Википедия:К восстановлению/19 марта 2019: различия между версиями
Sigwald (обсуждение | вклад) |
Sigwald (обсуждение | вклад) м Защитил страницу Википедия:К восстановлению/19 марта 2019: закрытое обсуждение ([Редактирование=только автоподтверждённые] (бессрочно) [Переименование=только автоподтверждённые] (бессрочно)) |
||
(не показано 39 промежуточных версий 11 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{ВУС-Навигация}} |
{{ВУС-Навигация|closed}} |
||
== [[КОТЮК Пётр Степанович]] == |
== <s>[[КОТЮК Пётр Степанович]]</s> == |
||
Добрый день. Котюк Пётр Степанович обладатель двух медалей: Медаль "Заслуженный строитель России", медаль Тобольско-Тюменской епархии во имя святителя Иоанна, митрополита Тобольского, III степени. |
Добрый день. Котюк Пётр Степанович обладатель двух медалей: Медаль "Заслуженный строитель России", медаль Тобольско-Тюменской епархии во имя святителя Иоанна, митрополита Тобольского, III степени. |
||
Заслуженный строитель России, про которого была дана краткая справка на сайте Тобольско-Тюменской епархии http://www.tobolsk-eparhia.ru/newslist.php?id_new=4664 . |
Заслуженный строитель России, про которого была дана краткая справка на сайте Тобольско-Тюменской епархии http://www.tobolsk-eparhia.ru/newslist.php?id_new=4664 . |
||
Строка 9: | Строка 9: | ||
По моему мнению "предмет" статьи удовлетворяет критериям значимости. {{unsigned|Milik77}} |
По моему мнению "предмет" статьи удовлетворяет критериям значимости. {{unsigned|Milik77}} |
||
: Критерии [[ВП:БИО]] другого мнения. --[[У:Sigwald|Sigwald]] ([[ОУ:Sigwald|обс.]]) 11:10, 19 марта 2019 (UTC) |
: Критерии [[ВП:БИО]] другого мнения. --[[У:Sigwald|Sigwald]] ([[ОУ:Sigwald|обс.]]) 11:10, 19 марта 2019 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
Пётр Степанович, несомненно, очень достойный человек, но соответствия критериям [[ВП:БИО]] не просматривается --[[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 05:17, 31 марта 2019 (UTC) |
|||
== [[Чибис, Андрей Владимирович]] == |
== <s>[[Чибис, Андрей Владимирович]]</s> == |
||
Добрый день! Коллеги, я не очень подкованный в правилах Википедии участник, не могу разобраться, почему была удалена статья, которую я редактировал. |
Добрый день! Коллеги, я не очень подкованный в правилах Википедии участник, не могу разобраться, почему была удалена статья, которую я редактировал. |
||
Строка 18: | Строка 20: | ||
Давайте по пунктам: |
Давайте по пунктам: |
||
* Речь идет о деятеле государственного уровня - для отрасли ЖКХ это с 2014 года чиновник №1 в стране. |
|||
* Его публичные инициативы регулярно попадают в фокус широкого общественного внимания, ибо 90% новых законов ЖКХ в последние 5 лет исходили от него. Законы ЖКХ оказывают существенное влияние на жизнь страны, т.к. услугами ЖКХ пользуется 99% населения ежедневно. |
|||
* 9 из 9 членов комитета Госдумы по ЖКХ присутствуют в Википедии, хотя занимаются они по сути исключительно обсуждением законопроектов Минстроя. |
|||
Строка 38: | Строка 40: | ||
Может, я чего-то не понимаю? Пожалуйста, уточните условия, при которых эта статья может быть восстановлена. Мне кажется, при понимании критериев я смогу найти необходимое подтверждение значимости. Спасибо. |
Может, я чего-то не понимаю? Пожалуйста, уточните условия, при которых эта статья может быть восстановлена. Мне кажется, при понимании критериев я смогу найти необходимое подтверждение значимости. Спасибо. [[У:Ilyakovalexey|Ilyakovalexey]] ([[ОУ:Ilyakovalexey|обс.]]) 08:37, 20 марта 2019 (UTC) |
||
* [[У:Ilyakovalexey|Ilyakovalexey]], пожалуйста, подписывайтесь четырьмя тильдами. Меня очень заинтересовали Ваши слова о том, что «90% новых законов ЖКХ в последние 5 лет исходили от него». Вроде как замминистра не обладают правом законодательной инициативы... Не могли бы Вы дать ссылку на авторитетный независимый источник, подтверждающий заявленные цифры? P.S. Ссылка на РБК сама ссылается на «огромное интервью» Известиям. [[Special:Contributions/91.193.177.21|91.193.177.21]] 21:52, 19 марта 2019 (UTC) |
