, c:Category:PD-scan (PD-textlogo) и др. показывают, что диапазон допустимого может быть чуть ли не произвольный. Многие изображения в этих категориях заметно превосходят по "нетекстовости" и нетривиальности предложенные к обсуждению (а также [6]). Для гарантированного сохранения изображений следует использовать КДИ. Igel B TyMaHe (обс.) 10:01, 22 мая 2018 (UTC)
  • Как-то не привлекает перспектива через год-другой потерять изображение при посещении админа commons. И практического выхлопа от подобной инициативы не вижу. Bsivko (обс.) 12:12, 23 мая 2018 (UTC)
• См. Википедия:Форум/Архив/Авторское право/2016/10#Удаление SVG-схем на Викискладе. С тех пор ничего не поменялось — пока на Викискладе есть Jameslwoodward, грузить туда имеет смысл только фотки котиков и работы давно мёртвых авторов. --aGRa (обс.) 12:57, 27 мая 2018 (UTC)
• Видимо, из-за этого обсуждения статья Video Pool, полностью соответствующая критериям качества, зависла на КДС. А я нашла ещё и шаблон {{PD-trivial-screenshot}}. В таком случае всего один вопрос: можно ли по меркам РВП считать данные файлы тривиальными и по крайней мере у себя держать их не под КДИ, а под pd-trivial? Пинг @Grebenkov:. Emo4ka ツ (обс.) 13:55, 31 мая 2018 (UTC)
  • Проблема с зависанием статьи на КДС решается в соответствующем проекте. Я не вижу препятствий к признанию данных файлов не содержащими охраняемых авторским правом элементов. --aGRa (обс.) 14:02, 31 мая 2018 (UTC)

Почтовые открытки

Коллеги, такой вопрос- обычные массовые почтовые открытки с видами городов Австро-Венгрии, выпущенные перед I мировой, но сейчас это территория Польши. Какую лицензию ставить - PD-Austria-1932 или PD-Polish?
И ещё вопрос - фото снятое немецким офицером в (примерно) 1944 году, и взятое в январе 1945 с его трупа. Опять таки, на снимке сегодняшняя территория Польши (тогда это была Германия (не Генерал-Губернаторство)). Указать что автор погиб в 1945 и теперь это ОД? --ЯцекJacek (обс.) 22:04, 16 мая 2018 (UTC)

• Прошу проверить, и если что не так, удалить:

Файл:Kosciol sw Wojciecha i Jerzego w Zatorze.jpg,
Файл:Dworzec kolejowy w Zatorze.jpg,
Файл:Dworzec kolejowy Zator.jpg (это, кмк, самая проблемная),
Файл:Rynek Glowny Zator1.jpg,
Файл:Rynek Glowny Zator2.jpg,
Файл:Rynek Glowny Zator3.jpg,
Файл:Cmentarz żydowski (Zator).jpg
--ЯцекJacek (обс.) 23:12, 16 мая 2018 (UTC)

1. Важно не где и когда сделано, а где и когда опубликовано (обнародовано), причём обнародовано с согласия автора (правообладателя) или иным законным способом, установленным законом.
2. Страна публикации определяется на момент публикации.

Далее в части А-В: насколько я понимаю, правопреемниками А-В являются Австрия (в части Австрийской империи) и Венгрия (в части Венгерского королевства), а прочие государства возникли как новые и правопреемниками АВ не являются. Отсюда, опубликованное до распада АВ на территории АИ (например, в Праге, ныне Чехия), попадает под законы Австрии, опубликованное до распада АВ на территории ВК (например, в Загребе, ныне Хорватия) попадает под законы Венгрии. Alex Spade 11:51, 17 мая 2018 (UTC)

• • Я смотрел как на Викискладе оформлены аналогичные открытки из Кракова. Фото от немецкого офицера трофейное. С ним по публикации проблема, но автор точно умер в январе 1945. Фото с Викимапии оформил, как предписано на Викискладе. --ЯцекJacek (обс.) 12:29, 17 мая 2018 (UTC)

Чтобы лучше разобраться с данными фотографиями - нужно видеть, например, оборотную часть или иные сведения о них. Alex Spade 11:51, 17 мая 2018 (UTC)

• • Оборотная часть это текст (личный) и адрес. --ЯцекJacek (обс.) 12:29, 17 мая 2018 (UTC)
    • Там должны быть выходные данные. --kosun?!. 19:11, 19 мая 2018 (UTC)

Внесение в статьи фактической информации методом копирования

Просьба знатоков авторского права прояснить, допустимы ли в Википедии правки такого типа: см. С одной стороны, имеем скопированный с источника текст; с другой, он представляет собой набор фактов, что вроде бы допускается ВП:КОПИВИО. Потому требуется экспертное мнение. ~ Всеславъ Чародѣй (обс) 21:00, 14 мая 2018 (UTC)

