Обсуждение:Зимёнка

ОРИСС или мистификация ?

На сайте государственого водного реестра такой речки нет. Так что, вероятно, это или ВП:ОРИСС (возможно, «народное» названиеи речки, официально именуемой иначе) или мистификация. Впрочем, возможно, статью можно переделать в статью об одноимённой речке, притоку Нерли: источник. Специалисты по гидронимам, ау! Leokand 11:48, 21 сентября 2015 (UTC)

• Судя по картам и обсуждению [1] приток Сосенки в деревне действительно есть, носит названия "река Зимёнка", "ручей Безымянный" или не вообще не обозначен. Это не даёт основания для статьи. То, что реки нет в реестре, не главная проблема, но нужны независимые АИ. Вероятно, ныне от реки мало что осталось. Судя по картам, долина перегорожена и созданы пруды. Есть ли постоянный водоток через них - неизвестно и сомнительно. В целом информация в статье не подтверждается. --Egor 13:44, 21 сентября 2015 (UTC)
  • Согласен с вами, о том и речь, что нет АИ. Я как-то реестр всегда подразумевал в качестве главного АИ на данную тему. Leokand 13:52, 21 сентября 2015 (UTC)
    • Очень наивно использовать реестр как основной источник информации для малых рек, т.к. в него практически ничего не внесено. --ivannesl 00:45, 6 февраля 2016 (UTC)
• Упоминание о речке есть в основном источнике для реки Сосенки [2]: "Др. притоки - Безымянная (в Зименках), Малая Сосенка, или Варварка (в окр. Бачурина)". В Зимёнках больше нет других значимых притоков. --ivannesl 03:24, 4 октября 2015 (UTC)
• Добавил карты XVIII в., на которых изображена река и подписано название --ivannesl 03:01, 6 февраля 2016 (UTC)
• Leokand: ГВР это свалка с устаревшими и порой ошибочными данными, там нет огромного количества рек и озёр РФ. См. ПРО:ВОГВР. Advisor, 09:21, 8 февраля 2016 (UTC)

Название реки

• У меня вопрос к тому, кто поставил метку "источник?". А что ещё можно выложить в качестве авторитетного источника, кроме карт XVIII века? Куда уж авторитетнее? Или авторы карт должны были написать статью в интернете? В статье приведены и другие названия реки с источниками информации. Что вы сами предлагаете? --ivannesl 08:59, 10 февраля 2016 (UTC)

• Так Вы их сноской проставьте с точным наименованием карты. Advisor, 09:29, 10 февраля 2016 (UTC)

• Хорошо, проставил --ivannesl 02:31, 11 февраля 2016 (UTC)
• И что, на карте 1778 года написано «ё»? О_о LeoKand 07:24, 11 февраля 2016 (UTC)

• Кстати, да, в однокоренном топониме кто-то поставил ударение на «е»: Зименки (Москва). Откуда «ё»? Advisor, 08:12, 11 февраля 2016 (UTC)

• Если для вас АИ является Мосгортранс или господин Хуснуллин, то вперёд. Просто у топонима ударение на "ё". Приезжайте, спросите местных, включая окрестные населённые пункты. То, что у нас не принято писать "ё" в топонимах, не проблема Зимёнок. Такие же искажения стремительно происходят с другими топонимами Новой Москвы: стали говорить "Сосёнки" вместо "Со`сенки", "Середнёво" вместо "Сере`днево", "Десеновское поселение" вместо "Десёновское поселение". А вообще вы нашли место и время, где искать букву "ё", на картах XVIII-XIX вв. --ivannesl 17:08, 12 февраля 2016 (UTC)

• Да далековато ехать. На «ё» не обязательно искать официальные источники, даже местные сойдут. Advisor, 17:48, 12 февраля 2016 (UTC)

• Лучше скажите, кто этот умный человек, который поставил в статье Зименки (Москва) букву «е» вместо «ё». --ivannesl 17:10, 12 февраля 2016 (UTC)

• Вы это можете узнать сами из истории правок. Впрочем, сарказм неуместен, в ОКАТО, ОКТМО, ГКГН, КЛАДР, Законах МО и Москвы — Зименки. Поэтому, как Вы выразились, «этот умный человек» ничуть не сглупил. Отползай 19:01, 12 февраля 2016 (UTC)

• Однако ударение тогда явно на первый слог. Advisor, 20:11, 12 февраля 2016 (UTC)

• Не факт. В словаре Поспелова — Зиме́нки. Отползай 20:40, 12 февраля 2016 (UTC)

• Нерусский топоним? Advisor, 20:52, 12 февраля 2016 (UTC)

• Трактуется как русский. Отползай 21:04, 12 февраля 2016 (UTC)

• Значит Поспелов коверкает русский язык. Advisor, 21:08, 12 февраля 2016 (UTC)

• Может и коверкает, мне за него трудно судить. Это ведь он спец по топонимике, а не мы с вами. Отползай 06:23, 13 февраля 2016 (UTC)

• Вот вам вполне авторитетный источник - рассказ Василия Пескова, журналиста и натуралиста, который некоторое время жил в этих местах. Цитирую из рассказа «Ворон — умная птица…»: Хорошо сказал мне о вороне пастух Василий из деревни Зимёнки: «Ворон - птица осведомлённая». [3] --ivannesl 07:57, 17 февраля 2016 (UTC)

• Да, наши чиновники умеют «дать жару». Вот, как они расправляются с топонимикой и буквой «ё», даже глазом не моргнув [4] --ivannesl 02:28, 14 февраля 2016 (UTC)

• Вот ещё источник с использованием буквы «ё» [5] --ivannesl 01:05, 21 февраля 2016 (UTC)
• У Шеппинга в книге "Древний Сосенский Стан Московского уезда" 1895 г. нашёл ещё два названия реки: Зимница и Зимянка. Цитирую: 1) «Село Летово исконно связано в истории своих владельцев с соседней деревней Зимницы или Зимянки. Доныне (это во времена Шеппинга) Зимянки делятся на два разных селения — одно с господской усадьбой на самой дороге Каменке и на речке Зимнице перед впадением её в речку Сосенку.» 2) «Сельцо Зимницы и по Нестромовой справочной книге 1850 года, составляло, и ныне составляет одно целое имение с помещичьей усадьбой на левом берегу реки Зимянки»--ivannesl 12:28, 14 марта 2016 (UTC)