* [[У:Ilyakovalexey|Ilyakovalexey]], пожалуйста, подписывайтесь четырьмя тильдами. Меня очень заинтересовали Ваши слова о том, что «90% новых законов ЖКХ в последние 5 лет исходили от него». Вроде как замминистра не обладают правом законодательной инициативы... Не могли бы Вы дать ссылку на авторитетный независимый источник, подтверждающий заявленные цифры? P.S. Ссылка на РБК сама ссылается на «огромное интервью» Известиям. [[Special:Contributions/91.193.177.21|91.193.177.21]] 21:52, 19 марта 2019 (UTC) |
||
** Верно, правом законодательной инициативы обладает Правительство как единый субъект. Как вы понимаете, лично Медведев не может разрабатывать 400 законопроектов в год, поэтому он делегирует это министерствам. Давайте пройдемся по ключевым законам ЖКХ, принятым с 2014 года: 1. Лицензирование управляющих компаний. Законопроект внесен Минстроем, вот Чибис презентует идею: https://ria.ru/20140127/991586628.html 2. Передача всех гособъектов ЖКХ в концессии: https://www.kommersant.ru/doc/2945403 3. Закон о похоронном деле: https://rg.ru/2014/07/07/pohorony.html 4. Поправки в Жилищным кодекс, которые вводят систему капремонта: https://rg.ru/2015/08/11/kapremont.html 5. Прямые договоры между жильцами и производителями ресурсов: https://www.vedomosti.ru/realty/news/2017/12/18/745624-pryamih-raschetah-kommunalnie-resursi https://riafan.ru/1038386-rossiyanam-razreshat-platit-za-uslugi-zhkkh-bez-posrednikov 6. Перевод ОДН в жилищные услуги: https://www.novayagazeta.ru/news/2017/06/01/132102-v-minstroe-prokommentirovali-vedenie-novyh-normativov-potrebleniya-kommunalnyh-resursov [[У:Ilyakovalexey|Ilyakovalexey]] ([[ОУ:Ilyakovalexey|обс.]]) 08:37, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
*** Также перечислю резонансные инициативы Чибиса, о которых писали более 10 федеральных СМИ: 1. Замена радиоточек в квартирах на интернет: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad87ca19a7947b41d3b96e1 2. Тарифные планы ЖКХ по аналогии с мобильной связью: https://iz.ru/743796/2018-05-16/minstroi-podgotovil-tarifnye-plany-dlia-sfery-zhkkh 3. Запуск федеральной системы распознавания лиц: https://www.interfax.ru/russia/646393 4. Запрет замуровывать продухи в подвалах, давняя мечта зоозащитников: https://www.ntv.ru/novosti/2005644/ 5. Внедрение биометрии для оплаты проезда в транспорте% https://regnum.ru/news/2488181.html [[У:Ilyakovalexey|Ilyakovalexey]] ([[ОУ:Ilyakovalexey|обс.]]) 08:56, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
**** Спасибо, ссылки сегодня посмотрю, но я имел ввиду немножко другое. Если ''90% <nowiki>[новых]</nowiki> законов'' огромной отрасли исходят от ''одного'' человека, получается что он вот уже ''пять лет'' фактически заменяет собой и упомянутых Вами ''9 депутатов ГД'' из комитета по ЖКХ и своего начальника—министра и профильного Вице-премьера и т.д. В таком случае уже должен существовать материал где об этом весьма выдающемся ''факте'' написано. Уточните, пожалуйста, для полного понимания масштаба — сколько всего за этот период было принято законов, в абсолютных цифрах? [[Special:Contributions/91.193.178.8|91.193.178.8]] 12:02, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
*****Давайте приведу аналогию, чтобы было понятнее. Вот есть в стране ГИБДД. Большинство поправок в ПДД и законодательных инициатив исходит из этого ведомства. Курирует эту деятельность руководитель инспекции, на данный момент [[Черников, Михаил Юрьевич]]. Он не подменяет собой министра МВД или вице-премьера, не заменяет депутатов Госдумы. Но он руководит государственной политикой в своей отрасли - по-моему, это очевидно и каким-то выдающимся фактом не является. Так и ЖКХ: человек на уровне замминистра генерирует инициативы, которые затем обсуждает и принимает (конкретные примеры - по ссылкам) Государственная Дума. [[У:Ilyakovalexey|Ilyakovalexey]] ([[ОУ:Ilyakovalexey|обс.]]) 14:07, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
******Я все еще очень хочу узнать цифры и подтверждающие их источники. Например, про лицензирование УК Вы пишите: «Законопроект внесен Минстроем». Принятый закон 225-ФЗ происходит из [http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=448902-6 этого законопроекта], авторами которого заявлены ```сто тридцать пять``` депутатов Госдумы. Про запрет на замуровывание подвальных окна