Фотографии видео

Файл:Владимир Логутов фестиваль пять способов выйти на свободу Самарский литературный музей 2013 4.jpg, Файл:Владимир Логутов фестиваль пять способов выйти на свободу Самарский литературный музей 2013 5.jpg, Файл:Владимир Логутов фестиваль пять способов выйти на свободу Самарский литературный музей 2013 6.jpg — фотографии видео-арта Владимира Логутова с фестиваля. Загружено не автором. Можно считать de minimis, потому что целостная работа - видеоряд, а не один кадр? — Igel B TyMaHe (обс.) 15:17, 11 мая 2018 (UTC)

• Даже если так, некоторые из них просятся на удаление по c:COM:PS. И вообще загрузки участницы требуют серьёзной чистки. Чего стоит хотя бы этот шедевр… Sealle 15:37, 11 мая 2018 (UTC)
  • Снести нафиг. Жуть какая. --kosun?!. 04:19, 14 мая 2018 (UTC)
  • Sealle: Это последнее отличная иллюстрация motion blur (как это по-русски?). Retired electrician (обс.) 23:06, 16 мая 2018 (UTC)
• De minimis — это не о том, что произведение является лишь небольшой частью защищённой АП работы (иначе можно было бы грузить кадры из любых фильмов). Это, наоборот, о том, что защищённая АП работа занимает лишь небольшую часть произведения (например, на фотографии улицы вдали виден защищённый АП плакат, или на фотографии автомобиля виден защищённый АП шильдик его производителя). Так что здесь эта концепция вообще не применима.--IgorMagic (обс.) 06:57, 14 мая 2018 (UTC)

File:Вершинин Андрей Николаевич.jpg

Коллеги, посмотрите лицензионный статус файла. Kalendar (обс.) 17:09, 10 мая 2018 (UTC)

Итог

Сделано. Sealle 17:30, 10 мая 2018 (UTC)

Формально

[7] Формально это сплошное надувательство, хотя неформально я бы оставил. Несколько фото в высоком разрешении, явно получены с целью передачи в ОД, активно используется в т.ч. на афишах, прямо указан автор в именовании двух снимков... — Igel B TyMaHe (обс.) 20:49, 8 мая 2018 (UTC)

Орден Красного Знамени Азербайджана

У нас в статье Орден Красного Знамени отсутствует изображение данной награды Азербайджана. Дело в том, что у меня от прадеда сохранился такой орден, но он в не очень хорошем состоянии (потеряна эмаль). Стоит ли мне его сфотографировать для ру-вики и, если да, то под какой лицензией загружать? --ЯцекJacek (обс.) 08:14, 7 мая 2018 (UTC)