по Вашей же ссылке: «Идея … была ранее высказана в Госдуме, за это в ноябре 2017 года выступил комитет по экологии и охране окружающей среды». [[Special:Contributions/91.193.176.217|91.193.176.217]] 20:21, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
***Инициативы есть, широкое обсуждение вызывают, например неодобрительная реакция на запрет ГУПов [https://iz.ru/827275/svetlana-volokhina/kommunalnyi-perekhvat-minstroi-peresmotrit-ideiu-o-zaprete-gupov с которой теперь разбирается] другой чиновник (глава департамента). Поэтому есть сложности в отделении инициатив лично Чибиса от министерских в целом. Если про радиоточки прямо написано «Замглавы Минстроя предложил...», то с остальными обычно употребляется «мы внесли». «наше предложение» и т. п. [[Special:Contributions/91.193.176.217|91.193.176.217]] 20:23, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
****Ок, держите подборку инициатив, где говорится "Чибис предложил...": 1. Вот еще до перехода в Минстрой он выдвигает набор мер по концессиям и тарифам, которые через 1-2-3 года правительство внесет в ГД и они станут законами: http://goszhil.cap.ru/mobile/news/2013/04/10/andrej-chibis-predlozhil-ryad-mer-kotorie-pozvolyat-m 2. Предлагает ввести пакетную оплату услуг ЖКХ по аналогии с мобильной связью: https://utro.ru/economics/2018/03/06/1353071.shtml 3. Предлагает ввести цифровой техпаспорт каждого дома https://rg.ru/2018/12/10/v-rossii-mogut-poiavitsia-tehpasporta-domov-i-dvorov.html 4. Выдвигает идею создать кадровое агентство для чиновников https://rns.online/economy/Zamglavi-Minstroya-CHibis-predlozhil-sozdat-kadrovoe-agentstvo-dlya-chinovnikov--2017-04-13/ 5. На съезде ЕР предложил создать цифровой двойник каждого города https://www.mskagency.ru/materials/2843629 [[У:Ilyakovalexey|Ilyakovalexey]] ([[ОУ:Ilyakovalexey|обс.]]) 21:50, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Статья восстановлена в связи с тем, что г-н Чибис сегодня получил новое назначение. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79|обс.]]) 10:12, 21 марта 2019 (UTC) |
|||
== [[Красноцветов, Павел Григорьевич]] == |
== <s>[[Красноцветов, Павел Григорьевич]]</s> == |
||
Прошу восстановить статью в моё личное пространство ([[Участник:Upp75/Красноцветов, Павел Григорьевич]]) для дальнейшей работы над ней. [[У:Upp75|Upp75]] ([[ОУ:Upp75|обс.]]) 21:40, 19 марта 2019 (UTC) |
Прошу восстановить статью в моё личное пространство ([[Участник:Upp75/Красноцветов, Павел Григорьевич]]) для дальнейшей работы над ней. [[У:Upp75|Upp75]] ([[ОУ:Upp75|обс.]]) 21:40, 19 марта 2019 (UTC) |
||
=== Итог === |
=== Итог === |
||
А смысл что-то дорабатывать, если статья только удалена и нет соответствия критериям значимости? Когда (и если) будет соответствовать [ВП:БИО]], тогда и восстановим. --[[У:Sigwald|Sigwald]] ([[ОУ:Sigwald|обс.]]) 22:41, 19 марта 2019 (UTC) |
А смысл что-то дорабатывать, если статья только удалена и нет соответствия критериям значимости? Когда (и если) будет соответствовать [[ВП:БИО]], тогда и восстановим. --[[У:Sigwald|Sigwald]] ([[ОУ:Sigwald|обс.]]) 22:41, 19 марта 2019 (UTC) |
||
: [[У:Sigwald|Sigwald]], считаю, что значимость сабжа есть по п.3 [[ВП:РД]]: его биография внесена в [https://slovar.wikireading.ru/1239746 энциклопедические], и справочные издания энциклопедического характера [https://books.google.ru/books?hl=ru&id=suQiAQAAIAAJ&dq=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB&focus=searchwithinvolume&q=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2 «Кто есть кто в Санкт-Петербурге»] или [https://books.google.ru/books?id=S2IMAQAAMAAJ&q=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB&dq=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjirLLJroLhAhWywcQBHRTbA084ChDoAQgvMAI «Россия-2000. Лица России»], в академический [https://books.google.ru/books?id=dF40AQAAIAAJ&q=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB&dq=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjirLLJroLhAhWywcQBHRTbA084ChDoAQg6MAQ «Атласе современной религиозной жизни России» (т. 3, 2008)] (т. к. сабж умер, то ведь можно применить п. 3 [[ВП:ПРОШЛОЕ]]?), публицистические труды представлены, как в интернете, так и в значительном количестве печатных СМИ (одна колонка главреда в газете вполне тянет на п.3 РД), в том числе и в доинтернетовскую эпоху (см. библиографию в ЖМП [http://www-old.srcc.msu.ru/bib_roc/bib/ItemsA1091.htm#43380]). Сабж имеет высшие церковные награды ([[Список награждённых Патриаршим наперсным крестом|патриаршим крестом награждены всего 27 человек]]), государственный «Орден почёта» и пр. Вышеизложенные аргументы не были прокомментированы администратором, удалившим статью, в связи с чем считаю итог на КУ необоснованным и хочу дорабатывать статью в своём личном простанстве. --[[У:Upp75|Upp75]] ([[ОУ:Upp75|обс.]]) 07:11, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
:: Справочники, авторитетность которых еще под большим вопросом, опубликованы при его жизни, каким боком тут можно применить ВП:ПРОШЛОЕ - мне не понятно. Ни один из указанных здесь источников соответствие п.3 [[ВП:РД]] на мой взгляд не показывает. --[[У:Sigwald|Sigwald]] ([[ОУ:Sigwald|обс.]]) 18:15, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
::: Так [[У:Sigwald|Вы]] можете восстановить статью в моё личное пространство для доработки или нет? Сколько нужно ссылок на публицистику - десять-двадцать-тридцать-сорок, чтобы соответствовать п.3 [[ВП:РД]] как религиозному публицисту? Буду искать и вносить. Торопиться не буду, по завершении позову Вас прорецензировать. [[У:Upp75|Upp75]] ([[ОУ:Upp75|обс.]]) 19:31, 20 марта 2019 (UTC) |
|||
:::: Мне тоже представленные аргументы представляются весьма сомнительными в разрезе п. 3 [[ВП:РД]], но я не вижу почему бы этому тексту не полежать у Вас в личном пространстве. Однако последующее восстановление возможно только через новую заявку на [[ВП:ВУС]] --[[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 05:07, 23 марта 2019 (UTC) |
|||
::::: [[У:Ghuron|Ghuron]] благодарю Вас! Могли бы Вы (или ещё кто-то из администраторов) разъяснить - '''что же''' должно быть представлено в статье для соответствия п. 3 [[ВП:РД]] («наиболее активные в публичных выступлениях представители церкви»)? На данный момент мной частично выявлено 78 различных публикаций сабжа за несколько последних лет (статьи, интервью и пр.), часть - с интернет-ссылками, часть - в печатных СМИ (они, конечно, могут быть оформлены в качестве библиографии, ведь сабж публикуется регулярно с 1961 года [http://www-old.srcc.msu.ru/bib_roc/bib/ItemsA1091.htm#43380] - т. е. более 50 лет!). К сожалению, никто из удаляторов так и не смог чётко сформулировать трактовку пункта 3 РД. Хотелось бы конкретики, цифр. С уважением [[У:Upp75|Upp75]] ([[ОУ:Upp75|обс.]]) 10:03, 23 марта 2019 (UTC) |
Текущая версия от 16:35, 31 марта 2019
- К восстановлению
- 28 декабря
- 29 декабря
- 30 декабря
- 31 декабря
- 1 января
- 2 января
- 3 января
- 4 января
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Добрый день. Котюк Пётр Степанович обладатель двух медалей: Медаль "Заслуженный строитель России", медаль Тобольско-Тюменской епархии во имя святителя Иоанна, митрополита Тобольского, III степени. Заслуженный строитель России, про которого была дана краткая справка на сайте Тобольско-Тюменской епархии http://www.tobolsk-eparhia.ru/newslist.php?id_new=4664 . Так же в статье мною были приведены ссылки на другие источники, которые немного описывают деятельность http://old.t-i.ru/article/5249/ , http://www.ihtus.ru/112007/st08.shtml. Приведена книга, где описана деятельность "След на Земле" книга I, Ю.Н.Шустов, г.Тюмень, 2003г. Дана ссылка на видео, где вручается медаль https://vk.com/video?q=%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%8E%D0%BA%20%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0&z=video145190053_171695618
По моему мнению "предмет" статьи удовлетворяет критериям значимости. — Эта реплика добавлена участником Milik77 (о • в)
- Критерии ВП:БИО другого мнения. --Sigwald (обс.) 11:10, 19 марта 2019 (UTC)
Итог
Пётр Степанович, несомненно, очень достойный человек, но соответствия критериям ВП:БИО не просматривается --Ghuron (обс.) 05:17, 31 марта 2019 (UTC)
Добрый день! Коллеги, я не очень подкованный в правилах Википедии участник, не могу разобраться, почему была удалена статья, которую я редактировал.