• стандартной же, CC-BY-SA 4.0. Плоским то ты его не снимешь все равно, так что лицензируешь собственно фото ShinePhantom ^(обс) 08:20, 7 мая 2018 (UTC)
• @ЯцекJacek: С целью минимизировать количество возможных претензий к файлу — лучше всего примерно так. Sealle 09:07, 7 мая 2018 (UTC)
• Загрузил фотографию с такими типами лицензий, как и у указанного ордена Ленина. Качество ордена не в выставочном состоянии, но другого у меня нет, что прадед в 1921 получил, тот и лежал. Прошу специалистов оценить, нужен ли орден в таком виде в Википедии - File:Орден Красного Знамени АзССР.jpg. --ЯцекJacek (обс.) 09:32, 7 мая 2018 (UTC)
  • Даже если в будущем появятся изображения лучших экземпляров, для удаления этого оснований не будет. Sealle 09:38, 7 мая 2018 (UTC)
    • Просто была в 1942 году проблема, когда на Волге в Сталинграде баржа, на которой ехала моя бабушка (ей 9 лет было) с матерью и сестрой (той было 6), была потоплена немецкими самолётами, все они смогли выжить (хотя погибли более половины беженцев), но вот багаж достали со дна только через несколько лет. Орден решили не выбрасывать, хоть он и сильно пострадал. Так и лежал, как память о прадеде, который погиб в 1943 в бою под Рославлем (около Смоленска). А насчёт лучших, насколько я знаю, всего их было ровно 21. Сколько, и в каком состоянии дошли до наших дней вопрос, так как полного списка награждённых я не нашёл, хотя, надеюсь, он где-то есть. --ЯцекJacek (обс.) 10:33, 7 мая 2018 (UTC)
      • Свободное фото можно отретушировать. Будет как новый. Igel B TyMaHe (обс.) 18:08, 7 мая 2018 (UTC)
• Да и ещё вопросы по наградам - стоит ли сфотографировать и загрузить награды прапрадеда (он погиб в 1939 1 сентября в Кракове). Ну Золотая Виртутти и Полония Реститута на складе есть, но у прапрадеда есть ещё какой-то австро-венгерский орден (я его не смог определить) и немецкий Железный Крест варианта ПМВ. Все в отличном состоянии, так как хранились в семье без эксцессов. Также у меня вопрос по современным британским, американским, НАТОвским и украинским наградам, которые есть уже у меня, можно ли их грузить и под какой лицензией? Имеются в виду памятные, юбилейные, медали за участие и медали её императорского высочества. А также вопрос по медалям и наградам Израиля в варианте для представления Израиля за границей (в самом Израиле носят только планки)? Так получилось, что у меня моих личных наград разных стран накопилось несколько десятков. Спасибо за помощь. --ЯцекJacek (обс.) 10:46, 7 мая 2018 (UTC)
  • Чаще всего госнаграды находятся в общественном достоянии, и для них нужно только подобрать шаблон соответствующей страны. Второе условие — самостоятельное фотографирование или сканирование. И просьба — подбирать плоский и однородный фон (желательно — контрастный). Sealle 11:02, 7 мая 2018 (UTC)
    • Награды я буду сам фотографировать фотоаппаратом или мобильником. Фон попробую сменить, к примеру на однотонную бумагу. Награды все прапрадеда и мои, но, если можно, дайте ссылки на соответствующие шаблоны Австро-Венгрии, Германской империи, Израиля, Британской империи, Британской монархии (это разные наградные системы, с разными законами и разными лордами-наградителями), Армии США, НАТО, Украины. Есть ли разница между памятными наградами США и боевыми наградами США в смысле лицензий (для уточнения - Пурпурное сердце с дубовым листом и клипсом имени и памятная медаль за братство по оружию с планкой "Израиль")? Можно ли также загружать обратную сторону британских наград, где подробно выгравированы мои личные данные (я в принципе их не скрываю, но может правила не дозволяют), включая личный номер, номер части, звание, годы службы и имя)? Какая лицензия идёт при загрузке наградных документов, и нужно ли их загружать? Если из фото (собственного производства) вырезать планку (не ко всем наградам у меня есть планки, их надо заказать, но руки не дошли), то какая будет лицензия? Клипсы на ленты с указанием боевых действий и операций, под какой лицензией идут, и надо ли они отдельно? И ещё более сложная медаль - медаль Иерусалимского креста Францисканского ордена (такая у меня тоже есть). Она свободна? К ней возможна лицензия? Какая лицензия и возможна ли вообще к грамоте на эту медаль? А также наградные знаки уже не существующего и не признанного Южного Ливана (у меня есть один). Опять таки, лицензию, если их можно размещать. Аналогично со знаками благодарностей НачГенШтаба ЦаХаЛа, лицензия какая (это наградные жетоны без колодок и ушек)? --ЯцекJacek (обс.) 12:09, 7 мая 2018 (UTC)
• Коллеги, повторю вопрос - какими шаблонами пользоваться для размещения наград, планок и клипс следующих стран - Австро-Венгрия (орден), Германская империя (та, что до 1918) (орден), Израиль (медали (в варианте для ношения за границей), ордена (в варианте для ношения за границей), знаки отличия, клипсы за операции (в варианте для ношения за границей), знаки благодарности НачГенШтаба, знаки об окончании военных учебных заведений), Британская империя (медали, звезда, клипсы), Британская монархия (коронационные и юбилейные медали от королевы), Армия США (орден, памятные медали, клипсы, дубовый лист к Пурпурному сердцу), НАТО (медаль с клипсой), Украина (ведомственный орден, государственная медаль, ведомственная медаль), Иерусалимская кустодия Святой Земли (медаль Иерусалимского креста Францисканского ордена), Армия Южного Ливана (наградной знак). Поиск по Викискладу ничего интересного не дал. По этим странам или загружают кто-во-что гаразд, или указывают что они и есть авторы. ПРОШУ ПОМОЧЬ!!! --ЯцекJacek (обс.) 03:48, 9 мая 2018 (UTC)
  • Да, львиная доля таких изображений загружена как собственные работы, и обычно такие загрузки на удаление не попадают, поскольку нахождение этих наград в общественном достоянии в целом никем не оспаривается, а шаблоны лицензий для них систематизированы не лучшим образом. Поэтому загружайте, разобраться будет проще после загрузки. Для начала можно ориентироваться на c:Category:PD-exempt, c:Category:PD license tags by country, c:Category:PD-Gov license tags и их подкатегории. Просмотр изображений, включающих эти шаблоны, должен помочь подобрать подходящий. Sealle 06:54, 9 мая 2018 (UTC)
    • ОК. Тогда на следующей неделе у меня будет время заняться фотографией. Заодно попробую и орден Красного Знамени перефотографировать на нейтральном фоне с нормальным освещением. Придётся лезть в ящик и доставать все свои награды. Для начала загружу на ру-вики, а потом отпишусь здесь. Пусть знающие люди посмотрят и что можно, перенесут. --ЯцекJacek (обс.) 07:37, 9 мая 2018 (UTC)
      • Лучше сразу на склад, разберёмся после загрузки. Sealle 07:38, 9 мая 2018 (UTC)

File:Russian Guinness Book of World Records.png

Проверьте лицензионный статус файла. Kalendar (обс.) 16:21, 6 мая 2018 (UTC)

Итог

Удалён. Sealle 09:07, 7 мая 2018 (UTC)