Цитирую критерии значимости для политиков: 7. Другие политические и общественные деятели международного, государственного и муниципального уровня, чьи конкретные действия (публичные выступления, законодательные инициативы и т. п.) попадали в фокус широкого общественного внимания (подтверждается ссылками на СМИ) и оказывали существенное влияние на жизнь региона, страны или мира.
Давайте по пунктам:
- Речь идет о деятеле государственного уровня - для отрасли ЖКХ это с 2014 года чиновник №1 в стране.
- Его публичные инициативы регулярно попадают в фокус широкого общественного внимания, ибо 90% новых законов ЖКХ в последние 5 лет исходили от него. Законы ЖКХ оказывают существенное влияние на жизнь страны, т.к. услугами ЖКХ пользуется 99% населения ежедневно.
- 9 из 9 членов комитета Госдумы по ЖКХ присутствуют в Википедии, хотя занимаются они по сути исключительно обсуждением законопроектов Минстроя.
Деятельность сабжа регулярно обсуждается в федеральных неспециализированных СМИ:
ТАСС, 14 публикаций за последний месяц: https://tass.ru/search?searchStr=андрей%20чибис&sort=date
НТВ, 18 марта: https://www.ntv.ru/novosti/2168140/
Российская газета, 17 марта: https://rg.ru/2019/03/17/kak-cifrovye-tehnologii-izmeniat-zhizn-rossijskih-gorodov.html
Известия, огромное интервью: https://iz.ru/846553/irina-tcyruleva-svetlana-volokhina/tochka-nevozvrata-uzhe-proidena
РБК + больше 50 СМИ по этому инфоповоду: https://www.rbc.ru/society/18/02/2019/5c6a3f2c9a794769f55f5c27
Может, я чего-то не понимаю? Пожалуйста, уточните условия, при которых эта статья может быть восстановлена. Мне кажется, при понимании критериев я смогу найти необходимое подтверждение значимости. Спасибо. Ilyakovalexey (обс.) 08:37, 20 марта 2019 (UTC)
- Ilyakovalexey, пожалуйста, подписывайтесь четырьмя тильдами. Меня очень заинтересовали Ваши слова о том, что «90% новых законов ЖКХ в последние 5 лет исходили от него». Вроде как замминистра не обладают правом законодательной инициативы... Не могли бы Вы дать ссылку на авторитетный независимый источник, подтверждающий заявленные цифры? P.S. Ссылка на РБК сама ссылается на «огромное интервью» Известиям. 91.193.177.21 21:52, 19 марта 2019 (UTC)
- Верно, правом законодательной инициативы обладает Правительство как единый субъект. Как вы понимаете, лично Медведев не может разрабатывать 400 законопроектов в год, поэтому он делегирует это министерствам. Давайте пройдемся по ключевым законам ЖКХ, принятым с 2014 года: 1. Лицензирование управляющих компаний. Законопроект внесен Минстроем, вот Чибис презентует идею: https://ria.ru/20140127/991586628.html 2. Передача всех гособъектов ЖКХ в концессии: https://www.kommersant.ru/doc/2945403 3. Закон о похоронном деле: https://rg.ru/2014/07/07/pohorony.html 4. Поправки в Жилищным кодекс, которые вводят систему капремонта: https://rg.ru/2015/08/11/kapremont.html 5. Прямые договоры между жильцами и производителями ресурсов: https://www.vedomosti.ru/realty/news/2017/12/18/745624-pryamih-raschetah-kommunalnie-resursi https://riafan.ru/1038386-rossiyanam-razreshat-platit-za-uslugi-zhkkh-bez-posrednikov 6. Перевод ОДН в жилищные услуги: https://www.novayagazeta.ru/news/2017/06/01/132102-v-minstroe-prokommentirovali-vedenie-novyh-normativov-potrebleniya-kommunalnyh-resursov Ilyakovalexey (обс.) 08:37, 20 марта 2019 (UTC)
- Также перечислю резонансные инициативы Чибиса, о которых писали более 10 федеральных СМИ: 1. Замена радиоточек в квартирах на интернет: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad87ca19a7947b41d3b96e1 2. Тарифные планы ЖКХ по аналогии с мобильной связью: https://iz.ru/743796/2018-05-16/minstroi-podgotovil-tarifnye-plany-dlia-sfery-zhkkh 3. Запуск федеральной системы распознавания лиц: https://www.interfax.ru/russia/646393 4. Запрет замуровывать продухи в подвалах, давняя мечта зоозащитников: https://www.ntv.ru/novosti/2005644/ 5. Внедрение биометрии для оплаты проезда в транспорте% https://regnum.ru/news/2488181.html Ilyakovalexey (обс.) 08:56, 20 марта 2019 (UTC)
- Спасибо, ссылки сегодня посмотрю, но я имел ввиду немножко другое. Если 90% [новых] законов огромной отрасли исходят от одного человека, получается что он вот уже пять лет фактически заменяет собой и упомянутых Вами 9 депутатов ГД из комитета по ЖКХ и своего начальника—министра и профильного Вице-премьера и т.д. В таком случае уже должен существовать материал где об этом весьма выдающемся факте написано. Уточните, пожалуйста, для полного понимания масштаба — сколько всего за этот период было принято законов, в абсолютных цифрах? 91.193.178.8 12:02, 20 марта 2019 (UTC)
- Давайте приведу аналогию, чтобы было понятнее. Вот есть в стране ГИБДД. Большинство поправок в ПДД и законодательных инициатив исходит из этого ведомства. Курирует эту деятельность руководитель инспекции, на данный момент Черников, Михаил Юрьевич. Он не подменяет собой министра МВД или вице-премьера, не заменяет депутатов Госдумы. Но он руководит государственной политикой в своей отрасли - по-моему, это очевидно и каким-то выдающимся фактом не является. Так и ЖКХ: человек на уровне замминистра генерирует инициативы, которые затем обсуждает и принимает (конкретные примеры - по ссылкам) Государственная Дума. Ilyakovalexey (обс.) 14:07, 20 марта 2019 (UTC)
- Я все еще очень хочу узнать цифры и подтверждающие их источники. Например, про лицензирование УК Вы пишите: «Законопроект внесен Минстроем». Принятый закон 225-ФЗ происходит из этого законопроекта, авторами которого заявлены ```сто тридцать пять``` депутатов Госдумы. Про запрет на замуровывание подвальных окна по Вашей же ссылке: «Идея … была ранее высказана в Госдуме, за это в ноябре 2017 года выступил комитет по экологии и охране окружающей среды». 91.193.176.217 20:21, 20 марта 2019 (UTC)
- Давайте приведу аналогию, чтобы было понятнее. Вот есть в стране ГИБДД. Большинство поправок в ПДД и законодательных инициатив исходит из этого ведомства. Курирует эту деятельность руководитель инспекции, на данный момент Черников, Михаил Юрьевич. Он не подменяет собой министра МВД или вице-премьера, не заменяет депутатов Госдумы. Но он руководит государственной политикой в своей отрасли - по-моему, это очевидно и каким-то выдающимся фактом не является. Так и ЖКХ: человек на уровне замминистра генерирует инициативы, которые затем обсуждает и принимает (конкретные примеры - по ссылкам) Государственная Дума. Ilyakovalexey (обс.) 14:07, 20 марта 2019 (UTC)
- Спасибо, ссылки сегодня посмотрю, но я имел ввиду немножко другое. Если 90% [новых] законов огромной отрасли исходят от одного человека, получается что он вот уже пять лет фактически заменяет собой и упомянутых Вами 9 депутатов ГД из комитета по ЖКХ и своего начальника—министра и профильного Вице-премьера и т.д. В таком случае уже должен существовать материал где об этом весьма выдающемся факте написано. Уточните, пожалуйста, для полного понимания масштаба — сколько всего за этот период было принято законов, в абсолютных цифрах? 91.193.178.8 12:02, 20 марта 2019 (UTC)
- Инициативы есть, широкое обсуждение вызывают, например неодобрительная реакция на запрет ГУПов с которой теперь разбирается другой чиновник (глава департамента). Поэтому есть сложности в отделении инициатив лично Чибиса от министерских в целом. Если про радиоточки прямо написано «Замглавы Минстроя предложил...», то с остальными обычно употребляется «мы внесли». «наше предложение» и т. п. 91.193.176.217 20:23, 20 марта 2019 (UTC)
- Ок, держите подборку инициатив, где говорится "Чибис предложил...": 1. Вот еще до перехода в Минстрой он выдвигает набор мер по концессиям и тарифам, которые через 1-2-3 года правительство внесет в ГД и они станут законами: http://goszhil.cap.ru/mobile/news/2013/04/10/andrej-chibis-predlozhil-ryad-mer-kotorie-pozvolyat-m 2. Предлагает ввести пакетную оплату услуг ЖКХ по аналогии с мобильной связью: https://utro.ru/economics/2018/03/06/1353071.shtml 3. Предлагает ввести цифровой техпаспорт каждого дома https://rg.ru/2018/12/10/v-rossii-mogut-poiavitsia-tehpasporta-domov-i-dvorov.html 4. Выдвигает идею создать кадровое агентство для чиновников https://rns.online/economy/Zamglavi-Minstroya-CHibis-predlozhil-sozdat-kadrovoe-agentstvo-dlya-chinovnikov--2017-04-13/ 5. На съезде ЕР предложил создать цифровой двойник каждого города https://www.mskagency.ru/materials/2843629 Ilyakovalexey (обс.) 21:50, 20 марта 2019 (UTC)
- Также перечислю резонансные инициативы Чибиса, о которых писали более 10 федеральных СМИ: 1. Замена радиоточек в квартирах на интернет: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad87ca19a7947b41d3b96e1 2. Тарифные планы ЖКХ по аналогии с мобильной связью: https://iz.ru/743796/2018-05-16/minstroi-podgotovil-tarifnye-plany-dlia-sfery-zhkkh 3. Запуск федеральной системы распознавания лиц: https://www.interfax.ru/russia/646393 4. Запрет замуровывать продухи в подвалах, давняя мечта зоозащитников: https://www.ntv.ru/novosti/2005644/ 5. Внедрение биометрии для оплаты проезда в транспорте% https://regnum.ru/news/2488181.html Ilyakovalexey (обс.) 08:56, 20 марта 2019 (UTC)
- Верно, правом законодательной инициативы обладает Правительство как единый субъект. Как вы понимаете, лично Медведев не может разрабатывать 400 законопроектов в год, поэтому он делегирует это министерствам. Давайте пройдемся по ключевым законам ЖКХ, принятым с 2014 года: 1. Лицензирование управляющих компаний. Законопроект внесен Минстроем, вот Чибис презентует идею: https://ria.ru/20140127/991586628.html 2. Передача всех гособъектов ЖКХ в концессии: https://www.kommersant.ru/doc/2945403 3. Закон о похоронном деле: https://rg.ru/2014/07/07/pohorony.html 4. Поправки в Жилищным кодекс, которые вводят систему капремонта: https://rg.ru/2015/08/11/kapremont.html 5. Прямые договоры между жильцами и производителями ресурсов: https://www.vedomosti.ru/realty/news/2017/12/18/745624-pryamih-raschetah-kommunalnie-resursi https://riafan.ru/1038386-rossiyanam-razreshat-platit-za-uslugi-zhkkh-bez-posrednikov 6. Перевод ОДН в жилищные услуги: https://www.novayagazeta.ru/news/2017/06/01/132102-v-minstroe-prokommentirovali-vedenie-novyh-normativov-potrebleniya-kommunalnyh-resursov Ilyakovalexey (обс.) 08:37, 20 марта 2019 (UTC)
Итог
Статья восстановлена в связи с тем, что г-н Чибис сегодня получил новое назначение. 91.79 (обс.) 10:12, 21 марта 2019 (UTC)
Прошу восстановить статью в моё личное пространство (Участник:Upp75/Красноцветов, Павел Григорьевич) для дальнейшей работы над ней. Upp75 (обс.) 21:40, 19 марта 2019 (UTC)
Итог
А смысл что-то дорабатывать, если статья только удалена и нет соответствия критериям значимости? Когда (и если) будет соответствовать ВП:БИО, тогда и восстановим. --Sigwald (обс.) 22:41, 19 марта 2019 (UTC)
- Sigwald, считаю, что значимость сабжа есть по п.3 ВП:РД: его биография внесена в энциклопедические, и справочные издания энциклопедического характера «Кто есть кто в Санкт-Петербурге» или «Россия-2000. Лица России», в академический «Атласе современной религиозной жизни России» (т. 3, 2008) (т. к. сабж умер, то ведь можно применить п. 3 ВП:ПРОШЛОЕ?), публицистические труды представлены, как в интернете, так и в значительном количестве печатных СМИ (одна колонка главреда в газете вполне тянет на п.3 РД), в том числе и в доинтернетовскую эпоху (см. библиографию в ЖМП [1]). Сабж имеет высшие церковные награды (патриаршим крестом награждены всего 27 человек), государственный «Орден почёта» и пр. Вышеизложенные аргументы не были прокомментированы администратором, удалившим статью, в связи с чем считаю итог на КУ необоснованным и хочу дорабатывать статью в своём личном простанстве. --Upp75 (обс.) 07:11, 20 марта 2019 (UTC)
- Справочники, авторитетность которых еще под большим вопросом, опубликованы при его жизни, каким боком тут можно применить ВП:ПРОШЛОЕ - мне не понятно. Ни один из указанных здесь источников соответствие п.3 ВП:РД на мой взгляд не показывает. --Sigwald (обс.) 18:15, 20 марта 2019 (UTC)
- Так Вы можете восстановить статью в моё личное пространство для доработки или нет? Сколько нужно ссылок на публицистику - десять-двадцать-тридцать-сорок, чтобы соответствовать п.3 ВП:РД как религиозному публицисту? Буду искать и вносить. Торопиться не буду, по завершении позову Вас прорецензировать. Upp75 (обс.) 19:31, 20 марта 2019 (UTC)
- Мне тоже представленные аргументы представляются весьма сомнительными в разрезе п. 3 ВП:РД, но я не вижу почему бы этому тексту не полежать у Вас в личном пространстве. Однако последующее восстановление возможно только через новую заявку на ВП:ВУС --Ghuron (обс.) 05:07, 23 марта 2019 (UTC)
- Ghuron благодарю Вас! Могли бы Вы (или ещё кто-то из администраторов) разъяснить - что же должно быть представлено в статье для соответствия п. 3 ВП:РД («наиболее активные в публичных выступлениях представители церкви»)? На данный момент мной частично выявлено 78 различных публикаций сабжа за несколько последних лет (статьи, интервью и пр.), часть - с интернет-ссылками, часть - в печатных СМИ (они, конечно, могут быть оформлены в качестве библиографии, ведь сабж публикуется регулярно с 1961 года [2] - т. е. более 50 лет!). К сожалению, никто из удаляторов так и не смог чётко сформулировать трактовку пункта 3 РД. Хотелось бы конкретики, цифр. С уважением Upp75 (обс.) 10:03, 23 марта 2019 (UTC)
- Мне тоже представленные аргументы представляются весьма сомнительными в разрезе п. 3 ВП:РД, но я не вижу почему бы этому тексту не полежать у Вас в личном пространстве. Однако последующее восстановление возможно только через новую заявку на ВП:ВУС --Ghuron (обс.) 05:07, 23 марта 2019 (UTC)
- Так Вы можете восстановить статью в моё личное пространство для доработки или нет? Сколько нужно ссылок на публицистику - десять-двадцать-тридцать-сорок, чтобы соответствовать п.3 ВП:РД как религиозному публицисту? Буду искать и вносить. Торопиться не буду, по завершении позову Вас прорецензировать. Upp75 (обс.) 19:31, 20 марта 2019 (UTC)
- Справочники, авторитетность которых еще под большим вопросом, опубликованы при его жизни, каким боком тут можно применить ВП:ПРОШЛОЕ - мне не понятно. Ни один из указанных здесь источников соответствие п.3 ВП:РД на мой взгляд не показывает. --Sigwald (обс.) 18:15, 20 марта 2019 (UTC)